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00:00:08,000 |
00:00:08,750 |
陳委員秀寳 |
謝謝主席。 |
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00:00:09,000 |
00:00:09,799 |
陳委員秀寳 |
請張廖次長。 |
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00:00:10,285 |
00:00:11,714 |
主席 |
有請張廖次長。 |
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00:00:11,714 ≈
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00:00:16,000 |
張廖次長萬堅 |
委員好。 |
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00:00:16,000 |
00:00:16,750 |
陳委員秀寳 |
次長早安。 |
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00:00:17,000 |
00:00:27,750 |
陳委員秀寳 |
今天召委排的是原住民族學校法的詢答，但是在進入這個主題之前，我有幾個教育現場相關的問題要先跟次長討論。 |
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00:00:28,500 |
00:01:03,625 |
陳委員秀寳 |
監察院的調查報告指出，我國赴陸交流學生跟教師的人數俱增，大專校院學生從2,196人增加到5,745人，高中職的學生從676人增加到1,161人，國中生從沒有增加到1,021人，國小學生從38人增加到1,045人，隨團教師從661人增加到1,281人，都是倍增。 |
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00:01:04,000 |
00:01:11,812 |
陳委員秀寳 |
數據也顯示，中國對青少年統戰的年齡不斷下修，教育部是不是也應該要正視這個警訊？是。 |
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00:01:13,647 |
00:01:40,826 |
陳委員秀寳 |
教育部有建置一個平臺，要求各級學校落實填報中國活動資訊，但是我覺得教育部沒有確實掌握各學校填報的情況，而且這個平臺是事後登錄，機制並沒有很詳盡，所以很多交流活動回來之後，學校填報只是虛應故事，讓我們很難實際掌握相關活動有沒有涉及統戰，或是如果變更行程，其實我們並不曉得。 |
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00:01:41,150 |
00:01:50,500 |
陳委員秀寳 |
至於由個別教師自行招攬學生赴陸交流的行程，雖然教育部從114年開始有要求填報…… |
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00:01:50,500 ≈
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00:01:51,500 |
張廖次長萬堅 |
要登錄。 |
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00:01:51,000 |
00:01:54,269 |
陳委員秀寳 |
但很多教師自行招攬學生赴陸還是沒有填報。 |
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00:01:56,187 |
00:02:04,095 |
陳委員秀寳 |
在這樣的狀況之下，其實我們很難掌握學生到那邊到底是進行什麼樣的行程，甚至難以保障學生的人身安全。 |
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00:02:06,230 |
00:02:10,866 |
陳委員秀寳 |
針對監察院提出的缺失，教育部目前有什麼改善的方向？ |
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00:02:11,937 |
00:02:26,789 |
張廖次長萬堅 |
教育部目前是配合陸委會建立這個平臺跟管理，我們也希望兩岸交流真的要健康有序，而不是配合對岸的統戰活動。 |
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00:02:27,176 |
00:02:34,799 |
張廖次長萬堅 |
目前登錄平臺持續優化中，只要行前一個月或是回來之後一個月一定要登錄。 |
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00:02:35,571 |
00:02:41,799 |
張廖次長萬堅 |
剛才委員也提到，有時候如果他沒有登錄或者視情況我們也會去查。 |
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00:02:42,272 |
00:02:51,750 |
張廖次長萬堅 |
當然抽查或者事後有家長或學校檢舉，如果我們查到也會予以糾正。 |
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00:02:54,227 |
00:03:05,666 |
張廖次長萬堅 |
我們已經多次通函提醒，應該加強校內自我檢核跟內控的機制，但有些學校校長會說他們並不清楚老師…… |
