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黃健豪 @
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:03,600 | 我想今天還是謝謝大家出席這個公聽會 |
| 00:00:03,600 | 00:00:04,800 | 那我要再次強調 |
| 00:00:04,800 | 00:00:06,800 | 今天這個法律它本身 |
| 00:00:06,800 | 00:00:08,800 | 就是提出來這個法案它這個手段 |
| 00:00:08,800 | 00:00:11,200 | 手段是什麼就是希望有這個公聽會 |
| 00:00:11,200 | 00:00:12,700 | 來蒐集大家意見 |
| 00:00:12,700 | 00:00:15,200 | 所以最後這個法律會不會叫這個名稱 |
| 00:00:15,200 | 00:00:16,600 | 裡面的內容 |
| 00:00:16,600 | 00:00:18,200 | 不會跟現在完全一模一樣 |
| 00:00:18,200 | 00:00:19,600 | 一定是蒐集大家意見之後 |
| 00:00:19,600 | 00:00:22,200 | 那後續會進行這時值的修法跟討論 |
| 00:00:22,200 | 00:00:24,200 | 那過程當中也感謝大家提供這麼多意見 |
| 00:00:24,200 | 00:00:26,600 | 所以我後續也會跟大家去保持聯絡 |
| 00:00:26,600 | 00:00:28,000 | 那再來就說我想 |
| 00:00:28,000 | 00:00:29,800 | 實務上來講我們也是因為 |
| 00:00:29,800 | 00:00:31,400 | 這個科技發展現在 |
| 00:00:31,400 | 00:00:33,000 | 大家都是用APP在叫車 |
| 00:00:33,000 | 00:00:34,600 | 多數人都是APP叫車 |
| 00:00:34,600 | 00:00:36,800 | 所以是叫車平台的改變的方式 |
| 00:00:36,800 | 00:00:38,400 | 那所以導致所有相關的法律 |
| 00:00:38,400 | 00:00:40,400 | 跟衍生的這個責任義務跑出來 |
| 00:00:40,400 | 00:00:41,800 | 那當然實際上也是因為 |
| 00:00:41,800 | 00:00:44,000 | 台六四的事件發生之後 |
| 00:00:44,000 | 00:00:47,000 | 所以引起了社會各界關注到這個事情 |
| 00:00:47,000 | 00:00:49,800 | 因為過去我們多數的消費者 |
| 00:00:49,800 | 00:00:51,200 | 包含我本人在內都認為 |
| 00:00:51,200 | 00:00:53,600 | 都以為說可能平台有相關的責任 |
| 00:00:53,600 | 00:00:55,800 | 但實際上在現行的法律架構裡面 |
| 00:00:55,800 | 00:00:58,000 | 確實平台的這個責任 |
| 00:00:58,000 | 00:01:00,000 | 跟車隊的責任跟駕駛責任 |
| 00:01:00,000 | 00:01:01,600 | 這部分我們希望說在法律上 |
| 00:01:01,600 | 00:01:03,200 | 能夠更明確的來釐清 |
| 00:01:03,200 | 00:01:05,200 | 那就我們現在看到的狀況說 |
| 00:01:05,200 | 00:01:07,800 | 平台當然有掌握所謂叫車的時間 |
| 00:01:07,800 | 00:01:09,800 | 乘客的定位行車路線 |
| 00:01:09,800 | 00:01:12,600 | 下車地點付款紀錄等等的數位資訊 |
| 00:01:12,600 | 00:01:14,400 | 那這些相關的相關資訊 |
| 00:01:14,400 | 00:01:17,000 | 在目前從我們的角度看起來 |
| 00:01:17,000 | 00:01:19,200 | 好像變成是一個 |
| 00:01:19,200 | 00:01:21,400 | 後續作為大數據去做分析的工具 |
| 00:01:21,400 | 00:01:22,400 | 但是在實際上 |
| 00:01:22,400 | 00:01:23,800 | 它在法律上怎麼應用 |
| 00:01:23,800 | 00:01:26,400 | 能不能在即時有狀況發生的時候 |
| 00:01:26,400 | 00:01:28,400 | 能夠讓不管像警方也好 |
