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林沛祥 @
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:18,000 | 好 主席 各位同仁 有請陳永新 被提名人 |
| 00:00:18,000 | 00:00:20,000 | 請被提名人 |
| 00:00:20,000 | 00:00:28,000 | 陳教授好 今天是監察院人士同意權的審查 |
| 00:00:28,000 | 00:00:31,000 | 本席在這邊先要講 這不是顏色的審查 |
| 00:00:31,000 | 00:00:34,000 | 也不是要考驗您的政治忠誠度 |
| 00:00:34,000 | 00:00:37,000 | 今天國會真正要審查的是三件事 |
| 00:00:37,000 | 00:00:40,000 | 第一件 你有沒有資格 有沒有能力 |
| 00:00:40,000 | 00:00:44,000 | 更重要的 有沒有勇氣擔任中華民國的監察院院長 |
| 00:00:44,000 | 00:00:47,000 | 因為人民花錢養監察院 |
| 00:00:47,000 | 00:00:51,000 | 不是請大家進去喝茶 看報 寫報告 |
| 00:00:51,000 | 00:00:54,000 | 監察院不是監主茶葉院 |
| 00:00:54,000 | 00:00:57,000 | 院長更不能只是泡茶院長 |
| 00:00:57,000 | 00:01:00,000 | 人民要的是一個敢監督政府 敢追究責任 |
| 00:01:00,000 | 00:01:03,000 | 敢得罪權力的監察院 |
| 00:01:03,000 | 00:01:07,000 | 請問陳提名人 您在書面答覆裡面有說 |
| 00:01:07,000 | 00:01:10,000 | 外界認為監察院沒有功能 |
| 00:01:10,000 | 00:01:12,000 | 有一部分可能是資訊落差 |
| 00:01:12,000 | 00:01:17,000 | 您還列出數字 從109年8月到115年5月 |
| 00:01:17,000 | 00:01:20,000 | 監察院受理人民懲刑近十萬件 |
| 00:01:20,000 | 00:01:25,000 | 彈劾227人 糾正520件 罕請1300件 |
| 00:01:25,000 | 00:01:29,000 | 換句話說 您的意思是監察院不是沒有做事 |
| 00:01:29,000 | 00:01:32,000 | 是做了很多 只是人民不知道 |
| 00:01:32,000 | 00:01:36,000 | 但是我就想請問 如果有一家公司 |
| 00:01:36,000 | 00:01:39,000 | 每天跟股東說 我們績效真的很好 |
| 00:01:39,000 | 00:01:41,000 | 只是你們都感覺不到 |
| 00:01:41,000 | 00:01:44,000 | 那到底問題是出在股東還是公司 |
| 00:01:44,000 | 00:01:47,000 | 另外一個很值得思考的就是 |
| 00:01:47,000 | 00:01:51,000 | 前院長陳菊長時間請假超過一年 |
| 00:01:51,000 | 00:01:53,000 | 我們在這邊不是評論她 |
| 00:01:53,000 | 00:01:56,000 | 因為健康因素請假不對錯 |
| 00:01:56,000 | 00:01:59,000 | 我要問的是 一個憲政機關首長 |
| 00:01:59,000 | 00:02:02,000 | 長期無法主持任務 |
| 00:02:02,000 | 00:02:06,000 | 社會卻沒有感受到國家的監督機制 |
| 00:02:06,000 | 00:02:07,000 | 受到重大影響 |
| 00:02:07,000 | 00:02:09,000 | 難道這不是一個警訊嗎 |
| 00:02:09,000 | 00:02:12,000 | 如果今天行政院長一年沒上班 |
| 00:02:12,000 | 00:02:13,000 | 大家一定會知道 |
| 00:02:13,000 | 00:02:16,000 | 如果今天立法院長一年不主持院會 |
| 00:02:16,000 | 00:02:17,000 | 大家也一定知道 |
| 00:02:17,000 | 00:02:20,000 | 但是監察院院長長期請假 |
