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牛煦庭 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第29次全體委員會議

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00:00:00,000 00:00:01,600 謝謝主席 顧部長有請
00:00:01,600 00:00:02,600 請顧部長
00:00:08,640 00:00:09,640 林委員好
00:00:09,640 00:00:10,640 部長早安
00:00:10,640 00:00:14,340 今天我們要討論國軍官兵的精神戰力的建構
00:00:14,340 00:00:15,840 跟心理的韌性
00:00:15,840 00:00:16,840 這當然很好
00:00:16,840 00:00:19,140 不過我們就有話直說
00:00:19,140 00:00:20,840 這個軍裡面流傳一句話
00:00:20,840 00:00:22,540 這大概是大家從小聽到大
00:00:22,540 00:00:24,340 然後也聽很多前輩講過
00:00:24,340 00:00:26,140 合理的要求叫訓練
00:00:26,140 00:00:28,140 不合理的要求叫磨練
00:00:28,140 00:00:29,640 部長你認同這句話嗎
00:00:30,280 00:00:32,280 我們現在應該是
00:00:32,280 00:00:35,280 推動一個合理的管教吧
00:00:35,280 00:00:36,280 是啊
00:00:36,280 00:00:40,780 這句話大概是軍裡面文化長長久久傳來的一句話
00:00:40,780 00:00:41,780 但本席認為
00:00:41,780 00:00:45,280 怎麼樣來講要因應時代的一些變化
00:00:45,280 00:00:46,780 做一些合理的調整
00:00:46,780 00:00:48,280 在那個資訊不透明的
00:00:48,280 00:00:50,780 很傳統很保守的環境之下
00:00:50,780 00:00:53,780 或許這句話有一定的穿透力
00:00:53,780 00:00:54,780 但現在
00:00:54,780 00:00:56,780 現代戰爭
00:00:56,780 00:00:58,780 軍裡面文化的逐步改變
00:00:58,920 00:01:00,920 你總是有必要切合社會氛圍
00:01:00,920 00:01:02,920 我想部長要不反對這樣的一個方向吧
00:01:02,920 00:01:04,920 要做合理的調整對吧
00:01:04,920 00:01:06,920 我們盡量朝向我們
00:01:06,920 00:01:09,920 我們訓練當然是要嚴格啦
00:01:09,920 00:01:10,420 是的
00:01:10,420 00:01:12,420 那管教要合理
00:01:12,420 00:01:14,420 那所有的一切的作為
00:01:14,420 00:01:17,420 都是為了這個強化我們的戰備能力
00:01:17,420 00:01:17,920 是啊
00:01:17,920 00:01:19,920 這只要圍繞著這個核心
00:01:19,920 00:01:21,920 有效達成當然都是好手段
00:01:21,920 00:01:23,420 那本席要強調的是
00:01:23,420 00:01:25,420 你用過去的這種強壓式的方式
00:01:25,420 00:01:26,420 不見得是好的
00:01:26,560 00:01:28,560 反而是要用因應社會氛圍的期待
00:01:28,560 00:01:30,560 對國軍的一個最新的期待
00:01:30,560 00:01:32,560 要做合理的調整
00:01:32,560 00:01:33,060 所以啊
00:01:33,060 00:01:34,060 這很多人都談
00:01:34,060 00:01:36,060 今天大家如果要談說什麼
00:01:36,060 00:01:38,060 這個如何建構精神戰力啊
00:01:38,060 00:01:39,060 你要上多少課啊
00:01:39,060 00:01:41,060 你要給他怎麼樣一個觀念啊
00:01:41,060 00:01:43,060 怎麼怎麼等等等等
00:01:43,060 00:01:44,060 但我還是認為啊
00:01:44,060 00:01:46,060 這所有的核心不外乎幾件事
00:01:46,060 00:01:48,060 就讓當兵有榮譽感嘛
