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黃捷 @ 第11屆第5會期內政委員會第23次全體委員會議

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00:00:00,000 00:00:06,000 好 謝主席 我們請劉部長
00:00:06,000 00:00:15,000 好 部長好 可不可以先跟您請教
00:00:15,000 00:00:19,000 大家都很關心這個社宅的目標的戶數
00:00:19,000 00:00:21,000 到底有沒有跳票
00:00:21,000 00:00:25,000 因為其實大家知道說蔡政府原本是12加8嘛
00:00:25,000 00:00:27,000 12萬戶的社宅直接興建
00:00:27,000 00:00:29,000 加上8萬的包租代管
00:00:29,000 00:00:32,000 那在賴政府時期也希望說
00:00:32,000 00:00:35,000 這個直接興建的目標是13萬戶
00:00:35,000 00:00:37,000 但是民間有傳出說
00:00:37,000 00:00:40,000 我們13萬戶會變成3萬戶是真的嗎
00:00:40,000 00:00:43,000 報告委員 這就是我們今天
00:00:43,000 00:00:46,000 特別針對媒體要做澄清的部分
00:00:46,000 00:00:50,000 賴總統他現在所同意的這個13萬戶
00:00:50,000 00:00:52,000 我剛有提過
00:00:52,000 00:00:54,000 直接興辦會改成多元興辦
00:00:54,000 00:00:56,000 但是13萬戶就是13萬戶
00:00:56,000 00:00:58,000 但是這需要時間
00:00:58,000 00:01:00,000 所謂的多元興辦我剛有特別提到了
00:01:00,000 00:01:02,000 因為我們未來增加社宅的部分
00:01:02,000 00:01:04,000 包括從都更或者其他的部分
00:01:04,000 00:01:07,000 都會增加在婚育宅上面
00:01:07,000 00:01:09,000 所以事實上這是一個改變
00:01:09,000 00:01:11,000 那這中間的改變還包括
00:01:11,000 00:01:13,000 我們在去年的時候修正了住宅法
00:01:13,000 00:01:15,000 所以我們根據修的法律
00:01:15,000 00:01:17,000 還有根據我們提的政策
00:01:17,000 00:01:18,000 但是13萬戶的部分呢
00:01:18,000 00:01:20,000 在未來的這個到
00:01:20,000 00:01:22,000 如果賴總統是有8年任期的話呢
00:01:22,000 00:01:24,000 這個目標是沒有變化的
00:01:24,000 00:01:26,000 好 謝謝部長的說明
00:01:26,000 00:01:28,000 所以13萬戶目標不變
00:01:28,000 00:01:32,000 那這個3萬戶的數字是從何而來呢
00:01:32,000 00:01:34,000 3萬戶的部分是我們在
00:01:34,000 00:01:37,000 第一個我們要抱怨的時候呢
00:01:37,000 00:01:40,000 他是一個正在草擬的草案
00:01:40,000 00:01:42,000 正在草擬的草案當中呢
00:01:42,000 00:01:46,000 國土署的同仁會跟地方縣市政府來討論
00:01:46,000 00:01:49,000 就是說你們現在有沒有盤點適合的土地
00:01:49,000 00:01:52,000 或者是整開整體開發計畫
00:01:52,000 00:01:54,000 或者是都市更新等等這些
00:01:54,000 00:01:56,000 所以才會有這樣子的3萬戶的出現
00:01:56,000 00:01:58,000 那詳細的部分我可以請國土署長
00:01:58,000 00:02:00,000 跟您做一個簡單的回報
00:02:00,000 00:02:02,000
00:02:02,000 00:02:03,000 跟委員報告
00:02:03,000 00:02:06,000 那我們每次在做這些社宅的數量盤點
00:02:06,000 00:02:08,000 一定會跟地方政府做一些開會
