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羅美玲 @ 第11屆第5會期司法及法制、外交及國防委員會第1次聯席會議

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00:00:00,000 00:00:12,000 謝謝主席 有請國防部中副部長
00:00:12,000 00:00:15,000 好 我們請國防部副部長
00:00:17,000 00:00:18,000 各位好
00:00:18,000 00:00:20,000 副部長好
00:00:20,000 00:00:23,000 無論是酒駕或者是毒駕
00:00:23,000 00:00:26,000 近年來確實是造成許多家庭的破碎
00:00:26,000 00:00:29,000 尤其作為這個身負保家
00:00:29,000 00:00:33,000 衛國的軍人更需要防患這一類的行為
00:00:33,000 00:00:38,000 其實陸海空軍刑法第54條
00:00:38,000 00:00:42,000 其實是歷經了108年、111年
00:00:42,000 00:00:45,000 還有112年多次的修正
00:00:45,000 00:00:48,000 那我們對這個酒駕跟毒駕的規範
00:00:48,000 00:00:51,000 其實已經逐步從同一危險駕駛架構
00:00:51,000 00:00:54,000 走向毒駕毒虐的規範
00:00:54,000 00:00:57,000 尤其112年12月的修法
00:00:57,000 00:00:59,000 首度我們建立了這個
00:00:59,000 00:01:03,000 毒駕獨立的毒品濃度的標準
00:01:03,000 00:01:04,000 法律對於毒駕的認定
00:01:04,000 00:01:06,000 已經不是單純的比照酒駕
00:01:06,000 00:01:11,000 而是建立具有毒駕特殊性的構成
00:01:11,000 00:01:13,000 如果是從數據上來看的話
00:01:13,000 00:01:16,000 確確實實我們也是看到就是說
00:01:16,000 00:01:19,000 從107年我們酒駕的部分
00:01:19,000 00:01:24,000 107年每一年的這個酒駕造勢
00:01:24,000 00:01:28,000 1萬2700人一直到114年
00:01:28,000 00:01:31,000 已經下降到8894人
00:01:31,000 00:01:35,000 也就是說這個酒駕導致史上的人數
00:01:35,000 00:01:38,000 其實這幾年來是下降了30%
00:01:38,000 00:01:42,000 所以列定這個研法其實還是有效的
00:01:42,000 00:01:43,000 那毒駕的部分
00:01:43,000 00:01:48,000 從107年的49案一直到113年上升
00:01:48,000 00:01:51,000 114年上升到143案
00:01:51,000 00:01:54,000 那整個毒駕的導致史上人數
00:01:54,000 00:01:56,000 是增加了192%
00:01:56,000 00:01:58,000 那可是從人數上
00:01:58,000 00:02:00,000 才量體上來看的話
00:02:00,000 00:02:02,000 我們看到酒駕造勢的這個人數
00:02:02,000 00:02:05,000 還是案件還是比較多的
00:02:05,000 00:02:06,000 所以不管是酒駕或毒駕
00:02:06,000 00:02:08,000 其實我們覺得說
00:02:08,000 00:02:11,000 都有加重這個刑罰的重要性
00:02:11,000 00:02:13,000 所以本席對於這一次的這個修法
00:02:13,000 00:02:15,000 是予以這個支持
00:02:15,000 00:02:17,000 那另外本席其實今天
00:02:17,000 00:02:20,000 想要跟國防部來探討的
00:02:20,000 00:02:24,000 其實就是114年度審計部
00:02:24,000 00:02:27,000 他所提出來的這個查核審查報告
00:02:27,000 00:02:31,000 就是有關於這個基隆級艦
00:02:31,000 00:02:33,000 這個驅逐艦
00:02:33,000 00:02:35,000 他的這個部分的雷達
00:02:35,000 00:02:37,000 還有部分的零組件
00:02:37,000 00:02:41,000 他的這個庫除妥善艦部組的問題
00:02:41,000 00:02:43,000 想要來請教國防部
00:02:43,000 00:02:45,000 那尤其是他這個
00:02:45,000 00:02:48,000 驅逐艦標二飛彈系統
00:02:48,000 00:02:49,000 跟部分的雷達艦
00:02:49,000 00:02:53,000 都出現了部分這個關鍵零組件
00:02:53,000 00:02:55,000 他庫存妥善艦部組的情況