00:01:48,060 00:01:50,060 當兵有榮譽感也不外乎幾件事嘛
00:01:50,060 00:01:52,060 一個叫做經濟上沒有壓力嘛
00:01:52,060 00:01:54,060 可以放心的去從事軍旅生涯嘛
00:01:54,060 00:01:56,060 另外一個是我的工作環境
00:01:56,700 00:01:58,700 狀態屬性上來講
00:01:58,700 00:01:59,700 他可能比較特殊
00:01:59,700 00:02:01,700 但他也是一份工作對不對
00:02:01,700 00:02:03,700 那這份工作環境要能夠
00:02:03,700 00:02:05,700 合理嘛對不對
00:02:05,700 00:02:07,700 所以在分別從這幾件事情啊
00:02:07,700 00:02:09,699 來跟部長做一下探討
00:02:09,699 00:02:11,700 這剛剛有很多委員都很關心啊
00:02:11,700 00:02:13,700 中共滲透怎麼怎麼怎麼
00:02:13,700 00:02:15,700 講了很多形而上的觀念的問題
00:02:15,700 00:02:17,700 這當然要國軍要注意的
00:02:17,700 00:02:19,700 這本來不反對這樣的事情
00:02:19,700 00:02:21,700 但是幾件最近爆發出來被滲透的事情
00:02:21,700 00:02:23,700 其實不外乎共同指向同一個原因嘛
00:02:23,700 00:02:25,700 其實就是經濟因素嘛
00:02:26,339 00:02:28,339 基於不管是官兵個人也好或怎麼樣也好
00:02:28,339 00:02:30,339 他的經濟上的一些短期的需求
00:02:30,339 00:02:32,339 或者是一些缺口
00:02:32,339 00:02:34,339 不管透過家屬也好透過個人也好
00:02:34,339 00:02:36,339 他事宜小惠那就成為了一個滲透的破口
00:02:36,339 00:02:38,339 所以你治標的角度
00:02:38,339 00:02:40,339 你當然要研辦你當然要防堵
00:02:40,339 00:02:42,339 你當然要上課要精神喊話
00:02:42,339 00:02:43,339 這都沒有錯的
00:02:43,339 00:02:45,339 但是治本之道不外乎別的嘛
00:02:45,339 00:02:46,339 就徹底改善他的待遇
00:02:46,339 00:02:48,339 讓他可以很安心的去做這件事啊
00:02:48,339 00:02:50,339 所以本期要問的第一個問題啊
00:02:50,339 00:02:52,339 昨天的新聞出來啦明年116年
00:02:52,339 00:02:54,339 總計算3兆6千億
00:02:54,980 00:02:56,980 請問有沒有包含
00:02:56,980 00:02:58,980 自願意加薪的相關預算
00:02:58,980 00:03:00,980 編進去的沒有請部長回答
00:03:00,980 00:03:02,980 我想我們朝向
00:03:02,980 00:03:04,980 不斷的調整
00:03:04,980 00:03:06,980 檢討調整我們相關的這個加級
00:03:06,980 00:03:08,980 那軍公教的這個待遇的
00:03:08,980 00:03:10,980 一體調整這個行政院已經有說明
00:03:10,980 00:03:12,980 那另外就我們
00:03:12,980 00:03:14,980 國軍的各項的加級我們
00:03:14,980 00:03:16,980 依照勤務繁重的這個程度
00:03:16,980 00:03:18,980 我們會來持續檢討
00:03:18,980 00:03:20,980 所以你剛剛講行政院有一個統一的說明什麼
00:03:20,980 00:03:22,980 所以到底有編還沒編嘛
00:03:23,619 00:03:25,619 軍公教的一體加薪的那個部分
00:03:25,619 00:03:27,619 所以沒有編就對了沒有按照當初通過
00:03:27,619 00:03:29,620 軍人待遇條例的這樣子的
00:03:29,620 00:03:31,620 條文去編列預算嗎
00:03:31,620 00:03:33,620 當時有做過一個決議就是
00:03:33,620 00:03:35,620 我們六個月內要提出
00:03:35,620 00:03:37,620 對啊我只能說這個事啊
00:03:37,620 00:03:39,620 就這個部分我們已經跟人總在檢討