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00:03:05,666 ≈
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00:03:06,666 |
陳委員秀寳 |
老師可能私下…… |
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00:03:06,000 |
00:03:37,727 |
張廖次長萬堅 |
因為他是透過外面的社團帶過去，其實我們已經在通函裡面強調，學期中絕對不予公假、准予前往，而寒暑假的活動比較多，這部分也必須要登錄，希望能夠主動發現，或者是接獲檢舉學生赴陸交流、涉及陸方統戰，我們也會來調查，並且函知學校改善。 |
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00:03:38,000 |
00:03:40,842 |
陳委員秀寳 |
所以你們現在能做的就是一直把這樣的訊息，提醒他們應該要去做相關的…… |
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00:03:41,000 |
00:03:47,650 |
張廖次長萬堅 |
如果學校有違反類似的狀況，當然一定要列入考核。 |
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00:03:48,000 |
00:04:02,789 |
陳委員秀寳 |
剛剛提到中國滲透的年齡下降以及平臺填報不實的狀況，對於大專校院赴陸交流踩到紅線，我知道教育部有扣減獎補助的辦法。 |
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00:04:04,200 |
00:04:20,812 |
陳委員秀寳 |
其實其他私立大學也有不少違規的，教育部針對這些違規的學校，譬如它已經被處罰過了，如果再犯，除了扣減獎補助之外，還有沒有其他的懲罰措施？ |
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00:04:21,000 |
00:04:36,833 |
張廖次長萬堅 |
我相信扣減補助款現在對私立學校來講，已經是非常嚴重的處分，如果學校不改善，處分會越來越重。 |
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00:04:37,285 |
00:04:37,857 |
陳委員秀寳 |
會繼續扣減？ |
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00:04:38,000 |
00:04:39,500 |
張廖次長萬堅 |
會很嚴重。 |
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00:04:40,000 |
00:04:56,875 |
陳委員秀寳 |
而且大專校院研究所的教評委員與主席也有傳出聘請中國學校的教授擔任，教育部也說明教評會這樣的組成是有瑕疵的，你們如何避免這樣的爭議再次發生？ |
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00:04:57,000 |
00:04:58,799 |
張廖次長萬堅 |
我請司長來跟您說明。 |
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00:04:59,000 |
00:04:59,666 |
陳委員秀寳 |
請司長。 |
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00:05:01,000 |
00:05:21,818 |
廖司長高賢 |
針對這個個案，我們有實地訪查整個學校的運作過程，發現他們在師資結構上面確實出現問題，所以才會延聘現在正在中國任教的一位退休教師，有關退休金方面，我們也都在做調查。 |
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00:05:22,166 |
00:05:30,750 |
廖司長高賢 |
針對這個部分，我們已經責成學校要檢討改進，相關的情形應該是這個學期、8月1號開始就不會再出現。 |
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00:05:31,545 |
00:05:37,807 |
廖司長高賢 |
誠如剛才委員所講的，我們會責成所有的學校都要遵守相關規範。 |
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00:05:38,599 |
00:05:42,799 |
陳委員秀寳 |
要以這樣的案例提醒學校避免發生這樣的狀況。 |
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00:05:43,909 |
00:05:58,818 |
陳委員秀寳 |
除了交流，有很多的國小，甚至國中的學生去參加體育比賽，中國卻故意隱蔽我國參賽學校的校名，被質疑這是統戰交流。 |
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00:05:59,142 |
00:06:00,857 |
陳委員秀寳 |
針對這個部分，教育部的立場是什麼？ |
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00:06:01,307 |
00:06:02,846 |
陳委員秀寳 |
有什麼樣方式可以防範？ |
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00:06:04,555 |