00:02:55,000 00:02:58,000 那還有這雷達故障艦
00:02:58,000 00:03:01,000 從2015年到2018年交修
00:03:01,000 00:03:03,000 到美方到現在為止
00:03:03,000 00:03:05,000 都還沒有完全修復
00:03:05,000 00:03:08,000 那另外標二飛彈部分零組件
00:03:08,000 00:03:10,000 在2024年2025年
00:03:10,000 00:03:11,000 都向美方申請回修
00:03:11,000 00:03:13,000 可是到目前為止
00:03:13,000 00:03:16,000 都還沒有回運這個美方
00:03:16,000 00:03:18,000 所以我想請教國防部
00:03:18,000 00:03:20,000 到底這到底延宕的原因是什麼
00:03:20,000 00:03:23,000 後續我們要如何來處理
00:03:23,000 00:03:25,000 尤其是我想請教就是說
00:03:25,000 00:03:28,000 這個部分的這個雷達故障艦
00:03:28,000 00:03:30,000 最早是2015年2月
00:03:30,000 00:03:32,000 就已經送修到美國去了
00:03:32,000 00:03:34,000 可是到現在為止
00:03:34,000 00:03:35,000 已經10年過去了
00:03:35,000 00:03:37,000 為什麼到現在都還沒有修復
00:03:37,000 00:03:38,000 而且還沒有回運過來
00:03:38,000 00:03:40,000 請問國防部請問部長
00:03:41,000 00:03:44,000 我請海軍常務長做一個詳細的說明
00:03:46,000 00:03:48,000 委員好我是海軍常務長
00:03:48,000 00:03:50,000 有關委員的這個提問
00:03:50,000 00:03:52,000 我在這邊簡單的做一些報告
00:03:52,000 00:03:54,000 第一個標二飛彈
00:03:54,000 00:03:57,000 它基本上剛剛委員所提的
00:03:57,000 00:03:59,000 是所謂故障的問題
00:03:59,000 00:04:00,000 那我首先要報告的是
00:04:00,000 00:04:05,000 標準飛彈它目前整個的戰備量
00:04:05,000 00:04:07,000 跟庫儲量目前是充足的
00:04:07,000 00:04:08,000 剛剛委員所提的
00:04:08,000 00:04:10,000 大概是故障的部分
00:04:10,000 00:04:13,000 我們目前除了艦上的戰備量之外
00:04:13,000 00:04:15,000 我們的庫儲量也是充足的
00:04:15,000 00:04:18,000 那有關故障數沒有修回來
00:04:18,000 00:04:20,000 是因為標二飛彈在美方
00:04:20,000 00:04:22,000 其實它也是部分的阻斷
00:04:22,000 00:04:25,000 它也是屬於消失性的傷員
00:04:25,000 00:04:28,000 所以這個部分的零件
00:04:28,000 00:04:31,000 目前送回去確實是有些零件
00:04:31,000 00:04:33,000 它是沒有辦法回復的
00:04:33,000 00:04:35,000 但是我們這邊在國內
00:04:35,000 00:04:37,000 也有了一個替代的方式
00:04:37,000 00:04:40,000 其實我們也從106年開始
00:04:40,000 00:04:42,000 陸續有關相關的零組件
00:04:42,000 00:04:45,000 已經在尋求國內的廠商
00:04:45,000 00:04:47,000 來做一些這個試驗
00:04:47,000 00:04:50,000 還有做一些這個替代
00:04:50,000 00:04:52,000 那到目前為止
00:04:52,000 00:04:53,000 有部分的零組件
00:04:53,000 00:04:56,000 在國內已經獲得相關的這個技術
00:04:56,000 00:04:59,000 我們可以來做一些這個修復以上的報告
00:04:59,000 00:05:01,000 所以蔡某長的意思就是說
00:05:01,000 00:05:03,000 其實替代沒問題
00:05:03,000 00:05:05,000 其實替代沒問題
00:05:05,000 00:05:07,000 我們的庫存量還是夠的
00:05:07,000 00:05:13,000 可是如果是說這個零組件產生損壞的話
00:05:13,000 00:05:15,000 其實到目前為止
00:05:15,000 00:05:17,000 我們美方的部分
00:05:17,000 00:05:20,000 是已經沒有辦法替我們修復的意思
00:05:20,000 00:05:23,000 所以我們試著現在國內要來做這個試驗