| 00:02:20,000 | 00:02:22,000 | 很多人民甚至沒有感覺 |
| 00:02:22,000 | 00:02:26,000 | 所以我想就教您 到底是人民不了解監察院 |
| 00:02:26,000 | 00:02:29,000 | 還是監察院已經離人民太遠 |
| 00:02:30,000 | 00:02:34,000 | 我不是說監察院已經做得很好 |
| 00:02:34,000 | 00:02:37,000 | 我是說監察院確實也辦了一些 |
| 00:02:37,000 | 00:02:40,000 | 很值得我們肯定的案子 |
| 00:02:40,000 | 00:02:42,000 | 比如我有看到 |
| 00:02:42,000 | 00:02:45,000 | 南投有一個國中的校長 |
| 00:02:45,000 | 00:02:48,000 | 他性侵了四十幾個學童 |
| 00:02:48,000 | 00:02:51,000 | 監察院不但彈劾糾舉他 |
| 00:02:51,000 | 00:02:54,000 | 還把包庇他的教育局 |
| 00:02:54,000 | 00:02:55,000 | 甚至縣政府的官員 |
| 00:02:55,000 | 00:02:58,000 | 也都同時給予懲戒 |
| 00:02:58,000 | 00:03:00,000 | 所以我覺得他們有在做事情 |
| 00:03:00,000 | 00:03:03,000 | 但是呢 這是 |
| 00:03:03,000 | 00:03:05,000 | 我覺得他們有時候做事情 |
| 00:03:05,000 | 00:03:06,000 | 民眾不知道 |
| 00:03:06,000 | 00:03:09,000 | 我們應該直接講到最重要的地方 |
| 00:03:09,000 | 00:03:13,000 | 今天的監察院有什麼不可取代的價值 |
| 00:03:13,000 | 00:03:15,000 | 為什麼值得繼續承載呢 |
| 00:03:15,000 | 00:03:18,000 | 因為在我們的憲法裡頭 |
| 00:03:18,000 | 00:03:22,000 | 對於行政官員的糾舉彈劾 |
| 00:03:22,000 | 00:03:25,000 | 這是只有監察院能做的事 |
| 00:03:25,000 | 00:03:28,000 | 當然如果犯罪事實明顯 |
| 00:03:28,000 | 00:03:31,000 | 我想司法機構也是可以去追究責任 |
| 00:03:31,000 | 00:03:33,000 | 但是這是從行政方面 |
| 00:03:33,000 | 00:03:37,000 | 去懲戒公務人員然後給予警惕 |
| 00:03:37,000 | 00:03:39,000 | 另外因為國家人權委員會 |
| 00:03:39,000 | 00:03:41,000 | 是一個新的機構 |
| 00:03:41,000 | 00:03:44,000 | 沒有這個國家人權委員會的話 |
| 00:03:44,000 | 00:03:47,000 | 事實上我們跟不上國際的人權的潮流 |
| 00:03:47,000 | 00:03:49,000 | 所以就是因為國家人權委員會 |
| 00:03:49,000 | 00:03:51,000 | 跟憲法的規定 對吧 |
| 00:03:51,000 | 00:03:52,000 | 好 那再接下來 |
| 00:03:52,000 | 00:03:54,000 | 不好意思 我們時間有限 |
| 00:03:54,000 | 00:03:55,000 | 我想繼續請問一下 |
| 00:03:55,000 | 00:03:57,000 | 你剛剛提到說 |
| 00:03:57,000 | 00:04:01,000 | 如果院長真的生病請假 |
| 00:04:01,000 | 00:04:03,000 | 我也不會做這種事情 |
| 00:04:03,000 | 00:04:05,000 | 我希望不要發生這種事情 |
| 00:04:05,000 | 00:04:07,000 | 如果我的身體不好 |
| 00:04:07,000 | 00:04:09,000 | 我會自動辭職的 |
| 00:04:09,000 | 00:04:12,000 | 監察院院長不是一般的行政職務 |
| 00:04:12,000 | 00:04:15,000 | 你要領導的是依據中華民國憲法設置的 |