00:02:08,000 00:02:11,000 那我們會先針對優先土地這邊
00:02:11,000 00:02:12,000 沒有問題的部分
00:02:12,000 00:02:14,000 會寫在這個抱怨計畫
00:02:14,000 00:02:17,000 抱怨計畫這個部分是每年都會滾動式檢討
00:02:17,000 00:02:21,000 所以我們依照目前既有的這個用地的存量
00:02:21,000 00:02:23,000 跟地方政府協調
00:02:23,000 00:02:25,000 大概目前的一個可以做的量
00:02:25,000 00:02:26,000 這個叫第一階段
00:02:26,000 00:02:27,000 3萬戶叫第一階段
00:02:27,000 00:02:28,000 它是可以做的
00:02:28,000 00:02:30,000 每年都會滾動檢討
00:02:30,000 00:02:34,000 如果地方政府再繼續盤點一些整開區的土地再提供出來
00:02:34,000 00:02:36,000 我們會再去核心的案子
00:02:36,000 00:02:38,000 所以這個部分其實是這樣在進行
00:02:38,000 00:02:39,000 所以它會分很多階段
00:02:39,000 00:02:41,000 好謝謝署長說明
00:02:41,000 00:02:43,000 其實部長跟署長已經講的非常清楚了
00:02:43,000 00:02:46,000 第一個13萬戶目標不變
00:02:46,000 00:02:50,000 第二個3萬戶是目前第一階段已經盤點出來
00:02:50,000 00:02:51,000 可以做的
00:02:51,000 00:02:55,000 那剩下的10萬戶是希望說地方政府一定要配合
00:02:55,000 00:02:58,000 我們陸續配合陸續滾動式的檢討
00:02:58,000 00:03:02,000 找到更多土地之後陸續的達到13萬戶的目標是不是以上
00:03:02,000 00:03:04,000 除了地方政府配合之外
00:03:04,000 00:03:09,000 也要拜託大院能夠支持我們有關於榮獎條例裡面的三個法案
00:03:09,000 00:03:11,000 那這個法案如果通過的話
00:03:11,000 00:03:15,000 也會刺激比較多的其他民間業者來蓋比較多
00:03:15,000 00:03:17,000 是以婚禦宅為主的社會住宅
00:03:17,000 00:03:19,000 好謝謝部長的補充
00:03:19,000 00:03:21,000 那再來要請教這個租賃條例
00:03:21,000 00:03:24,000 因為其實去年我們租賃條例修法的目標
00:03:24,000 00:03:26,000 其實有三大目標
00:03:26,000 00:03:32,000 但是呢我們這一次推出來的三大目標好像只剩下其中一項
00:03:32,000 00:03:34,000 那去年目標是想說
00:03:34,000 00:03:36,000 第一個是保障三年的租期
00:03:36,000 00:03:40,000 第二個是限制這個續約的租金的漲幅
00:03:40,000 00:03:44,000 第三個是強化租賃雙方的權益的保障
00:03:44,000 00:03:47,000 可是目前看起來是不是只剩下
00:03:47,000 00:03:50,000 強化租賃雙方的權益保障呢
00:03:50,000 00:03:54,000 那我必須在這邊要表達很多青年朋友的聲音喔
00:03:54,000 00:03:59,000 因為他們其實很多居住議題的團體跟青年朋友都表達非常的擔憂
00:03:59,000 00:04:04,000 因為覺得說我們這個版本如果先上路是不是變成說
00:04:04,000 00:04:06,000 房東先房客後
00:04:06,000 00:04:11,000 會不會變成你們所謂的說有共識的部分是跟房東的共識
00:04:11,000 00:04:13,000 而不是跟房客的共識呢
00:04:14,000 00:04:18,000 報告委員我知道委員非常關心年輕人
00:04:18,000 00:04:22,000 尤其是單的這個房客之間的權益的部分
00:04:22,000 00:04:27,000 所以我們一開始跟很多包括委員在內或者是其他的團體的時候呢
00:04:27,000 00:04:29,000 確實是以房客的權益為優先
