iVOD / 170894

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翁曉玲 @

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00:00:00,000 00:00:02,000 林委員詢問
00:00:21,280 00:00:22,280 主席好
00:00:22,640 00:00:25,000 在座的這個王委員
00:00:25,000 00:00:28,800 被提名為副院長候選人的王委員您好
00:00:29,000 00:00:30,400 我想
00:00:30,720 00:00:33,200 首先我想跟王委員表達
00:00:33,200 00:00:36,360 我看到這一次賴靜德總統
00:00:36,360 00:00:39,080 他提名的監委的名單
00:00:39,080 00:00:43,200 坦白說我看到您和另外六位委員繼續
00:00:43,200 00:00:45,480 被賴總統提名留任
00:00:45,480 00:00:47,960 我感到還蠻驚訝的
00:00:47,960 00:00:51,040 因為第六屆監察委員的表現
00:00:51,040 00:00:53,000 可以說是差強人意
00:00:53,000 00:00:54,440 不僅是辦案績效
00:00:54,440 00:00:56,880 還有在監委的自律方面
00:00:56,880 00:00:58,760 其實都出了很大的問題
00:00:58,960 00:01:00,680 狀況連連
00:01:00,680 00:01:04,200 但是賴靜德總統還是繼續提名了
00:01:04,200 00:01:09,000 在第六屆有包含您在內的七名委員繼續留任
00:01:09,000 00:01:11,880 那近期有一篇媒體報導說
00:01:11,880 00:01:16,360 其實王委員您在監察院的監察績效
00:01:16,360 00:01:21,840 是位居第六屆監委的最後一名
00:01:21,840 00:01:26,000 您的這個調查案件數量是全院倒數第一
00:01:26,040 00:01:30,880 只有六年當中只有參與25間的調查報告
00:01:30,880 00:01:36,320 然後比倒數第二名的監察委員的76件就相差了50件以上
00:01:36,320 00:01:38,280 然後您做成的彈劾案也只有一件
00:01:38,280 00:01:39,680 糾正案只有六件
00:01:39,680 00:01:44,440 那甚至有半年的時間是根本沒有處理過任何一個案子
00:01:44,440 00:01:48,039 那當然您還因為公務車的使用的問題
00:01:48,039 00:01:51,360 後來還被監察院有要求要促及注意
00:01:51,360 00:01:54,120 所以我想是不是可以請王委員
00:01:54,160 00:01:55,360 您可以告訴我們
00:01:55,360 00:01:59,000 為什麼您的這個調查案件量
00:01:59,000 00:02:02,720 數字這麼低的原因是什麼
00:02:02,720 00:02:05,520 還有您對於公務車使用的這個爭議
00:02:05,520 00:02:07,880 您有沒有什麼話要說
00:02:07,880 00:02:09,320 謝謝
00:02:09,320 00:02:12,160 謝謝王委員的提問
00:02:12,160 00:02:13,920 在這個部分的話
00:02:13,920 00:02:19,520 我想我在回答我們國民黨團所提出的書面詢問的這個部分
00:02:19,520 00:02:21,840 有做了回答剛剛的口頭報告
00:02:21,840 00:02:23,680 我也簡單的做了說明
00:02:23,720 00:02:25,360 簡單的講就是說兩個問題
00:02:25,360 00:02:30,320 第一個是針對調查案件數量的這一個部分
00:02:30,320 00:02:32,840 確實就是說在這六年裡面
00:02:32,840 00:02:38,040 我一共數字上面的話是31件
00:02:38,040 00:02:43,800 31件的這個部分當然也同樣的就是您剛剛講的
00:02:43,800 00:02:47,240 在所有的委員裡面的話是最少的
00:02:47,240 00:02:48,920 為什麼會這樣子做
00:02:48,920 00:02:52,000 最主要的情況跟原因
00:02:52,040 00:02:57,520 我希望就是說在人權委員的這一個部分的工作上面
00:02:57,520 00:02:59,760 能夠符合巴黎原則
00:02:59,760 00:03:04,120 要求就是說人權委員必須是專職
00:03:04,120 00:03:07,320 所以當然我們知道就是說總統的提名
00:03:07,320 00:03:12,280 在我們是監察委員兼國家人權委員會委員
00:03:12,280 00:03:14,520 在這樣的情況裡面的話
00:03:14,520 00:03:18,120 我低度的參與監察要查的工作
00:03:18,120 00:03:21,640 我把主要的心理跟工作時間放在人權委員
00:03:21,679 00:03:23,040 人權委員的部分
00:03:23,040 00:03:24,000 是不是可以講一下