| 00:04:15,000 | 00:04:17,000 | 最高監察機關 |
| 00:04:17,000 | 00:04:21,000 | 但是您過去曾經在2017年將近十年前 |
| 00:04:21,000 | 00:04:24,000 | 9月23號在前民主運動人士 |
| 00:04:24,000 | 00:04:26,000 | 魏廷潮的回憶錄 |
| 00:04:26,000 | 00:04:29,000 | 毒鬼的後代的新書發表會裡面 |
| 00:04:29,000 | 00:04:31,000 | 公然致詞表示 |
| 00:04:31,000 | 00:04:33,000 | 如果民進黨不敢顛覆中華民國 |
| 00:04:33,000 | 00:04:36,000 | 毒派就要顛覆這個不長進的民進黨 |
| 00:04:36,000 | 00:04:39,000 | 所以我在這邊也要很直接請教您 |
| 00:04:39,000 | 00:04:42,000 | 陳永新先生您現在認不認同 |
| 00:04:42,000 | 00:04:46,000 | 中華民國現行的憲政體系 |
| 00:04:46,000 | 00:04:49,000 | 我想當時這是一個 |
| 00:04:49,000 | 00:04:54,000 | 魏廷潮先生講了一個笑話 |
| 00:04:54,000 | 00:04:57,000 | 他說他爸爸把他取名魏廷潮 |
| 00:04:57,000 | 00:04:59,000 | 就是要顛覆朝廷 |
| 00:04:59,000 | 00:05:02,000 | 就是他這個名字廷潮是這樣 |
| 00:05:02,000 | 00:05:04,000 | 因為他講了這個笑話 |
| 00:05:04,000 | 00:05:06,000 | 所以我才有下面那一段 |
| 00:05:06,000 | 00:05:08,000 | 所以您的答案是認同 |
| 00:05:08,000 | 00:05:11,000 | 不認同現行的中華民國憲政體系嗎 |
| 00:05:11,000 | 00:05:13,000 | 目前的憲政體系 |
| 00:05:13,000 | 00:05:15,000 | 我剛剛已經說明了 |
| 00:05:15,000 | 00:05:18,000 | 就是中華民國經過幾十年來的 |
| 00:05:18,000 | 00:05:19,000 | 退變 |
| 00:05:19,000 | 00:05:22,000 | 現在已經是一個民主自由的國家 |
| 00:05:22,000 | 00:05:25,000 | 而且他跟台灣已經緊密的結合了 |
| 00:05:25,000 | 00:05:27,000 | 所以我如果當監察院長 |
| 00:05:27,000 | 00:05:30,000 | 我當然是依中華民國憲法的行使主權 |
| 00:05:30,000 | 00:05:34,000 | 您是否願意在國會電談正式明確承諾 |
| 00:05:34,000 | 00:05:37,000 | 過去的政治主張歸政治主張 |
| 00:05:37,000 | 00:05:40,000 | 但是只要擔任監察院院長一天 |
| 00:05:40,000 | 00:05:43,000 | 就會以維護現行中華民國憲政秩序 |
| 00:05:43,000 | 00:05:45,000 | 遵守中華民國憲法 |
| 00:05:45,000 | 00:05:47,000 | 依法獨立行使監察權 |
| 00:05:47,000 | 00:05:49,000 | 作為最高原則呢 |
| 00:05:49,000 | 00:05:52,000 | 做監察院長當然是依法行使職權 |
| 00:05:52,000 | 00:05:54,000 | 依中華民國憲法 |
| 00:05:54,000 | 00:05:57,000 | 因為我今天不是問你愛不愛中華民國 |
| 00:05:57,000 | 00:06:01,000 | 我是問你說未來遵不遵守中華民國憲法 |
| 00:06:01,000 | 00:06:05,000 | 因為政治理念可以有藍有綠有白 |
| 00:06:05,000 | 00:06:07,000 | 但是監察院長依法辦案 |
| 00:06:07,000 | 00:06:09,000 | 這不能有顏色的嗎 |
| 00:06:09,000 | 00:06:10,000 | 沒有顏色當然 |