00:04:29,000 00:04:33,000 但是我們在送院或者是說在很多團體溝通的過程當中
00:04:33,000 00:04:36,000 我們也知道這個是需要大院同意的
00:04:36,000 00:04:38,000 那在大院同意的過程當中
00:04:38,000 00:04:41,000 如果我們把這個修法的部分就直接推出來
00:04:41,000 00:04:44,000 那到大院裡面恐怕又引起更多的爭端
00:04:44,000 00:04:48,000 所以我們採取比較保守的做法就是能夠過的我們先把它推出來
00:04:48,000 00:04:51,000 那這個可能跟委員的期待會有落差
00:04:51,000 00:04:53,000 那相關的那個修正的修法方向
00:04:53,000 00:04:56,000 我是不是請我們地政司長先跟委員做個簡單的報告
00:04:56,000 00:04:57,000
00:04:57,000 00:04:58,000 委員好
00:05:01,000 00:05:03,000 那第一個部分的話我們現在的話
00:05:03,000 00:05:08,000 因為就陳盧部長說我們已經有召開很多會議來做一個討論
00:05:08,000 00:05:12,000 那現在的話是先就有共識的部分來先送出來
00:05:12,000 00:05:16,000 那有共識的部分當然也有包含到保障房客的部分
00:05:16,000 00:05:20,000 例如我們現在年輕學生或年輕人非常關心的
00:05:20,000 00:05:22,000 拒絕租補的問題
00:05:22,000 00:05:26,000 那些相關的條文我們都有納在裡面有直接處罰的規定
00:05:26,000 00:05:28,000 是我知道嘛
00:05:28,000 00:05:33,000 就是現在目前有的是這個房東不可以以任何形式禁止租客申請租補
00:05:33,000 00:05:37,000 那還有簽戶籍的部分也都是要允許的
00:05:37,000 00:05:42,000 那當然還有最後這個租罷條款其實是比較是保障房東的權益
00:05:42,000 00:05:46,000 但是後面的這個租企的部分還有租金的漲幅
00:05:46,000 00:05:49,000 我不知道說現在障礙在哪裡
00:05:49,000 00:05:51,000 那接下來會怎麼去陸續推動呢
00:05:51,000 00:05:56,000 因為其實這兩款對於年輕人來說是非常非常在意的
00:05:56,000 00:06:01,000 接下來的部分我們也會跟大家來繼續做一個溝通討論
00:06:01,000 00:06:04,000 就是這一次沒有送出來的部分
00:06:04,000 00:06:08,000 包含現在條例裡面還有一些要跟司法院討論的東西
00:06:08,000 00:06:11,000 那這個部分我們以後都會再持續進行
00:06:11,000 00:06:14,000 好那我還是在這邊再一次的表達這個
00:06:14,000 00:06:17,000 因為其實青年團體第一時間就有出來
00:06:17,000 00:06:20,000 不管是開記者會然後反應給我知道
00:06:20,000 00:06:21,000 他們真的非常關心
00:06:21,000 00:06:28,000 不希望說到時候租賃條例裡面本來說好的三大方向只剩下對房東比較有利的
00:06:28,000 00:06:29,000 我希望這個是橫平啦
00:06:29,000 00:06:31,000 兩邊的權益都要照顧到
00:06:31,000 00:06:36,000 這個也是我們當初想要修租賃條例的這個精神跟目標嗎
00:06:36,000 00:06:38,000 我們會持續再溝通
00:06:38,000 00:06:39,000 跟大家來討論
00:06:39,000 00:06:40,000 好謝謝
00:06:40,000 00:06:46,000 那最後一點時間是不是請花董事長在針對這個照機的部分多做一下說明
00:06:46,000 00:06:47,000 因為我最擔心的是說
00:06:47,000 00:06:53,000 畢竟照機還是承辦我們包租代管裡面其中很大一部分嘛
00:06:53,000 00:06:57,000 那我不希望說因為單一企業他自己經營管理的問題
00:06:57,000 00:07:02,000 影響到這一些我們政策的目標還有這些相關租客
00:07:02,000 00:07:04,000 你剛剛說不是2.8萬戶