00:03:24,000 00:03:24,480 為什麼
00:03:24,480 00:03:25,559 公務車的這一個
00:03:25,559 00:03:28,480 您覺得這個監察院所做出的這樣的一個只是
00:03:28,480 00:03:30,079 促其注意
00:03:30,079 00:03:32,079 請你們要注意這件事情
00:03:32,079 00:03:35,679 那對於像是這個前秘書長李俊義
00:03:35,679 00:03:39,239 他拍拍屁股辭職之後就毫不追究
00:03:39,239 00:03:42,399 您對於像這樣子的做法您認同嗎
00:03:42,399 00:03:45,560 好我先說明一個部分的話
00:03:45,560 00:03:49,239 就是說我們的公務車使用跟立法院
00:03:49,320 00:03:52,320 立法委員的公務車使用是不同的
00:03:52,320 00:03:56,960 從我能夠有限的收集到107年到114年
00:03:56,960 00:03:58,880 也就是到去年為止
00:03:58,880 00:04:01,800 在立法院通過的
00:04:01,800 00:04:04,040 我們的就說公務車的使用
00:04:04,040 00:04:07,640 在這一個部分預算審查通過的這個部分
00:04:07,640 00:04:10,120 都是首長坐車
00:04:10,120 00:04:13,120 就是說我想我之所以沒有辦法
00:04:13,120 00:04:15,960 跟在擔任立法委員的時候一樣
00:04:15,960 00:04:19,960 所使用院內的立法部
00:04:19,960 00:04:21,840 主要的原因是因為
00:04:21,840 00:04:22,960 我想這個部分
00:04:22,960 00:04:24,800 這個王委員我想
00:04:24,800 00:04:26,360 因為時間我有限
00:04:26,360 00:04:28,800 我只是要講說其實就連監察院
00:04:28,800 00:04:31,160 也都認為說你們這樣子的一個
00:04:31,160 00:04:33,520 濫用公務車的行為是不當的
00:04:33,520 00:04:35,760 那我要講就是我們如果看看
00:04:35,760 00:04:39,040 在過去如果說有其他的政府機關的官員
00:04:39,040 00:04:42,560 因為濫用公務車都有可能會被判刑
00:04:42,560 00:04:45,040 然後呢被懲處被彈劾
00:04:45,080 00:04:47,160 對這種案例是非常之多
00:04:47,160 00:04:48,760 但是呢我們相對看看
00:04:48,760 00:04:50,880 我們監察委員對自己
00:04:50,880 00:04:55,000 則是非常的這個寬容寬待
00:04:55,000 00:04:56,760 那麼只是觸及注意
00:04:56,760 00:05:00,480 那甚至對於這個監察院前秘書長李俊義的
00:05:00,480 00:05:03,240 這樣子一個帶狗去美容的
00:05:03,240 00:05:05,240 送狗去美容的這樣的一個行為
00:05:05,240 00:05:06,720 到目前為止都沒有追究
00:05:06,720 00:05:08,040 所以本席認為說
00:05:08,040 00:05:09,800 難怪就是大家會對於
00:05:09,800 00:05:12,440 就是監察委員的這樣的一個自律
00:05:12,440 00:05:14,280 是很無法信任的
00:05:14,320 00:05:17,280 更何況您剛剛講的有關於調查的問題
00:05:17,280 00:05:19,559 就是您的這個調查案件的問題
00:05:19,559 00:05:21,280 我覺得這不能說是因為
00:05:21,280 00:05:23,400 您擔任國家人權委員會的委員
00:05:23,400 00:05:24,719 然後就有這樣的藉口
00:05:24,719 00:05:26,080 因為畢竟還有其他的委員
00:05:26,080 00:05:28,479 也是擔任國家人權委員會的委員
00:05:28,479 00:05:31,359 委員這個是我自己上面的標準的要求
00:05:31,359 00:05:34,559 假設您有幸再被提名為
00:05:34,559 00:05:36,359 擔任這個監察院副院長的話
00:05:36,359 00:05:38,599 我認為說這部分一定要改善的
00:05:38,599 00:05:39,479 那當然就是說
00:05:39,479 00:05:42,400 對像對於這個陳菊院長這種請閉假
00:05:42,440 00:05:44,359 不上班超過一年
00:05:44,359 00:05:46,640 花費公務世衛蔬菜的情形
00:05:46,640 00:05:48,640 您是否認同陳菊這樣的做法
00:05:50,640 00:05:54,320 陳菊院長在這一個部分的請假
00:05:54,320 00:05:57,359 她因為她的身體狀況跟問題
00:05:57,359 00:05:58,359 請假的原因
00:05:58,359 00:05:59,520 超過一年不上班
00:05:59,520 00:06:01,080 你讓我同意這樣的做法嗎
00:06:01,080 00:06:01,919 您是不是認為說
