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王安祥 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第29次全體委員會議

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00:00:00,000 00:00:03,000 感謝主席 有請顧部長
00:00:03,000 00:00:04,000 請顧部長
00:00:12,000 00:00:13,000 是 王維揚
00:00:13,000 00:00:14,000 部長早
00:00:14,000 00:00:16,000 我想今天專報非常重要
00:00:16,000 00:00:20,000 因為過去我們都比較重視這個physical的部分
00:00:20,000 00:00:23,000 不過這幾年其實不管各行各業
00:00:23,000 00:00:25,000 或是我們在學校裡面
00:00:25,000 00:00:27,000 其實針對這個mental心理的部分
00:00:27,000 00:00:30,000 其實都有非常多的著墨
00:00:30,000 00:00:33,000 今天那個主題當然是所謂的心理韌性
00:00:33,000 00:00:36,000 不過我想心理韌性開始之前
00:00:36,000 00:00:39,000 應該是要有一個健康的心理素質
00:00:39,000 00:00:40,000 應該非常重要
00:00:40,000 00:00:42,000 在今天那個你們提供的報告裡面
00:00:42,000 00:00:44,000 其實在第三頁裡面
00:00:44,000 00:00:45,000 也提到要有
00:00:45,000 00:00:47,000 就是在每個每季
00:00:47,000 00:00:50,000 其實我們都有提供這個兩小時的
00:00:50,000 00:00:53,000 心理的衛生的教育
00:00:53,000 00:00:54,000 我想了解一下
00:00:54,000 00:00:57,000 這個大概教育的主要的content內容
00:00:57,000 00:01:00,000 或者是它的實際方式大概是怎麼樣
00:01:03,000 00:01:05,000 部長好 是政戰局局長
00:01:05,000 00:01:09,000 有關於主要是針對部隊的適應
00:01:09,000 00:01:12,000 以及遇到困難問題的時候
00:01:12,000 00:01:14,000 可以尋找解決
00:01:14,000 00:01:16,000 或者是協助的一個對象
00:01:16,000 00:01:18,000 是是 我知道
00:01:18,000 00:01:20,000 因為現在基本上我剛剛說過
00:01:20,000 00:01:22,000 這個在外面的事業單位
00:01:22,000 00:01:26,000 其實大家都有配置這種所謂的心理師的
00:01:26,000 00:01:27,000 這樣的一個概念
00:01:27,000 00:01:28,000 我也有去查了一下資料
00:01:28,000 00:01:30,000 我知道軍方現在有推動這個
00:01:30,000 00:01:32,000 心理健康照護的一個方案
00:01:32,000 00:01:33,000 跟外面做一些合作
00:01:33,000 00:01:35,000 好像一年可以做六次
00:01:35,000 00:01:37,000 我這邊也查到大概
00:01:37,000 00:01:38,000 它的那個使用人次
00:01:38,000 00:01:39,000 不曉得現在那個
00:01:39,000 00:01:42,000 他們那個我們的官兵使用的狀況怎麼樣
00:01:42,000 00:01:43,000 我看起來那個大概有
00:01:43,000 00:01:46,000 大概810人左右
00:01:46,000 00:01:49,000 有4800多人次的這個使用
00:01:49,000 00:01:52,000 這個對於我們的官兵
00:01:52,000 00:01:53,000 他們的心理的狀況
00:01:53,000 00:01:54,000 或是做一些輔導
00:01:54,000 00:01:56,000 諮商的幫助
00:01:56,000 00:01:58,000 目前的狀況大概是怎樣
00:01:58,000 00:01:59,000 跟委員報告
00:01:59,000 00:02:03,000 114年我們推動這個心理健康照護方案之後
00:02:03,000 00:02:05,000 那個官兵諮商輔導的服務
00:02:05,000 00:02:08,000 大概1萬多人次了
00:02:08,000 00:02:10,000 1萬多人次
00:02:10,000 00:02:11,000 然後另外我們
00:02:11,000 00:02:13,000 115年開始
00:02:13,000 00:02:16,000 我們每年的這個次數
00:02:16,000 00:02:18,000 從原有的每個人
00:02:18,000 00:02:19,000 從原有的6次
00:02:19,000 00:02:22,000 免費諮商提升到12次
00:02:22,000 00:02:23,000