00:03:39,620 00:03:41,620 那我們定案之後會跟各界
00:03:41,620 00:03:43,620 來做一個說明
00:03:43,620 00:03:45,620 因為按照116年預算編列的一個期程
00:03:45,620 00:03:47,620 大概就是7月底8月等等
00:03:47,620 00:03:49,620 大家完成你所謂的這個行政端內部的一個整合
00:03:49,620 00:03:51,620 大概8月下半會期做準備嘛
00:03:52,260 00:03:54,260 所以現在已經是要重新立法院了對吧
00:03:54,260 00:03:56,260 這一年的預算經歷了多少耽擱
00:03:56,260 00:03:58,260 當然就是因為軍人加薪的這個相關的預算沒有編入
00:03:58,260 00:04:00,260 然後導致了預算的一個僵局嘛
00:04:00,260 00:04:02,260 那這116年我們還要重蹈覆轍嗎
00:04:02,260 00:04:04,260 我們現在有就那個加給的部分
00:04:04,260 00:04:06,260 我們已經有做過檢討
00:04:06,260 00:04:08,260 那也跟行政院人士總是做溝通
00:04:08,260 00:04:10,260 那等到最後定案的時候我們再一併發佈
00:04:10,260 00:04:12,260 請問定案的最終時間會是什麼
00:04:12,260 00:04:14,260 所以目前聽起來是沒有編進去喔
00:04:14,260 00:04:16,260 應該會將我們現在所檢討的
00:04:16,260 00:04:18,260 有共識的都會
00:04:18,260 00:04:20,260 會拿進去
00:04:20,899 00:04:22,900 有共識的都會拿進來
00:04:22,900 00:04:24,900 檢討有共識拿進來
00:04:24,900 00:04:26,900 就是我們加給的我們現在在檢討
00:04:26,900 00:04:28,900 不同的加給的這個狀況
00:04:28,900 00:04:30,900 那有跟人種探討一個加給的
00:04:30,900 00:04:32,900 發給的對象
00:04:32,900 00:04:34,900 因為我們剛談了嘛
00:04:34,900 00:04:36,900 就是你預算內部的整個流程完備
00:04:36,900 00:04:38,900 你也就是7月都完備8月總要順利法院
00:04:38,900 00:04:40,900 那現在已經8月了對吧
00:04:40,900 00:04:42,900 那你還沒有完備意思是說我還會再變動嗎
00:04:42,900 00:04:44,900 差不多已經
00:04:44,900 00:04:46,900 底定了但是我想因為這個發佈的
00:04:46,900 00:04:48,900 時機我想還是要由行政院來定奪
00:04:49,539 00:04:51,539 所以差不多已經底定了
00:04:51,539 00:04:53,539 那我想8月底會送預算
00:04:53,539 00:04:55,539 應該會在那個時候之前
00:04:55,539 00:04:57,539 我們就會對外界做一個說明
00:04:57,539 00:04:59,539 不是啦我提醒你啦
00:04:59,539 00:05:01,539 這一段時間大家都在談不管是從軍購角度
00:05:01,539 00:05:03,539 或什麼樣大家都在談我們慢慢慢慢要提升
00:05:03,539 00:05:05,539 這個國防預算戰全國總預算的一定的佔比
00:05:05,539 00:05:07,539 合理的調整我想在來黨都會支持
00:05:07,539 00:05:09,539 在來黨非常非常堅持的就是
00:05:09,539 00:05:11,539 從來不是只有裝備武器的問題嘛
00:05:11,539 00:05:13,539 你把大家的待遇都搞好了
00:05:13,539 00:05:15,539 通通一起的提升我想對於基層的士氣
00:05:15,539 00:05:17,539 還有剛剛講的心理
00:05:18,180 00:05:20,180 心理精神的韌性它會是正面的啦
00:05:20,180 00:05:22,180 那我不曉得你今天講半天
00:05:22,180 00:05:24,180 到底最後的結論是怎麼樣
00:05:24,180 00:05:26,180 但是我藉用這樣一點的時間我再次很誠懇的喊話
00:05:26,180 00:05:28,180 很呼籲
00:05:28,180 00:05:30,180 好好地按照當初在來黨通過的軍人待遇條例
00:05:30,180 00:05:32,180 趕快去編列