| 00:06:10,000 | 00:06:14,000 | 那監察院最核心的功能就是監督政府 |
| 00:06:14,000 | 00:06:18,000 | 那卓榮泰院長對於立法院 |
| 00:06:18,000 | 00:06:21,000 | 三讀通過的法律採取不附屬 |
| 00:06:21,000 | 00:06:24,000 | 引發重大的憲政爭議 |
| 00:06:24,000 | 00:06:27,000 | 過去也有人向監察院陳情 |
| 00:06:27,000 | 00:06:29,000 | 要求調查相關責任 |
| 00:06:29,000 | 00:06:33,000 | 最後面監察院不予以立案 |
| 00:06:33,000 | 00:06:36,000 | 而您在書面答覆裡面認為說 |
| 00:06:36,000 | 00:06:38,000 | 不附屬到底是行政院長的權利 |
| 00:06:38,000 | 00:06:41,000 | 還是義務法界存在的爭議 |
| 00:06:41,000 | 00:06:44,000 | 應該由憲法法庭做出權威的解釋 |
| 00:06:44,000 | 00:06:47,000 | 監察院不宜進行判斷 |
| 00:06:47,000 | 00:06:49,000 | 我尊重您的法律意見 |
| 00:06:49,000 | 00:06:51,000 | 但是我也要問您一句 |
| 00:06:51,000 | 00:06:53,000 | 監察院不能判斷違憲 |
| 00:06:53,000 | 00:06:57,000 | 是不是就等於監察院不能調查違法實質 |
| 00:06:57,000 | 00:07:00,000 | 這是兩件不同的事情吧 |
| 00:07:00,000 | 00:07:03,000 | 不然以後如果遇到重大的案件 |
| 00:07:03,000 | 00:07:06,000 | 監察院就說這個有憲政建議 |
| 00:07:06,000 | 00:07:08,000 | 那這個有憲政爭議的時候 |
| 00:07:08,000 | 00:07:10,000 | 就請憲法法庭來去處理 |
| 00:07:10,000 | 00:07:14,000 | 那麼監察院不就變成憲法法庭的轉接台 |
| 00:07:14,000 | 00:07:17,000 | 更重要的是人民不滿的不只是不立案 |
| 00:07:17,000 | 00:07:20,000 | 人民要問的是為什麼不立案 |
| 00:07:20,000 | 00:07:23,000 | 您自己也在書面答覆中承諾 |
| 00:07:23,000 | 00:07:28,000 | 未來監察院應該每兩個月都召開記者會 |
| 00:07:28,000 | 00:07:31,000 | 重大案件有具體的進展 |
| 00:07:31,000 | 00:07:34,000 | 那也應該要跟社會來去公布 |
| 00:07:34,000 | 00:07:38,000 | 那我今天就能夠再要求您再進一步 |
| 00:07:38,000 | 00:07:42,000 | 您願不願意在國會殿堂來去承諾說 |
| 00:07:42,000 | 00:07:47,000 | 建立所謂重大案件立案不立案 |
| 00:07:47,000 | 00:07:49,000 | 有理由透明化的制度 |
| 00:07:49,000 | 00:07:52,000 | 讓人民知道為什麼不查 |
| 00:07:52,000 | 00:07:56,000 | 我們依照憲政的原理 |
| 00:07:56,000 | 00:07:58,000 | 立法院跟行政院之間 |
| 00:07:58,000 | 00:08:00,000 | 如果有看法不同的時候 |
| 00:08:00,000 | 00:08:02,000 | 憲政的爭議本來就是由 |
| 00:08:02,000 | 00:08:04,000 | 司法院大法官的會議 |
| 00:08:04,000 | 00:08:07,000 | 或者憲法法庭來做裁決 |
| 00:08:07,000 | 00:08:11,000 | 所以監察院依照憲法沒有這樣的解釋的權利 |
| 00:08:11,000 | 00:08:14,000 | 但是你說如果是一個行政院長 |
| 00:08:14,000 | 00:08:16,000 | 他真的有違法失職 |
| 00:08:16,000 | 00:08:18,000 | 那我們當然要立案調查 |