00:05:23,000 00:05:25,000 試驗的技術我們有辦法
00:05:25,000 00:05:27,000 有辦法來做修復
00:05:27,000 00:05:29,000 因為目前還是在試驗的階段
00:05:29,000 00:05:31,000 那再來還有之前我們再送到
00:05:31,000 00:05:37,000 美國去做回修的這些零組件
00:05:37,000 00:05:38,000 雷達案件
00:05:38,000 00:05:39,000 那到底這個部分
00:05:39,000 00:05:42,000 有沒有要再運回來台灣
00:05:42,000 00:05:45,000 由台灣自己本身來做這個研修
00:05:45,000 00:05:47,000 這部分的如何處理
00:05:47,000 00:05:48,000 各位報告
00:05:48,000 00:05:50,000 因為這個飛彈類的
00:05:50,000 00:05:52,000 還有這個射控類的
00:05:52,000 00:05:54,000 部分它是陸陸續續我們送修
00:05:54,000 00:05:57,000 但是它是陸陸續續的回運
00:05:57,000 00:05:59,000 當然是送出去
00:05:59,000 00:06:01,000 它只要修復完畢它就會回來
00:06:01,000 00:06:03,000 但是它如果因為修復
00:06:03,000 00:06:04,000 沒有辦法修復的
00:06:04,000 00:06:06,000 那我們剛剛跟委員報告
00:06:06,000 00:06:07,000 我們在國內用一些替代方式
00:06:07,000 00:06:09,000 來做一些這個替代
00:06:09,000 00:06:10,000 可是你有些東西
00:06:10,000 00:06:11,000 已經在美國十年了
00:06:11,000 00:06:12,000 那個有運回來了嗎
00:06:12,000 00:06:14,000 不知道 要看部分的阻斷
00:06:14,000 00:06:15,000 有些阻斷確實是
00:06:15,000 00:06:17,000 因為它是屬於消失性的這個商源
00:06:17,000 00:06:19,000 所以有些沒有辦法修復的話
00:06:19,000 00:06:20,000 我們也不打算再運回來
00:06:20,000 00:06:21,000 自作再做研修
00:06:21,000 00:06:22,000 對 我們持續在跟美方
00:06:22,000 00:06:24,000 因為美方它還是
00:06:24,000 00:06:26,000 還是這個透過它的管道
00:06:26,000 00:06:28,000 透過這個替代的商源
00:06:28,000 00:06:30,000 它來做一些修復的動作
00:06:30,000 00:06:32,000 這一段其實我們在各項的會議
00:06:32,000 00:06:34,000 跟每年我們都還在持續的管制
00:06:34,000 00:06:36,000 所以美國可能也有一些替代的商源
00:06:36,000 00:06:38,000 可以幫我們協助來做修復的意思
00:06:38,000 00:06:41,000 不知道 因為它是停產的東西
00:06:41,000 00:06:44,000 它是屬於消失性的商源
00:06:44,000 00:06:46,000 所以這部分可能就很難處理
00:06:46,000 00:06:48,000 那我們國內以五國的這個科技
00:06:48,000 00:06:50,000 以我們的技術來講的話
00:06:50,000 00:06:52,000 有沒有辦法做後續的修復
00:06:52,000 00:06:54,000 因為你後面應該還是會有一些
00:06:54,000 00:06:56,000 零組件還是
00:06:56,000 00:06:58,000 還是會有這個破損
00:06:58,000 00:07:00,000 或是壞損的一個雷達的這個案件
00:07:00,000 00:07:02,000 可能還是需要修復的部分
00:07:02,000 00:07:04,000 對不對 我們現在目前
00:07:04,000 00:07:06,000 只能就是用替代
00:07:06,000 00:07:07,000 就是說我這個壞掉了
00:07:07,000 00:07:08,000 我裡面的庫存夠了
00:07:08,000 00:07:09,000 我來做一個替代
00:07:09,000 00:07:11,000 你只用替代嘛
00:07:11,000 00:07:12,000 對 修復的部分
00:07:12,000 00:07:13,000 目前還是沒辦法
00:07:13,000 00:07:14,000 壞了就丟 壞了就丟
00:07:14,000 00:07:16,000 所以變成會是這樣子的狀況嗎
00:07:16,000 00:07:17,000 報告不會
00:07:17,000 00:07:18,000 因為其實陸陸續續
00:07:18,000 00:07:20,000 我們還是會籌獲一些