00:06:40,799 |
張廖次長萬堅 |
早期在兩岸交流方面，這部分本來是非常平常的體育交流活動，但這幾年來交流活動變質了，有所謂的融合或者統戰等目的，我們已經多次通知學校，以這種化整為零的方式過去，一旦被查獲，如果將來學校有申請相關的體育交流補助或者活動設備申請，我們也會考慮予以扣減。 |
|
00:06:41,571 |
00:06:42,714 |
陳委員秀寳 |
要提醒學校？ |
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00:06:43,000 |
00:06:43,833 |
張廖次長萬堅 |
對，會提醒學校。 |
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00:06:44,000 |
00:07:02,842 |
陳委員秀寳 |
中國滲透的手段越來越多，尤其是透過教育交流的方式企圖影響我國學生，他們就是在混淆國家認同，所以我們應該要重視這個很嚴重的問題。 |
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00:07:03,500 |
00:07:09,272 |
陳委員秀寳 |
其實到中國大陸交流或比賽相對其他國家的風險是很複雜且較高。 |
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00:07:10,222 |
00:07:23,750 |
陳委員秀寳 |
當然學生、選手有機會去交流、比賽、互相切磋應該是美事，但是中國政局不穩，對安全也不注重，像食的安全、行的安全、住的安全常常都發生意外。 |
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00:07:24,000 |
00:07:41,823 |
陳委員秀寳 |
再來，現在中國對我們就是一個不對等的交流，他們很拚命的阻止他們的學生來臺灣，但是臺灣的學生會過去，我們過去交流的相關訊息，他們既不會轉發，也不會公開，等於是不對等的交流，因為訊息是不公開的。 |
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00:07:42,166 |
00:08:01,772 |
陳委員秀寳 |
有這樣統戰的疑慮，我們去交流、比賽的校名、單位名稱被他們隱蔽了，而且他們在會議中的各種發言，可能會有兩岸融合、一家親的說法來混淆我們的孩子對國家的認同。 |
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00:08:02,000 |
00:08:06,833 |
陳委員秀寳 |
我想這是一個很嚴重的問題，也希望教育部真的要有一個…… |
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00:08:07,909 |
00:08:18,833 |
張廖次長萬堅 |
我們現在也跟陸委會在推動各級學校辦理中國大陸識讀的課程跟活動，加強對兩岸關係以及政府兩岸政策的正確認知，避免自我矮化。 |
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00:08:19,206 |
00:08:37,818 |
張廖次長萬堅 |
我們在9月跟10月份的時候也會針對大學校院督導兩岸教育交流業務主管人員及承辦人員辦理2次的研習活動，提升學校兩岸教育交流事務相關人員的專業性以及認知性跟警覺性，這部分我們會加強推動。 |
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00:08:38,529 |
00:08:43,823 |
陳委員秀寳 |
次長，剛才我提到的這些問題，你是不是也一份書面報告給本席辦公室？好。 |
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00:08:44,250 |
00:08:52,791 |
陳委員秀寳 |
我再爭取一點點時間，我要講一下，8月31號就要開學了，很多家長跟基層教育現場都非常關心學校準備的情況。 |
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00:08:53,200 |
00:09:17,799 |
陳委員秀寳 |
現在有個問題是，第一個，針對學校反毒的工作，我們本來預計在9月時針對依托咪酯新興毒品要導入校園唾液快篩的機制，我們非常支持保護學校的初衷，但是基層學校也反映相關規範還沒有明朗，有關上位法「毒品危害防制條例」的修法進度，目前怎麼樣？ |
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00:09:18,157 |
00:09:20,842 |
陳委員秀寳 |
教育部的配套作業什麼時候可以定案？ |
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00:09:21,000 |
00:09:26,571 |
陳委員秀寳 |
如果開學前法規沒有完備的話，這個機制是不是會順延？ |
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00:09:27,000 |
00:09:28,875 |
陳委員秀寳 |
或者我們預計何時可以正式推行？ |
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00:09:29,599 |
00:10:08,799 |
張廖次長萬堅 |
跟委員報告，在今年6月18號行政院院會已經通過了毒品危害防制條例第三十三條及第三十六條的修正草案，目前正送立法院在審議中，從今年2月開始，其實我們也不斷在研修各級學校特定人員尿液篩檢及輔導作業要點，並訂定唾液快篩工具執行程序、結果處理及輔導轉介、介入等相關規定，讓學校能夠有所依循，等到修法完成、法源完備之後，就會推動學校對於特定人員的唾液篩檢。 |