00:06:01,919 00:06:04,840 其實連政務人員請假的規則
00:06:04,840 00:06:06,120 都應該要規範
00:06:06,120 00:06:08,479 並假的就是說相關的規定
00:06:08,479 00:06:11,440 這是合法合規的方式
00:06:11,480 00:06:13,160 至於就是說不應該
00:06:13,160 00:06:14,760 我想社會有公平
00:06:14,760 00:06:17,000 然後在這一個部分
00:06:17,000 00:06:19,640 黃院長也有發起的討論
00:06:19,640 00:06:21,280 都有公平確實是沒錯
00:06:21,280 00:06:23,160 大家都認為說作為一個高官
00:06:23,160 00:06:24,760 一個政務高官
00:06:24,760 00:06:27,120 然後竟然可以一年辦不上班
00:06:27,120 00:06:29,159 那麼這個世衛素餐的這樣表現
00:06:29,159 00:06:30,400 其實大家不能接受
00:06:30,400 00:06:31,159 好接下來
00:06:31,159 00:06:33,159 再請教王委員
00:06:33,159 00:06:35,840 因為這屆的監察委員給國人的印象
00:06:35,840 00:06:39,000 就是都是辦一些雞毛蒜皮的小案
00:06:39,000 00:06:40,800 譬如說去查這個蘿蔔糕裡面
00:06:40,800 00:06:41,800 有沒有蘿蔔
00:06:41,800 00:06:44,160 而不是去查那些眾所矚目的大案
00:06:44,160 00:06:46,040 像是這個雞蛋案
00:06:46,040 00:06:47,080 雞蛋的弊案
00:06:47,080 00:06:48,080 疫苗的弊案
00:06:48,080 00:06:49,600 新竹棒球場的弊案
00:06:49,600 00:06:51,840 甚至就是連最近這兩年
00:06:51,840 00:06:52,560 像竹榮泰
00:06:52,560 00:06:53,680 賴清德大法官
00:06:53,680 00:06:55,880 他們根本就是明顯公然的
00:06:55,880 00:06:57,400 違法違釋的行徑
00:06:57,400 00:06:59,120 然後做出了中華民國
00:06:59,120 00:06:59,920 行線以來
00:06:59,920 00:07:01,960 從來沒有過的這個行政院長
00:07:01,960 00:07:02,960 可以不附屬法律
00:07:02,960 00:07:04,360 可以不依法編列預算
00:07:04,360 00:07:06,200 大法官可以做成五人判決
00:07:06,200 00:07:07,920 賴清德可以不公布法律
00:07:07,920 00:07:09,680 像這樣子的一個大案
00:07:09,720 00:07:11,880 結果既然監察院不問不問
00:07:11,880 00:07:13,600 難怪被人家大家批評說
00:07:13,600 00:07:15,720 監察院是只打蒼蠅
00:07:15,720 00:07:17,480 不敢打老虎
00:07:17,480 00:07:19,200 那本席要說的是
00:07:19,200 00:07:21,040 其實這一屆的監察委員
00:07:21,040 00:07:22,800 讓大家看到的就是
00:07:22,800 00:07:25,640 基本上已經不是玉石大夫
00:07:25,640 00:07:28,960 而更像是綠色政權的保衛隊
00:07:28,960 00:07:30,600 那王委員我想這個
00:07:30,600 00:07:31,880 因為本席基本上
00:07:31,880 00:07:33,280 之前有提出陳情愛
00:07:33,280 00:07:35,360 針對竹榮泰的違法失職
00:07:35,360 00:07:36,200 不附屬法律
00:07:36,200 00:07:38,640 不依法編列預算有提出陳情愛
00:07:38,640 00:07:39,960 那麼沒想到這個
00:07:39,960 00:07:41,960 我在你們卸任的最後一天
00:07:41,960 00:07:43,960 我收到監察院給我的回文
00:07:43,960 00:07:45,800 那上面非常非常簡單
00:07:45,800 00:07:46,960 然後只是說
00:07:47,960 00:07:51,440 這個案經本院司法及御政委員會議決議
00:07:51,440 00:07:53,039 就不予立案調查
00:07:53,039 00:07:54,400 那隨著這份公文
00:07:54,400 00:07:56,240 又附上五頁的會議紀錄
00:07:56,240 00:07:57,719 而且五頁會議紀錄
00:07:57,719 00:07:59,719 沒有任何的會議理由
00:07:59,719 00:08:00,520 所以也就是說
00:08:00,520 00:08:01,560 我看到這份公文
00:08:01,560 00:08:03,159 我坦白說我很傻眼
00:08:03,159 00:08:03,760 為什麼
00:08:03,760 00:08:06,919 因為即便是一般人民的申請書