00:05:32,180 00:05:34,180 其實問題就解決了也可以藉和今天
00:05:34,180 00:05:36,180 強化精神戰力
00:05:36,180 00:05:38,180 穩定他職場發展這樣子的一個初衷嘛
00:05:38,180 00:05:40,180 這個我們在這一段時間
00:05:40,180 00:05:42,180 台灣的經濟發展因為半導體產業非常的好
00:05:42,180 00:05:44,180 不錯嘛經濟成長率都是9%
00:05:44,180 00:05:46,180 甚至10幾%對不對
00:05:46,820 00:05:48,820 國庫帶動相關的稅收也好包含股票等等
00:05:48,820 00:05:50,820 國庫增加的稅收
00:05:50,820 00:05:52,820 倒是幾千億幾千億幾千億再算了
00:05:52,820 00:05:54,820 一個軍人待遇條例按照在來黨版本
00:05:54,820 00:05:56,820 滿打滿算三五百億的一個支出
00:05:56,820 00:05:58,820 行政院條國防衛生委員
00:05:58,820 00:06:00,820 完全有能力去因應嘛
00:06:00,820 00:06:02,820 當初這樣子好好的給在這個軍人
00:06:02,820 00:06:04,820 加薪不就好了嗎對不對
00:06:04,820 00:06:06,820 為什麼還要拉拉扯扯還要研究
00:06:06,820 00:06:08,820 還有什麼定案等等呢
00:06:08,820 00:06:10,820 部長我想我們
00:06:10,820 00:06:12,820 國防部立長還是我們會
00:06:12,820 00:06:14,820 希望透過這個依照任務
00:06:15,460 00:06:17,460 還有那個他的專業程度
00:06:17,460 00:06:19,460 我們從這個
00:06:19,460 00:06:21,460 加給各項的加給面來
00:06:21,460 00:06:23,460 不斷的檢討調整
00:06:23,460 00:06:25,460 那這次也確實是有在進行
00:06:25,460 00:06:27,460 這個調整擴大
00:06:27,460 00:06:29,460 發放的對象以及這個
00:06:29,460 00:06:31,460 聽起來感覺起來就是
00:06:31,460 00:06:33,460 沒有按照當初在來黨的條例去編嘛
00:06:33,460 00:06:35,460 我們希望
00:06:35,460 00:06:37,460 這個用
00:06:37,460 00:06:39,460 透過這樣子的一個加給的方式
00:06:39,460 00:06:41,460 來認為我們
00:06:41,460 00:06:43,460 希望能夠
00:06:44,099 00:06:46,099 譬如說我們簡單講
00:06:46,099 00:06:48,099 也許現在變性比比較低的
00:06:48,099 00:06:50,099 我們希望透過這樣相關的誘因來
00:06:50,099 00:06:52,099 而不是一體的
00:06:52,099 00:06:54,099 因為一體的這個部分會在我們看起來會
00:06:54,099 00:06:56,099 部長
00:06:56,099 00:06:58,099 會造成某種程度的一個
00:06:58,099 00:07:00,099 我本心是不樂見在有類似的一些僵局
00:07:00,099 00:07:02,099 如果說今天政府的裁員
00:07:02,099 00:07:04,099 財政狀況還不錯
00:07:04,099 00:07:06,099 該處理要處理
00:07:06,099 00:07:08,099 話就講到這裡就好
00:07:08,099 00:07:10,099 反正後面大家恐怕又會有一番爭論
00:07:10,099 00:07:12,099 但我們還有另外一個題目要再就教
00:07:12,740 00:07:16,740 我剛剛談的第一個當然就是從國軍經濟上的一個待遇給予全面性穩定的一個支持
00:07:16,740 00:07:18,740 讓他
00:07:18,740 00:07:20,740 這個可以好好的來面對自己的軍旅生活專心與訓練
00:07:20,740 00:07:22,740 第二個談的是工作環境嘛
00:07:22,740 00:07:24,740 這本期上個月啊
00:07:24,740 00:07:26,740 7月初的時候
00:07:26,740 00:07:28,740 7月8號也是在這邊質詢的時候
00:07:28,740 00:07:30,740 我提了一個叫無效文書的事情嘛