| 00:01:28,400 | 00:01:30,000 | 讓消費者也好能夠來掌握 |
| 00:01:30,000 | 00:01:32,200 | 我覺得這個是有待商榷的部分 |
| 00:01:32,200 | 00:01:35,000 | 所以我們從台六事件看到說 |
| 00:01:35,000 | 00:01:38,000 | 我們對於駕駛跟車隊設有管理的責任 |
| 00:01:38,000 | 00:01:40,800 | 那對於實際管理這個派遣定位 |
| 00:01:40,800 | 00:01:42,800 | 跟交易資訊的平台 |
| 00:01:42,800 | 00:01:45,600 | 目前看起來他承擔的這個責任 |
| 00:01:45,600 | 00:01:46,600 | 相對比較少一點 |
| 00:01:46,600 | 00:01:49,000 | 我們也希望說透過法律架構來釐清 |
| 00:01:49,000 | 00:01:51,200 | 那當然除了安全問題之外 |
| 00:01:51,200 | 00:01:53,600 | 我想價格跟演算法的過程 |
| 00:01:53,600 | 00:01:56,200 | 也是民眾我們作為立法委員 |
| 00:01:56,200 | 00:01:58,200 | 最常接受到的懲刑的問題 |
| 00:01:58,200 | 00:02:00,800 | 所以我相信大家都有類似的經驗 |
| 00:02:00,800 | 00:02:02,800 | 我們打開這個交車APP |
| 00:02:02,800 | 00:02:05,200 | 那相同的時間相同的地點 |
| 00:02:05,200 | 00:02:08,000 | 甚至要前往相同的這個目的地 |
| 00:02:08,000 | 00:02:09,800 | 但不同的人你身邊的人 |
| 00:02:09,800 | 00:02:12,000 | 看到的價格可能跟你是不一樣的 |
| 00:02:12,000 | 00:02:13,600 | 就同一個朋友 |
| 00:02:13,600 | 00:02:15,200 | 我們去不同的地方 |
| 00:02:15,200 | 00:02:16,400 | 在同一個地方交車的時候 |
| 00:02:16,400 | 00:02:17,600 | 可能會看到不同的價格 |
| 00:02:17,600 | 00:02:18,600 | 那會做比較 |
| 00:02:18,600 | 00:02:20,200 | 那可能就會選擇評論哪個人做 |
| 00:02:20,200 | 00:02:22,200 | 這是我們常常發生的事情 |
| 00:02:22,200 | 00:02:23,800 | 那甚至同一個人 |
| 00:02:23,800 | 00:02:25,400 | 他把APP關掉之後 |
| 00:02:25,400 | 00:02:27,000 | 他重新打開再叫一次車 |
| 00:02:27,000 | 00:02:28,000 | 價格也不一樣 |
| 00:02:28,000 | 00:02:29,200 | 所以在整個演算法 |
| 00:02:29,200 | 00:02:30,800 | 跟這個交車的透明度上 |
| 00:02:30,800 | 00:02:31,800 | 我們作為一個消費者 |
| 00:02:31,800 | 00:02:34,200 | 也希望說能夠有更多的明確的資訊 |
| 00:02:34,200 | 00:02:36,400 | 所以到底在背後的這個整個問題 |
| 00:02:36,400 | 00:02:39,000 | 它是到底基於什麼的供需原則 |
| 00:02:39,000 | 00:02:40,000 | 來定價 |
| 00:02:40,000 | 00:02:41,600 | 我是希望說從消費者角度 |
| 00:02:41,600 | 00:02:44,000 | 我們希望能夠比較明確的清楚的知道 |
| 00:02:44,000 | 00:02:45,200 | 那在動態定價上面 |
| 00:02:45,200 | 00:02:46,600 | 剛剛提到這種動態定價 |
| 00:02:46,600 | 00:02:49,800 | 還有像這個特殊的狀況下面的這個 |
| 00:02:49,800 | 00:02:51,400 | 超額的價格 |
| 00:02:51,400 | 00:02:52,400 | 這部分我們要強調 |
| 00:02:52,400 | 00:02:54,200 | 我們跟其他很多在場的 |
| 00:02:54,200 | 00:02:55,399 | 所有的先進表達一件 |
| 00:02:55,399 | 00:02:57,399 | 其實差不多一致 |