00:08:07,000 00:08:08,720 住院書 陳述書
00:08:08,720 00:08:10,520 被駁回或是不予受理
00:08:10,520 00:08:12,040 他都還會有理由
00:08:12,040 00:08:15,520 還會有一個依據什麼法律的這個規定
00:08:15,520 00:08:16,480 所以不予受理
00:08:16,480 00:08:18,120 或者是被駁回
00:08:18,120 00:08:20,720 可是沒想到監察院的這紙公文
00:08:20,720 00:08:22,400 卻是這麼的粗糙
00:08:22,400 00:08:23,840 這麼的草率
00:08:23,840 00:08:26,200 這是監察院的作風嗎
00:08:26,200 00:08:28,360 與回文的內容的這個部分
00:08:28,360 00:08:30,520 我同意溫委員所說的
00:08:30,520 00:08:31,920 在這個部分的話
00:08:31,920 00:08:34,440 我們應該更詳細
00:08:34,440 00:08:36,159 那這個部分的話
00:08:36,199 00:08:38,799 監察院應該在未來改善的
00:08:39,799 00:08:41,600 至於就是對於
00:08:41,600 00:08:43,959 就是監察院的這個部分
00:08:43,959 00:08:47,839 到底就是說是憲法賦予行政院長的職權
00:08:47,839 00:08:49,240 不是卓榮泰先生
00:08:49,240 00:08:51,520 而是就是說行政院長的職權
00:08:51,520 00:08:52,520 我看了
00:08:52,520 00:08:57,120 王委員您在回覆國民黨的問卷理論
00:08:57,120 00:08:57,959 其實
00:08:57,959 00:08:58,959 請聽我說
00:08:58,959 00:09:00,720 謝謝王委員
00:09:00,720 00:09:02,520 是由監察委員來做決定的
00:09:02,520 00:09:04,120 也不是監察院的決定
00:09:04,120 00:09:05,040 我看了王委員
00:09:05,079 00:09:06,839 您回覆給國民黨的問卷裡面
00:09:06,839 00:09:08,079 其實對於很多的問題
00:09:08,079 00:09:11,199 像是行政院長不附屬法律的問題
00:09:11,199 00:09:12,280 或是大法官
00:09:12,280 00:09:14,680 為什麼我可以做成我現在判決
00:09:14,680 00:09:17,160 甚至對於像陸配參政這些問題
00:09:17,160 00:09:19,640 您基本上的回答都是千篇一律
00:09:19,640 00:09:22,000 這都是跟監察院的職權無關
00:09:22,000 00:09:24,959 你們不應該先行做處理
00:09:24,959 00:09:27,760 應該要尊重其他的這個機關的職權
00:09:27,760 00:09:29,439 譬如說應該先透過憲法爭議
00:09:29,439 00:09:31,439 或行政訴訟爭議去解決
00:09:31,439 00:09:34,880 那其實這樣子的一個想法
00:09:34,920 00:09:36,760 這樣的一個做法
00:09:36,760 00:09:37,560 表態
00:09:37,560 00:09:40,280 難怪大家會譏笑這個監察院
00:09:40,280 00:09:42,080 你們是不是就是
00:09:42,080 00:09:45,720 基本上只會查像是蘿蔔糕的這種小案
00:09:45,720 00:09:47,439 那如果說你們這一群委員
00:09:47,439 00:09:48,920 又再繼續留任了
00:09:48,920 00:09:51,720 那未來是不是除了繼續查這個
00:09:51,720 00:09:53,080 類似像蘿蔔糕的小案
00:09:53,080 00:09:54,960 你們就可以再去查太陽餅
00:09:54,960 00:09:55,880 有沒有太陽
00:09:55,880 00:09:56,520 牛舌餅
00:09:56,520 00:09:57,800 有沒有牛舌
00:09:57,800 00:09:59,440 老婆餅裡面有沒有老婆
00:09:59,440 00:10:00,800 就是查這些案子
00:10:00,800 00:10:02,760 這基本上對於人民來講
00:10:02,760 00:10:03,920 沒有感
00:10:03,959 00:10:05,079 我要講的是
00:10:05,079 00:10:07,800 其實在民國46年
00:10:07,800 00:10:10,439 民國46年當時的監察院
00:10:10,439 00:10:14,680 在戒嚴時代都還可以彈劾行政院院長
00:10:14,680 00:10:15,920 可是我沒有看到
00:10:15,920 00:10:18,520 這一屆的監察院可以去彈劾
00:10:18,520 00:10:21,520 有這個勇氣去彈劾任何的政府高官
00:10:21,520 00:10:23,040 也難怪就是政府
00:10:23,040 00:10:25,040 這個監察院被大家譏笑成為
00:10:25,040 00:10:27,040 這個成功院或者是養老