00:07:30,740 00:07:32,740 剛好今天是漢光大家忙翻天了
00:07:32,740 00:07:34,740 那上次就舉了這個例子嘛
00:07:34,740 00:07:36,740 每次要重大演習的時候
00:07:36,740 00:07:38,740 這不管是事前的準備
00:07:38,740 00:07:40,740 或者是事後的檢討
00:07:41,380 00:07:43,380 大家做到頭昏腦脹
00:07:43,380 00:07:45,380 這個工時啊
00:07:45,380 00:07:47,380 很多基層做相關這個文書整理
00:07:47,380 00:07:49,380 或者是相關檢報人等啊
00:07:49,380 00:07:51,380 這工時超過18個小時啊
00:07:51,380 00:07:53,380 這樣的一個狀況
00:07:53,380 00:07:55,380 當然你我講了
00:07:55,380 00:07:57,380 有過去有過去的一個慣性跟習性嘛
00:07:57,380 00:07:59,380 但是這樣子的一個環境
00:07:59,380 00:08:01,380 總是不太總是不進步的嘛
00:08:01,380 00:08:03,380 總是總是這個不效率的嘛
00:08:03,380 00:08:05,380 那這樣的狀況後來國防部講說
00:08:05,380 00:08:07,380 這個部長天亮也正面的回答
00:08:07,380 00:08:09,380 說我們馬上來進行
00:08:10,020 00:08:12,020 各單位的一個無效文書作業的檢討
00:08:12,020 00:08:14,020 那麼具體來講
00:08:14,020 00:08:16,020 現在有沒有一些降低的效果
00:08:16,020 00:08:18,020 因為過了一個月啦
00:08:18,020 00:08:20,020 我追蹤一下這件事情的進度
00:08:20,020 00:08:22,020 請說明
00:08:22,020 00:08:24,020 包委員您剛剛提到有關於我們作戰演訓那些
00:08:24,020 00:08:26,020 做了很多powerpoint的這個部分
00:08:26,020 00:08:28,020 事實上我們從去年到今年
00:08:28,020 00:08:30,020 尤其在這次漢光演習裡面
00:08:30,020 00:08:32,020 如果您仔細看的話就會發現
00:08:32,020 00:08:34,020 我們現在基於實戰化的要求
00:08:34,020 00:08:36,020 基本上都是要求各級指摘人員
00:08:36,020 00:08:38,020 必須要
00:08:38,659 00:08:40,659 就圖就他的狀況
00:08:40,659 00:08:42,659 去做表述而不是去做
00:08:42,659 00:08:44,660 一大堆的那個powerpoint去
00:08:44,660 00:08:46,660 對啊去表達這是第一個
00:08:46,660 00:08:48,660 第二個有關於公文書
00:08:48,660 00:08:50,660 的這個部分在上次我原指導過之後
00:08:50,660 00:08:52,660 除了我們原本
00:08:52,660 00:08:54,660 在之前推的
00:08:54,660 00:08:56,660 一定到位的這個政策之外
00:08:56,660 00:08:58,660 去精簡各單位的文書作業
00:08:58,660 00:09:00,660 那我們目前的
00:09:00,660 00:09:02,660 計畫是
00:09:02,660 00:09:04,660 針對
00:09:04,660 00:09:06,660 基層部隊也就是迎擊到
00:09:07,300 00:09:09,300 軍團這邊
00:09:09,300 00:09:11,300 屬於他不必要的業務的部分
00:09:11,300 00:09:13,300 我們會再做進一步的精簡
00:09:13,300 00:09:15,300 尤其是業務量最多的
00:09:15,300 00:09:17,300 人事跟後勤的這個部分
00:09:17,300 00:09:19,300 我們會去做全面性的檢討
00:09:19,300 00:09:21,300 所以現在聽起來全面性
00:09:21,300 00:09:23,300 因為你也有回覆
00:09:23,300 00:09:25,300 我當初有講要調一個資料來怎麼樣來處理
00:09:25,300 00:09:27,300 這個其實寫得蠻精簡
00:09:27,300 00:09:29,300 你都很精簡是很好的啊