00:07:04,000 00:07:08,000 那總共是多少戶數受到影響
00:07:08,000 00:07:11,000 那他們你們都有陸續的協助了嗎
00:07:11,000 00:07:13,000 好謝謝委員
00:07:13,000 00:07:15,000 我想兩家公司都在並說比較好
00:07:15,000 00:07:17,000 第一個是寄居蟹公司
00:07:17,000 00:07:20,000 他現在服務案件有6600個案子
00:07:20,000 00:07:25,000 那從前天開始我們已經開始啟動對寄居蟹的服務案件轉嫌
00:07:25,000 00:07:29,000 到其他的社財包租代管的業者手上
00:07:29,000 00:07:31,000 目前有90家業者可以承接
00:07:31,000 00:07:35,000 那到今天到現在為止大概已經有400案
00:07:35,000 00:07:38,000 已經開始處理中
00:07:38,000 00:07:41,000 房東已經保釋醫院了
00:07:41,000 00:07:42,000 那我們開始處理中
00:07:42,000 00:07:47,000 那預計應該在一個月之內可以把寄居蟹的這6600案
00:07:47,000 00:07:48,000 把它處理完畢
00:07:48,000 00:07:50,000 避免其他的衍生的問題
00:07:50,000 00:07:52,000 照機有兩部分
00:07:52,000 00:07:58,000 一部分大概有8500件左右是中央政府的社財包租代管
00:07:58,000 00:08:01,000 另外有7000多縣市政府
00:08:01,000 00:08:05,000 就是六都縣市政府的社財包租代管案件
00:08:05,000 00:08:09,000 那因為這一個禮拜以來
00:08:09,000 00:08:12,000 照機公司內部大家從語情也看到
00:08:12,000 00:08:14,000 董事長有經過幾次的輪換
00:08:14,000 00:08:20,000 那前天他們又重新開了董事會選出了代理總經理
00:08:20,000 00:08:25,000 那已經開始針對他們公司內部的帳戶財務
00:08:25,000 00:08:29,000 那我們大概一方面有跟他直接聯繫去了解
00:08:29,000 00:08:31,000 一方面透過媒體了解
00:08:31,000 00:08:33,000 那從現在的了解是
00:08:33,000 00:08:37,000 昨天他們本來被警示的帳戶應該已經被解凍了
00:08:37,000 00:08:41,000 那今天他們會跟銀行團開會協商
00:08:41,000 00:08:45,000 所有的負債融資重新配置
00:08:45,000 00:08:49,000 預計他們應該是8月27號會開
00:08:49,000 00:08:53,000 臨時股東會重新選取新的董監事
00:08:53,000 00:08:57,000 所以說我們會樂觀的看待最近的發展
00:08:57,000 00:08:59,000 那如果說順利的話
00:08:59,000 00:09:04,000 照機公司如果在8月底的董事會能夠把新的董監事選取完畢
00:09:04,000 00:09:06,000 而且穩定下來
00:09:06,000 00:09:08,000 其實現在公司就沒有問題
00:09:08,000 00:09:10,000 它就可以再回復到正常的運作底下
00:09:10,000 00:09:14,000 那這部分我們每天都會盯著他們的進度來觀察
00:09:14,000 00:09:19,000 那繼續去的案子我們每天也都會有新的轉型的成績會出來
00:09:19,000 00:09:23,000 所以這個部分相對起來目前可以比較稍微放心
00:09:23,000 00:09:25,000 但是我們還是會很警惕的看
00:09:25,000 00:09:26,000 好謝謝黃董事長
00:09:26,000 00:09:27,000 這個要再拜託
00:09:27,000 00:09:31,000 不希望說我們包租代管的政績會因為單一公司
00:09:31,000 00:09:34,000 他自己的經營管理的問題受到影響
00:09:34,000 00:09:35,000 好謝謝
00:09:35,000 00:09:36,000 謝謝
00:09:40,000 00:09:43,000 下一位請張宏路委員發言質詢