| 00:02:57,399 | 00:03:00,200 | 大家都沒有反對動態定價 |
| 00:03:00,200 | 00:03:03,200 | 但是我們要回到一個實務問題就是說 |
| 00:03:03,200 | 00:03:04,399 | 如果今天在車站 |
| 00:03:04,399 | 00:03:06,600 | 有人計程車喊價500塊 |
| 00:03:06,600 | 00:03:07,799 | 700塊1000塊 |
| 00:03:07,799 | 00:03:09,799 | 它是違法的 |
| 00:03:09,799 | 00:03:11,600 | 但是透過APP |
| 00:03:11,600 | 00:03:14,600 | 定價500塊1000塊是合法的 |
| 00:03:14,600 | 00:03:18,000 | 我想在邏輯上在法理上在使用經驗上 |
| 00:03:18,000 | 00:03:20,600 | 這件事情是有這兩件事悖論 |
| 00:03:20,600 | 00:03:23,600 | 所以我們希望說在定價上面能夠更明確 |
| 00:03:23,600 | 00:03:26,600 | 那當然作為經營業者角度可以理解 |
| 00:03:26,600 | 00:03:29,000 | 就是說我們當然希望獲利越高當然越好 |
| 00:03:29,000 | 00:03:31,000 | 但是我想這個所謂計程車 |
| 00:03:31,000 | 00:03:32,200 | 多元計程車 |
| 00:03:32,200 | 00:03:33,799 | 這個是屬於大眾運輸業 |
| 00:03:33,799 | 00:03:35,799 | 就包含說你們這特許的部分 |
| 00:03:35,799 | 00:03:37,400 | 還有在稅制的部分 |
| 00:03:37,400 | 00:03:39,799 | 他還是享有大眾運輸的責任 |
| 00:03:39,799 | 00:03:43,000 | 所以他如果享有大眾運輸的責任跟權利的時候 |
| 00:03:43,000 | 00:03:45,200 | 那是不是也對社會有一些義務 |
| 00:03:45,200 | 00:03:47,400 | 所以這也是我們在法案裡面希望 |
| 00:03:47,400 | 00:03:50,400 | 把所謂上限的概念放進去的原因在這邊 |
| 00:03:50,400 | 00:03:52,400 | 如果無限上限 |
| 00:03:52,400 | 00:03:54,800 | 無限的自由市場經濟的話 |
| 00:03:54,800 | 00:03:56,600 | 那我想我們的大眾運輸業 |
| 00:03:56,600 | 00:03:58,600 | 我們的計程車也就不用管制了 |
| 00:03:58,600 | 00:04:00,000 | 我舉個例子好了 |
| 00:04:00,000 | 00:04:02,800 | 我們交通委員會最常討論就是高鐵的價格 |
| 00:04:02,800 | 00:04:05,200 | 像台中到台北我自己常買不到高鐵 |
| 00:04:05,200 | 00:04:07,000 | 但是我不會因為說買不到高鐵 |
| 00:04:07,000 | 00:04:08,600 | 所以我加價買就買到位置 |
| 00:04:08,600 | 00:04:11,600 | 這個邏輯上在大眾運輸是不成立的 |
| 00:04:11,600 | 00:04:13,400 | 當然如果完全自由市場經濟 |
| 00:04:13,400 | 00:04:14,400 | 當然可以接受說 |
| 00:04:14,400 | 00:04:16,600 | 我出越多錢我就能夠做越好的車 |
| 00:04:16,600 | 00:04:18,399 | 或是能夠一定交到車 |
| 00:04:18,399 | 00:04:20,200 | 但是如果從大眾運輸業者的邏輯 |
| 00:04:20,200 | 00:04:22,599 | 我想這個無限上漲的價格 |
| 00:04:22,599 | 00:04:25,599 | 我想是違背了大眾運輸的精神跟理念 |
| 00:04:25,599 | 00:04:27,599 | 所以我們把這個精神放進去 |
| 00:04:28,599 | 00:04:30,200 | 那我想這次的核心精神 |
| 00:04:30,200 | 00:04:32,000 | 還是要推動所謂的功能性管理 |
| 00:04:32,000 | 00:04:33,800 | 就是說我們不是要針對說 |
| 00:04:33,800 | 00:04:35,200 | 特定哪一個業者 |
| 00:04:35,200 | 00:04:36,599 | 特定的哪一個平台 |