00:09:29,300 00:09:31,300 不過當然我要追問嘛總是
00:09:31,300 00:09:33,300 一個事情放在這個地方
00:09:33,300 00:09:35,300 這個具體來講到底降低了多少
00:09:35,939 00:09:37,939 我想國防部還是要給相對一些詳細的說明
00:09:37,939 00:09:39,939 舉幾個例子嘛對不對
00:09:39,939 00:09:41,939 比如說目前幾個軍種
00:09:41,939 00:09:43,939 比如說剛剛你有講到人事後勤
00:09:43,939 00:09:45,939 可能是相對文書作業量非常大的一個地方
00:09:45,939 00:09:47,939 那我剛剛提啊
00:09:47,939 00:09:49,939 為了因應演習的各種資料
00:09:49,939 00:09:51,939 相關的參謀等等單位
00:09:51,939 00:09:53,939 恐怕壓力也不小啊
00:09:53,939 00:09:55,939 那你在這個回覆這個
00:09:55,939 00:09:57,939 質詢的說明之外你又寫了
00:09:57,939 00:09:59,939 我們現在也會運用既有的資訊系統
00:09:59,939 00:10:01,939 建立共同資料平台
00:10:01,939 00:10:03,939 以即時的數據取代人工會診
00:10:04,580 00:10:06,580 跟重複製作寫得蠻華麗的
00:10:06,580 00:10:08,580 但我有點擔心啊
00:10:08,580 00:10:10,580 你所謂的既有資訊系統是不是
00:10:10,580 00:10:12,580 World跟Powerpoint
00:10:12,580 00:10:14,580 應該有專門的系統吧
00:10:14,580 00:10:16,580 所以我才講嘛我說第一個
00:10:16,580 00:10:18,580 你要把相關的一些做更具體的一些說明
00:10:18,580 00:10:20,580 第二個我很關心的事情是
00:10:20,580 00:10:22,580 這個你從上面要求
00:10:22,580 00:10:24,580 因為你今天在立法院的
00:10:24,580 00:10:26,580 議事堂
00:10:26,580 00:10:28,580 大家聽到這樣的消息大家左手來進行處理
00:10:28,580 00:10:30,580 但是你講
00:10:30,580 00:10:32,580 我從高層要求貫徹落實
00:10:33,220 00:10:35,220 跟基層能不能落實
00:10:35,220 00:10:37,220 這個恐怕距離很大
00:10:37,220 00:10:39,220 我講一個故事這也是軍中
00:10:39,220 00:10:41,220 流傳過的鬼故事啊
00:10:41,220 00:10:43,220 曾經在這立法院裡面也有委員關心
00:10:43,220 00:10:45,220 行政文書太多的狀況
00:10:45,220 00:10:47,220 所以他說我要用個量化的方式來處理
00:10:47,220 00:10:49,220 所以我要看你們用了多少影印紙
00:10:49,220 00:10:51,220 因為你印很多對不對
00:10:51,220 00:10:53,220 開會大布頭每個人三百頁
00:10:53,220 00:10:55,220 這紙的消耗量很驚人
00:10:55,220 00:10:57,220 所以他就要開始研究這件事
00:10:57,220 00:10:59,220 這是一個研究的方法後來啊
00:10:59,220 00:11:01,220 你知道上有政策下有對策是什麼呢
00:11:01,860 00:11:03,860 結果後來為了避免
00:11:03,860 00:11:05,860 立法院太研究
00:11:05,860 00:11:07,860 大家很困擾
00:11:07,860 00:11:09,860 很多人乾脆自掏腰包去買紙
00:11:09,860 00:11:11,860 這個就是上面的要求跟下面落實
00:11:11,860 00:11:13,860 出現了一個很大的斷層跟落差
00:11:13,860 00:11:15,860 我們今天講行政減量
00:11:15,860 00:11:17,860 大家都贊成
00:11:17,860 00:11:19,860 但你怎麼樣去落實我想才是本席最關心的事情
00:11:19,860 00:11:21,860 所以具體來講打算做什麼
00:11:21,860 00:11:23,860 你的系統怎麼樣來做推廣