00:02:23,000 00:02:24,000 那那個大概他們
00:02:24,000 00:02:25,000 官兵使用的狀況
00:02:25,000 00:02:27,000 就因為6次嘛
00:02:27,000 00:02:29,000 現在剛剛部長說到12次
00:02:29,000 00:02:30,000 是不是大家都會
00:02:30,000 00:02:31,000 有這樣子的
00:02:31,000 00:02:33,000 就是我們叫病視感
00:02:33,000 00:02:35,000 他們會自己去尋求協助
00:02:35,000 00:02:37,000 不曉得部長怎麼看這個事
00:02:37,000 00:02:39,000 它最主要就是我們
00:02:39,000 00:02:42,000 在我們的辛苦系統之外
00:02:42,000 00:02:44,000 我們加一個民間的資源
00:02:44,000 00:02:47,000 主要是一個比較多層次的關懷
00:02:47,000 00:02:50,000 那它的一個好處就是說
00:02:50,000 00:02:54,000 它不會去洩漏出
00:02:54,000 00:02:58,000 就是說這個心理的輔導師
00:02:58,000 00:03:01,000 他除非認為他已經嚴重到
00:03:01,000 00:03:04,000 有這個自傷的一個傾向了
00:03:04,000 00:03:05,000 他才會回報
00:03:05,000 00:03:08,000 不然的話他是不會做回報
00:03:08,000 00:03:10,000 因此可以維護他個人的隱私
00:03:10,000 00:03:13,000 那在這個部分結合民間的資源
00:03:13,000 00:03:17,000 這是我們設置的一個初衷
00:03:17,000 00:03:19,000 對所以部長因為我們也去查了一下
00:03:19,000 00:03:22,000 所謂的我們關於自傷的狀況
00:03:22,000 00:03:24,000 那好像看起來那個數字
00:03:24,000 00:03:27,000 並沒有明顯的有一些這個往下掉
00:03:27,000 00:03:29,000 那是不是還有什麼更積極的作為
00:03:29,000 00:03:31,000 可以因應這樣子的一個狀況
00:03:31,000 00:03:35,000 是這個委員指教的是一個
00:03:35,000 00:03:40,000 我想我們必須要隨時來注意
00:03:40,000 00:03:43,000 而且要持續來進行檢討的
00:03:43,000 00:03:46,000 那麼有很多的部分確實是
00:03:46,000 00:03:49,000 剛剛也有其他委員指教的就是說
00:03:49,000 00:03:53,000 他可能是有一些這個經濟上面
00:03:53,000 00:03:56,000 比如說他可能去網路上
00:03:56,000 00:04:00,000 進行這個網路線上的一些賭博
00:04:00,000 00:04:01,000 或者怎麼樣
00:04:01,000 00:04:07,000 那或者是有一些親戚朋友的一些狀況
00:04:07,000 00:04:09,000 然後他必須要協助
00:04:09,000 00:04:12,000 那陷入的一些財務上的困難
00:04:12,000 00:04:15,000 那就這個部分我們要如何發掘
00:04:15,000 00:04:18,000 這件事情是一個課題
00:04:18,000 00:04:22,000 也就是說他不見得會願意讓人家知道
00:04:22,000 00:04:25,000 那所以我剛剛也講了
00:04:25,000 00:04:27,000 我們必須在這個整個
00:04:27,000 00:04:30,000 我們的政戰的體系裡面
00:04:30,000 00:04:32,000 還有包括所有的同儕
00:04:32,000 00:04:34,000 我們要去鼓勵就是說
00:04:34,000 00:04:37,000 如果他有發現他的這個同儕
00:04:37,000 00:04:39,000 比如說同樣同班的
00:04:39,000 00:04:41,000 他有發現任何的狀況
00:04:41,000 00:04:43,000 他如果能夠回報
00:04:43,000 00:04:46,000 然後能夠防免這個狀況的發生
00:04:46,000 00:04:47,000 我們給他獎勵
00:04:47,000 00:04:50,000 然後同時這些輔導的幹部
00:04:50,000 00:04:53,000 也要去一層接一層的去察覺
00:04:53,000 00:04:55,000 各方面的一些問題
00:04:55,000 00:04:57,000 那另外當然我們也推出一些
00:04:57,000 00:04:59,000 急難貸款的一些方案
00:04:59,000 00:05:01,000 希望他們能夠運用
00:05:02,000 00:05:06,000 但是我想還是就如同委員所講的
00:05:06,000 00:05:09,000 我們還是有很多精進的空間
00:05:09,000 00:05:16,000 如何能夠更去多做多存的一個關懷的
00:05:16,000 00:05:18,000 這個網絡的建立
00:05:18,000 00:05:21,000 這個我想是值得我們再進一步