00:07:20,000 00:07:21,000 這個相關的組件回來
00:07:21,000 00:07:24,000 那我們在庫存的這個裝備裡面
00:07:24,000 00:07:26,000 其實我們可以用拆 修
00:07:26,000 00:07:29,000 拆零 補 死的一些方式
00:07:29,000 00:07:31,000 來做一些局部的更替
00:07:31,000 00:07:32,000 那另外呢
00:07:32,000 00:07:34,000 這部分的話是屬於雷達
00:07:34,000 00:07:35,000 關鍵零組件的部分嘛
00:07:35,000 00:07:36,000 那另外還有
00:07:36,000 00:07:38,000 別有非但的關鍵零組件
00:07:38,000 00:07:39,000 我們其實在2024年
00:07:39,000 00:07:40,000 2025年以上
00:07:40,000 00:07:41,000 美方申請要做回修
00:07:41,000 00:07:43,000 可是這部分的話
00:07:43,000 00:07:45,000 到目前都還沒有回運美國
00:07:45,000 00:07:46,000 所以這部分也是跟
00:07:46,000 00:07:48,000 零組件這個商源
00:07:48,000 00:07:49,000 狀況是一樣的
00:07:49,000 00:07:50,000 是一樣的狀況就對了
00:07:50,000 00:07:51,000 所以這部分的話
00:07:51,000 00:07:52,000 沒有辦法
00:07:52,000 00:07:54,000 送到美國去做回修
00:07:54,000 00:07:56,000 所以這部分我們也是要
00:07:56,000 00:07:57,000 自己來做研修了
00:07:57,000 00:07:58,000 好不好
00:07:58,000 00:07:59,000 跟委員報告
00:07:59,000 00:08:02,000 確實部分送回去的組件
00:08:02,000 00:08:03,000 我們透過各項的會議
00:08:03,000 00:08:06,000 來跟美方來持續的來管控
00:08:06,000 00:08:07,000 那剩下的部分
00:08:07,000 00:08:08,000 在國內同時
00:08:08,000 00:08:10,000 同時間在做試研制的部分
00:08:10,000 00:08:11,000 我們是同時間在做
00:08:11,000 00:08:13,000 但是它不能包含全部的東西
00:08:13,000 00:08:14,000 有些相關的
00:08:14,000 00:08:15,000 相關的料件
00:08:15,000 00:08:17,000 跟相關關鍵性的技術
00:08:17,000 00:08:18,000 這邊還是沒有辦法
00:08:18,000 00:08:20,000 沒有辦法突破的
00:08:20,000 00:08:21,000 但是相關的
00:08:21,000 00:08:23,000 比較細部的一些
00:08:23,000 00:08:24,000 小的一些原件
00:08:24,000 00:08:26,000 跟組件的部分
00:08:26,000 00:08:28,000 可以做一些研製的替代
00:08:28,000 00:08:29,000 OK 好
00:08:29,000 00:08:30,000 這個部分的話
00:08:30,000 00:08:33,000 是因為這個審計報告有提出來
00:08:33,000 00:08:34,000 所以我也希望就是說
00:08:34,000 00:08:36,000 國防部在這個部分
00:08:36,000 00:08:39,000 能夠的來做一個公開的說明
00:08:39,000 00:08:40,000 那當然時間的關係
00:08:40,000 00:08:41,000 其實我另外還有一個
00:08:41,000 00:08:44,000 MK46要升級MK54的這個問題
00:08:44,000 00:08:45,000 想要請教
00:08:45,000 00:08:47,000 就是延壽案的這個部分
00:08:47,000 00:08:49,000 那就簡單回覆一下
00:08:49,000 00:08:51,000 因為當初我們那個發交書裡面
00:08:51,000 00:08:52,000 是提到是
00:08:52,000 00:08:54,000 美方應該是要完整的
00:08:54,000 00:08:56,000 把這個延壽包交付給台灣
00:08:56,000 00:08:57,000 可是後續
00:08:57,000 00:08:59,000 按照這個審計報告
00:08:59,000 00:09:00,000 它是提到說
00:09:00,000 00:09:03,000 其實後來它是零零星星的給我們
00:09:03,000 00:09:04,000 所以這個升級
00:09:04,000 00:09:05,000 MK46的升級