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00:10:09,187 |
00:10:14,849 |
陳委員秀寳 |
我們相關的作業要點是已經定案了，只要上位法修訂完成就可以馬上施行嗎？ |
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00:10:15,857 |
00:10:16,714 |
張廖次長萬堅 |
對，其實現在…… |
|
00:10:17,285 |
00:10:17,857 |
陳委員秀寳 |
已經就緒了？ |
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00:10:18,000 |
00:10:21,823 |
張廖次長萬堅 |
對，其實已經就緒了，我們會再加強跟學校的溝通。 |
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00:10:22,571 |
00:10:33,833 |
陳委員秀寳 |
我更希望我們能夠主動加強跟第一線教師的溝通跟宣導，我們一定要有很明確的作業指引，讓他們在執行的時候可以更放心，這一點教育部現在的做法如何？ |
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00:10:34,000 |
00:10:50,783 |
張廖次長萬堅 |
我跟委員報告，其實我們在7月21日時，大概三個禮拜前，有針對大專校院校園安全支援中心、國教署以及各縣市的教育局處聯絡來辦理種子教師以及校園執行人員的教育訓練。 |
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00:10:51,000 |
00:11:01,750 |
張廖次長萬堅 |
這些內容就包括對新興毒品的辨識、試劑的操作、隱私的維護、結果的判讀、校園的通報跟後續要怎麼輔導轉介。 |
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00:11:02,000 |
00:11:03,777 |
陳委員秀寳 |
所以我們相關的作業指引作業都已經有給…… |
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00:11:04,000 |
00:11:05,666 |
張廖次長萬堅 |
對，上個月有做這方面…… |
|
00:11:06,400 |
00:11:07,599 |
陳委員秀寳 |
都有給教師？對。 |
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00:11:08,000 |
00:11:33,818 |
陳委員秀寳 |
好，另外現在許多學校面臨很嚴重的一個問題就是教師跟代理教師招募困難的狀況，現在距離開學只剩下2個禮拜，部分的學校經歷多次甄選沒有辦法補齊相關的師資，所以家長就會很擔心開學之後到底課程的銜接及學生受教的權益，請教教育部現在有沒有掌握各縣市缺額的狀況？ |
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00:11:34,000 |
00:11:39,826 |
陳委員秀寳 |
如果有缺額發生，我們會不會有跨縣市或是短期的配套措施來支援？ |
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00:11:40,000 |
00:12:00,400 |
張廖次長萬堅 |
對，我們幾乎每個禮拜都跟各縣市政府有開會，那個缺額是不斷浮動，有的會臨時又有請假等等，所以我們目前也在掌握當中，在協助並建立了媒合平臺把訊息公告出來，讓要去做代理教師…… |
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00:12:01,923 |
00:12:07,923 |
陳委員秀寳 |
次長，到目前為止、到這個禮拜，你們所掌握相關缺額的狀況，可不可以將一份資料給我辦公室？ |
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00:12:08,307 |
00:12:09,846 |
張廖次長萬堅 |
我們再提供給委員，好不好？ |
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00:12:10,000 |
00:12:11,777 |
張廖次長萬堅 |
因為那部分一直在浮動。 |
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00:12:12,000 |
00:12:19,750 |
陳委員秀寳 |
請務必確實能夠協助學校開學之後可以順利讓學生受教不受到影響。 |
|
00:12:20,000 |
00:12:20,000 |
張廖次長萬堅 |
好，謝謝。 |
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00:12:20,333 |
00:12:21,750 |
陳委員秀寳 |
謝謝，謝謝次長。 |
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00:12:23,000 |
00:12:25,799 |
主席 |
好，謝謝陳秀寳委員的質詢，請次長回座。 |
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00:12:26,000 |
00:12:28,250 |
主席 |
下一位有請蘇巧慧委員進行詢答。 |