00:05:21,000 00:05:23,000 再來加強
00:05:23,000 00:05:25,000 我想剛剛部長說得非常對
00:05:25,000 00:05:27,000 我想我會這樣子問主要原因
00:05:27,000 00:05:30,000 我覺得還是要主動的發掘
00:05:30,000 00:05:32,000 預防還是非常非常重要
00:05:32,000 00:05:34,000 就有些我想這個
00:05:34,000 00:05:35,000 現在大家可以看到
00:05:35,000 00:05:36,000 在外面的事業單位
00:05:36,000 00:05:38,000 大家那個工作壓力都已經非常非常大
00:05:38,000 00:05:40,000 常常有人在講
00:05:40,000 00:05:41,000 那我想在軍中
00:05:41,000 00:05:45,000 其實也有一些這個蠻大的一些任務的一些負荷
00:05:45,000 00:05:48,000 所以我除了他們可以去尋求這些協助之外
00:05:48,000 00:05:50,000 我也希望有一些這種所謂
00:05:50,000 00:05:51,000 剛剛部長說的
00:05:51,000 00:05:53,000 更多的那個經濟的作為
00:05:53,000 00:05:55,000 可以主動的發掘
00:05:55,000 00:05:58,000 跟事前有一些預防的作為
00:05:58,000 00:05:59,000 那今天那個
00:05:59,000 00:06:01,000 另外一件很重要的事情就是
00:06:01,000 00:06:03,000 我想我們現在教召
00:06:03,000 00:06:05,000 對這個任性很重要
00:06:05,000 00:06:07,000 昨天有一篇報導非常有趣
00:06:07,000 00:06:09,000 就是這個蔣部長
00:06:09,000 00:06:11,000 會被召回去當運輸排長
00:06:11,000 00:06:13,000 那一篇報導裡面
00:06:13,000 00:06:14,000 部長講了很多
00:06:14,000 00:06:15,000 我想那篇
00:06:15,000 00:06:18,000 我想部長講了很多
00:06:18,000 00:06:19,000 說這個是非常非常重要的事情
00:06:19,000 00:06:21,000 部長是不是可以再這個機會
00:06:21,000 00:06:25,000 再怎麼樣去這個退伍之後
00:06:25,000 00:06:27,000 其實他現在的一些新的專長
00:06:27,000 00:06:29,000 在這個召召的時候
00:06:29,000 00:06:31,000 能夠使用這樣子的人力
00:06:31,000 00:06:33,000 跟國務委員報告
00:06:33,000 00:06:36,000 就是說我們一個旅一個旅的要來檢討
00:06:36,000 00:06:37,000
00:06:37,000 00:06:38,000 那大家都以為說
00:06:38,000 00:06:40,000 教召好像就是把人帶進來就可以了
00:06:40,000 00:06:43,000 問題是他可能是需要是兵
00:06:43,000 00:06:45,000 他可能是需要是士官
00:06:45,000 00:06:46,000
00:06:46,000 00:06:47,000 他可能需要的是排長
00:06:47,000 00:06:49,000 那他還有不同的部隊
00:06:49,000 00:06:51,000 他有不同的專長
00:06:51,000 00:06:54,000 他是這個戰車部隊
00:06:54,000 00:06:56,000 那他這個回來
00:06:56,000 00:06:58,000 你要讓他叫到回來
00:06:58,000 00:07:00,000 他要能夠
00:07:00,000 00:07:01,000 能夠
00:07:01,000 00:07:02,000
00:07:02,000 00:07:03,000 操作這個戰車
00:07:03,000 00:07:04,000 而且他現在的一個旅
00:07:04,000 00:07:05,000 他砲兵部隊
00:07:05,000 00:07:06,000 你要回來的是那個砲兵的專長
00:07:06,000 00:07:07,000
00:07:07,000 00:07:10,000 所以我才會講說這個精準的動員
00:07:10,000 00:07:11,000 精準動員
00:07:11,000 00:07:13,000 是一件重要的事情
00:07:13,000 00:07:14,000 想像說一個旅
00:07:14,000 00:07:15,000 那他缺
00:07:15,000 00:07:16,000 他邊線比
00:07:16,000 00:07:17,000 不管是多少
00:07:17,000 00:07:20,000 那我們現在要把他邊時動員
00:07:20,000 00:07:23,000 這個邊時動員的這個邊時這兩個字
00:07:23,000 00:07:25,000 講起來就是兩個字
00:07:25,000 00:07:27,000 但事實上真正要運作起來
00:07:27,000 00:07:30,000 我們就必須要一個單位