| 00:04:36,599 | 00:04:38,000 | 特定的哪一個車隊車行 |
| 00:04:38,000 | 00:04:41,599 | 或是這個駕駛人做單一法案的管理 |
| 00:04:41,599 | 00:04:43,400 | 而是說在這整件事情裡面 |
| 00:04:43,400 | 00:04:46,400 | 到底我們的現行的公路法跟相關的法令裡面 |
| 00:04:46,400 | 00:04:48,400 | 能不能去提供業者 |
| 00:04:48,400 | 00:04:49,400 | 提供消費者 |
| 00:04:49,400 | 00:04:51,400 | 提供駕駛更好的權益跟保障 |
| 00:04:51,400 | 00:04:53,200 | 所以我們才有做相關這樣的修法 |
| 00:04:53,200 | 00:04:55,000 | 也希望說透過大家收集的意見 |
| 00:04:55,000 | 00:04:56,200 | 從不同的角度 |
| 00:04:56,200 | 00:04:57,200 | 從業者的角度 |
| 00:04:57,200 | 00:04:58,200 | 從駕駛的角度 |
| 00:04:58,200 | 00:04:59,200 | 從消費者的角度 |
| 00:04:59,200 | 00:05:02,000 | 去了解這件事情到底發生什麼事情 |
| 00:05:02,000 | 00:05:04,599 | 為什麼現行的法令缺在哪裡 |
| 00:05:04,599 | 00:05:06,599 | 那怎麼會沒辦法把它管理起來 |
| 00:05:06,599 | 00:05:08,599 | 所以才有這樣子的一個公聽會 |
| 00:05:08,599 | 00:05:12,000 | 然後我想最終就是我們看到現狀看到說 |
| 00:05:12,000 | 00:05:14,200 | 這個平台當然現在決定如何派單 |
| 00:05:14,200 | 00:05:15,000 | 如何計價 |
| 00:05:15,000 | 00:05:17,200 | 那誰能接單誰會被停權 |
| 00:05:17,200 | 00:05:19,599 | 但在事故或消費爭議發生的時候 |
| 00:05:19,599 | 00:05:21,800 | 平台又變成只是資訊 |
| 00:05:21,800 | 00:05:23,599 | 媒合了這個平台的角色 |
| 00:05:23,599 | 00:05:24,800 | 我想這部分 |
| 00:05:24,800 | 00:05:27,200 | 在責任上面我們希望說能夠進一步的釐清 |
| 00:05:27,200 | 00:05:29,599 | 也保障駕駛的合理權益 |
| 00:05:29,599 | 00:05:32,200 | 消費者的權益也需要被保障 |
| 00:05:32,200 | 00:05:35,800 | 我想這個平台現在是民眾叫車 |
| 00:05:35,800 | 00:05:37,800 | 確認駕駛身分支付費用 |
| 00:05:37,800 | 00:05:40,400 | 跟提出申訴的主要的窗口 |
| 00:05:40,400 | 00:05:43,200 | 那我希望說在平台在問題發生的時候 |
| 00:05:43,200 | 00:05:45,599 | 就不能完全排除相關的責任 |
| 00:05:45,600 | 00:05:48,800 | 當然最後政府跟立法院現在應該要做的是 |
| 00:05:48,800 | 00:05:50,600 | 正視這個制度的缺口 |
| 00:05:50,600 | 00:05:52,800 | 我們要建立到能夠事前預防 |
| 00:05:52,800 | 00:05:55,800 | 事中介入事後追究的完整的管理制度 |
| 00:05:55,800 | 00:05:58,800 | 讓科技能夠真正的服務人類 |
| 00:05:58,800 | 00:06:01,600 | 那不是讓這個責任消失在這個平台 |
| 00:06:01,600 | 00:06:04,400 | 跟車隊跟駕駛之間的這個灰色地帶 |
| 00:06:04,400 | 00:06:07,000 | 那以上是我這次辦這兩公聽會的 |
| 00:06:07,000 | 00:06:08,400 | 這個主要的一些立場 |
| 00:06:08,400 | 00:06:10,600 | 讓所有的語彙專家學者跟業者 |
| 00:06:10,600 | 00:06:12,000 | 來了解我們的立場 |
| 00:06:12,000 | 00:06:14,000 | 那後續還會有很多的討論 |
| 00:06:14,000 | 00:06:15,200 | 那接下來我們進入第二回合 |