| 00:08:18,000 | 00:08:20,000 | 甚至也可以給予彈劾 |
| 00:08:20,000 | 00:08:25,000 | 所以我覺得憲政的爭議可能是一個政治問題 |
| 00:08:25,000 | 00:08:30,000 | 但是如果是政府官員真的有貪瀆 |
| 00:08:30,000 | 00:08:33,000 | 有他的行政的重大疏失 |
| 00:08:33,000 | 00:08:34,000 | 那我們當然是要調查 |
| 00:08:35,000 | 00:08:36,000 | 那如果... |
| 00:08:36,000 | 00:08:38,000 | 那我贊同如果重大的案子 |
| 00:08:38,000 | 00:08:41,000 | 我們即使不成案也要說明我們的理由 |
| 00:08:41,000 | 00:08:45,000 | 因為我們希望監察院將來是透明化的一個機構 |
| 00:08:45,000 | 00:08:49,000 | 好 那未來如果被檢舉是行政院長 部長 |
| 00:08:49,000 | 00:08:53,000 | 甚至總統府高層只要有具體的違法失職施政 |
| 00:08:53,000 | 00:08:56,000 | 陳永興院長提名人你敢不敢查 |
| 00:08:56,000 | 00:09:00,000 | 即使總統有了具體的違法施政也照調查 |
| 00:09:01,000 | 00:09:03,000 | 照調查 照調和 |
| 00:09:03,000 | 00:09:05,000 | 就是要有具體的施政 |
| 00:09:05,000 | 00:09:08,000 | 因為人民最怕的不是說監察院沒有牙齒 |
| 00:09:08,000 | 00:09:11,000 | 而是說看到有些人牙齒就變得特別硬 |
| 00:09:11,000 | 00:09:13,000 | 看到有些人就忽然變成改代假牙 |
| 00:09:13,000 | 00:09:16,000 | 這是目前許多民眾心中看到監察院 |
| 00:09:16,000 | 00:09:19,000 | 目前作為他們的第一時間的感受 |
| 00:09:19,000 | 00:09:21,000 | 我剛剛報告的時候提到 |
| 00:09:21,000 | 00:09:24,000 | 我在衛生局長任內被黑道圍殺 |
| 00:09:24,000 | 00:09:28,000 | 不法場商甚至民代官說我都不懼怕 |
| 00:09:28,000 | 00:09:35,000 | 所以我的性格就是好打不平 極惡如仇 |
| 00:09:35,000 | 00:09:40,000 | 那如果今天陳教授您被提名立法院也同意 |
| 00:09:40,000 | 00:09:42,000 | 您擔任監察院院長 |
| 00:09:42,000 | 00:09:46,000 | 請你告訴我們你上任第一件事要改革的是什麼 |
| 00:09:46,000 | 00:09:48,000 | 請不要回答說什麼提升效率 |
| 00:09:48,000 | 00:09:51,000 | 強化監督保障人權 依法行政 |
| 00:09:51,000 | 00:09:53,000 | 這些每一個提名人都曾經講過 |
| 00:09:53,000 | 00:09:55,000 | 也每一個未來提名人都會講 |
| 00:09:55,000 | 00:09:57,000 | 我要的是具體承諾 |
| 00:09:57,000 | 00:09:59,000 | 第一 重大案件立案 |
| 00:09:59,000 | 00:10:01,000 | 不立案理由要不要透明 |
| 00:10:01,000 | 00:10:05,000 | 第二 重大公共利益案件要不要優先調查 |
| 00:10:05,000 | 00:10:06,000 | 現期處理 |
| 00:10:06,000 | 00:10:11,000 | 第三 糾正彈劾之後要不要持續公開追蹤 |
| 00:10:11,000 | 00:10:13,000 | 第四 您剛剛自己承諾 |
| 00:10:13,000 | 00:10:19,000 | 希望說未來每兩個月向人民公開說明重大案件進度 |
| 00:10:19,000 | 00:10:21,000 | 會不會算數 |
| 00:10:21,000 | 00:10:24,000 | 我剛剛六大改革我都會做 |
| 00:10:24,000 | 00:10:30,000 | 好 其實時間到了真可惜 |