00:09:05,000 00:09:07,000 一直都是不順利的
00:09:07,000 00:09:09,000 對不對
00:09:10,000 00:09:11,000 各位有報告
00:09:11,000 00:09:13,000 因為MK46這個
00:09:13,000 00:09:16,000 目前我們國家目前現行的武器
00:09:16,000 00:09:18,000 是MK46
00:09:18,000 00:09:21,000 對 我們之前不是要來做一個
00:09:21,000 00:09:22,000 延壽嗎
00:09:22,000 00:09:25,000 對 因為MK46這個武器
00:09:25,000 00:09:28,000 在其實在產線已經停產了
00:09:28,000 00:09:31,000 是 所以美方有建議希望
00:09:31,000 00:09:35,000 46雷能夠提升成為MK54雷
00:09:35,000 00:09:37,000 所以它有這個建議
00:09:37,000 00:09:39,000 但是這個套件包
00:09:39,000 00:09:41,000 延壽包還沒有到之前
00:09:41,000 00:09:44,000 其實我們國家整體的武器運作
00:09:44,000 00:09:45,000 跟MK46雷
00:09:45,000 00:09:47,000 其實它都是沒有問題的
00:09:47,000 00:09:49,000 所以說這個延壽包
00:09:49,000 00:09:50,000 後來它來
00:09:50,000 00:09:52,000 因為MK54的延壽包
00:09:52,000 00:09:53,000 它是到今年底
00:09:53,000 00:09:54,000 它會陸續的交件
00:09:54,000 00:09:55,000 到目前為止
00:09:55,000 00:09:57,000 它是陸陸續續交件
00:09:57,000 00:09:58,000 陸陸續續交
00:09:58,000 00:09:59,000 是還沒有完全的
00:09:59,000 00:10:01,000 還是還沒有完全的回來
00:10:01,000 00:10:03,000 那會不會跟這個整計報告所提到
00:10:03,000 00:10:05,000 就是說當初這個發價書講的是
00:10:05,000 00:10:07,000 要整包來交付
00:10:07,000 00:10:09,000 不是零零陸續續交付
00:10:09,000 00:10:11,000 這是跟我們當初
00:10:11,000 00:10:13,000 在簽這個發價書的這個
00:10:13,000 00:10:15,000 內容是不一樣的是不是
00:10:15,000 00:10:16,000 不是
00:10:16,000 00:10:17,000 其實它是
00:10:17,000 00:10:18,000 因為它是一個概念
00:10:18,000 00:10:19,000 一個延壽包裡面
00:10:19,000 00:10:23,000 它可能裡面的原件有幾千項
00:10:23,000 00:10:25,000 但是美方就它庫存的量
00:10:25,000 00:10:26,000 它有多少
00:10:26,000 00:10:27,000 它就先提供給我們
00:10:27,000 00:10:30,000 其實陸陸續續其實已經都到了
00:10:30,000 00:10:32,000 只是說它是沒有到期的
00:10:32,000 00:10:33,000 這個是確實
00:10:33,000 00:10:34,000 因為它時間也還沒到
00:10:34,000 00:10:35,000 它時間也還沒到
00:10:35,000 00:10:36,000 其實實際上
00:10:36,000 00:10:37,000 目前使用上面
00:10:37,000 00:10:39,000 操作方面它是沒有問題的
00:10:39,000 00:10:41,000 在庫存沒有問題是
00:10:41,000 00:10:42,000 OK好謝謝
00:10:42,000 00:10:43,000 我在想說
00:10:43,000 00:10:45,000 因為看到這個整計報告
00:10:45,000 00:10:46,000 所以我想說
00:10:46,000 00:10:48,000 應該讓國防部有機會在這裡
00:10:48,000 00:10:49,000 說明一下
00:10:49,000 00:10:50,000 跟國人交代一下
00:10:50,000 00:10:53,000 到底是怎麼樣的一個狀況
00:10:53,000 00:10:54,000 那我想說
00:10:54,000 00:10:55,000 現有的這個裝備的維保
00:10:55,000 00:10:57,000 和會來戰力的這個銜接
00:10:57,000 00:11:00,000 其實我們都應該要來做提早的規劃
00:11:00,000 00:11:02,000 OK好以上謝謝
00:11:02,000 00:11:03,000 謝謝