00:07:30,000 00:07:32,000 一個單位檢討
00:07:32,000 00:07:34,000 那這個當然在戰鬥部隊的話
00:07:34,000 00:07:36,000 我們從旅局的這個層級
00:07:36,000 00:07:38,000 我們來逐步來檢討
00:07:38,000 00:07:41,000 那這個是我們現在正在做的一些工作
00:07:41,000 00:07:44,000 那這當然不是只有主戰的部隊
00:07:44,000 00:07:45,000
00:07:45,000 00:07:47,000 包括特別是聯兵旅以外
00:07:47,000 00:07:49,000 我們主戰部隊
00:07:49,000 00:07:52,000 那還有包括相關的守備旅
00:07:52,000 00:07:55,000 還有相關後面的後備旅的動員
00:07:55,000 00:07:57,000 那這些都要經過動員驗證
00:07:57,000 00:07:59,000 那我們逐步擴大
00:07:59,000 00:08:02,000 這些後備動員教召的能量
00:08:02,000 00:08:05,000 那主要當然是在邊時跟
00:08:05,000 00:08:08,000 先是精準
00:08:08,000 00:08:11,000 然後接下來要能夠邊時
00:08:11,000 00:08:14,000 然後再擴及擴編的這個
00:08:14,000 00:08:17,000 這個守備或者後備部隊這個部分
00:08:17,000 00:08:18,000 所以剛剛部長也有說
00:08:18,000 00:08:19,000 其實報導裡面有講
00:08:19,000 00:08:20,000 就一個旅一個旅
00:08:20,000 00:08:21,000 這個不曉得
00:08:21,000 00:08:23,000 部長覺得這樣子的一個
00:08:23,000 00:08:27,000 我們說這個審查或是做評估
00:08:27,000 00:08:29,000 這個大概需要多久的時間
00:08:29,000 00:08:31,000 然後做一個全面性的檢討
00:08:31,000 00:08:35,000 我們事實上已經是在進行了
00:08:35,000 00:08:36,000
00:08:36,000 00:08:40,000 就這個評估的部分
00:08:40,000 00:08:42,000 已經差不多完成了
00:08:42,000 00:08:44,000 我們接下來是要進行驗證
00:08:44,000 00:08:47,000 那特別我們陸軍的部分
00:08:47,000 00:08:49,000 我想我們先來做一些驗證
00:08:49,000 00:08:51,000 是是因為我們覺得這個
00:08:51,000 00:08:54,000 現在因為武器這個一直在更迭
00:08:54,000 00:08:55,000 那個速度非常非常快
00:08:55,000 00:08:58,000 然後怎麼樣運用這些退伍的
00:08:58,000 00:08:59,000 這些人力
00:08:59,000 00:09:00,000 基本上我覺得非常非常重要
00:09:00,000 00:09:02,000 我也很開心看到這樣的報導
00:09:02,000 00:09:04,000 那希望國防部這個這個
00:09:04,000 00:09:05,000 針對這個部分
00:09:05,000 00:09:06,000 因為韌性嘛
00:09:06,000 00:09:07,000 現在大家都講韌性
00:09:07,000 00:09:09,000 能夠好好運用這些退伍官兵的
00:09:09,000 00:09:10,000 一個他的現在
00:09:10,000 00:09:13,000 他可能會去過去有一個他的能力
00:09:13,000 00:09:14,000 那現在他可能有一些新的職能
00:09:14,000 00:09:16,000 希望能夠妥善的運用
00:09:16,000 00:09:17,000 對對對
00:09:17,000 00:09:19,000 我當時是所以我做例子
00:09:19,000 00:09:21,000 我當時說我是運輸排隊隊伍的
00:09:21,000 00:09:23,000 那我在兵級資料上面
00:09:23,000 00:09:25,000 應該還是寫運輸排長
00:09:25,000 00:09:26,000 是是
00:09:26,000 00:09:27,000 很吸睛啊
00:09:27,000 00:09:28,000 昨天那個報導
00:09:28,000 00:09:30,000 那我下來考上律師以後
00:09:30,000 00:09:33,000 也許如果從動員的角度看
00:09:33,000 00:09:36,000 我應該是要動員到軍法
00:09:36,000 00:09:38,000 因為軍法的部隊裡面去
00:09:38,000 00:09:41,000 但是我我當時一關沒有考上軍法官
00:09:41,000 00:09:42,000 我是考上運輸
00:09:42,000 00:09:45,000 所以是去當運輸排長這樣
00:09:45,000 00:09:46,000 我想這個這個很重要
00:09:46,000 00:09:48,000 那我們一起來努力
00:09:48,000 00:09:49,000 謝謝部長