00:11:23,860 00:11:25,860 能不能讓基層啊能夠充分的使用這些系統
00:11:25,860 00:11:27,860 我覺得國防部還要努力一下吧
00:11:27,860 00:11:29,860 你們有什麼具體的計畫
00:11:30,500 00:11:32,500 報告委員這個部分跟委員做個說明
00:11:32,500 00:11:34,500 因為我們接下來是進系統
00:11:34,500 00:11:36,500 所以他的那個文是在系統裡面辦
00:11:36,500 00:11:38,500 他也不可能在那個系統裡面去重複印重複做
00:11:38,500 00:11:40,500 所以其實我們現在檢討的另外一個重點
00:11:40,500 00:11:42,500 除了系統之外事實上是專業能力
00:11:42,500 00:11:44,500 就是針對各幕僚階層裡面從上校中校上校的這個部分
00:11:44,500 00:11:46,500 他是不是形成一個連續的脈絡
00:11:46,500 00:11:48,500 讓前面的利益的分別是不一樣的
00:11:48,500 00:11:50,500 所以我們現在檢討的另外一個重點
00:11:50,500 00:11:52,500 就是針對各幕僚階層裡面從上校中校上校的這個部分
00:11:52,500 00:11:54,500 他是不是形成一個連續的脈絡
00:11:54,500 00:11:56,500 讓前面的利益的分別是不一樣的
00:11:57,140 00:11:59,140 所以他是不是形成一個連續的脈絡
00:11:59,140 00:12:01,140 讓前面的利益能夠逐漸的累積他的經驗
00:12:01,140 00:12:03,140 配合這一套系統
00:12:03,140 00:12:05,140 那未來就可以把他那個文書做一輛
00:12:05,140 00:12:07,140 逐漸逐漸的降低
00:12:07,140 00:12:09,140 當然不可能一次到位
00:12:09,140 00:12:11,140 因為人的能力是要逐漸練起來的
00:12:11,140 00:12:13,140 所以這個部分我們也透過整個邊裝檢討
00:12:13,140 00:12:15,140 在這次防衛兵力結構調整當中
00:12:15,140 00:12:17,140 幕僚的部分
00:12:17,140 00:12:19,140 缺員的或是他實際做一輛需要增加的
00:12:19,140 00:12:21,140 我們都有去做適度的增加
00:12:21,140 00:12:23,140 好啦
00:12:23,140 00:12:25,140 我們現在就來做一個實際的檢討
00:12:25,780 00:12:27,780 好啦這個我想
00:12:27,780 00:12:29,780 我覺得會後做一下說明好了啦
00:12:29,780 00:12:31,780 因為具體來講我要哪一些資料或什麼
00:12:31,780 00:12:33,780 如果又說我要調很多資料
00:12:33,780 00:12:35,780 又形成行政負擔這也非本期所願啦
00:12:35,780 00:12:37,780 但是我們會非常關心
00:12:37,780 00:12:39,780 這整件行政減壓的大方向
00:12:39,780 00:12:41,780 到底在基層落實的狀況是什麼
00:12:41,780 00:12:43,780 我希望部長也好市長也好等等
00:12:43,780 00:12:45,780 就把這事放在心上
00:12:45,780 00:12:47,780 長期來做追蹤啦
00:12:47,780 00:12:49,780 當然我不會去問你用了多少紙啦
00:12:49,780 00:12:51,780 因為用了多少紙他可能就自掏腰包
00:12:51,780 00:12:53,780 這問不出個所以然
00:12:54,420 00:12:56,420 羅司要酸緊一點
00:12:56,420 00:12:58,420 既然要做這事我們就把它做好
00:12:58,420 00:13:00,420 我部長我最後一段時間我還是提醒一下
00:13:00,420 00:13:02,420 不外乎就幾件事待遇做好
00:13:02,420 00:13:04,420 環境搞好那整個國軍的士氣也好
00:13:04,420 00:13:06,420 心理的穩定程度才會好
00:13:06,420 00:13:08,420 從這樣才是辦法
00:13:08,420 00:13:10,420 根本去抵抗滲透
00:13:10,420 00:13:12,420 最重要的原因這本期由衷的建議啦
00:13:12,420 00:13:14,420 希望部長好好參採謝謝
00:13:14,420 00:13:16,420 好謝謝委員指導