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陳冠廷 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第21次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:08,000 | 請主席請部長 |
| 00:00:08,000 | 00:00:09,000 | 有請市部長 |
| 00:00:09,000 | 00:00:15,000 | 陳委員好 部長好 |
| 00:00:15,000 | 00:00:18,000 | 那首先還是要再次感謝這個主席 |
| 00:00:18,000 | 00:00:22,000 | 我們趙偉他特別在這一次來安排 |
| 00:00:22,000 | 00:00:24,000 | 針對安樂市的這個討論 |
| 00:00:24,000 | 00:00:26,000 | 算是在我們本屆的第一次 |
| 00:00:26,000 | 00:00:29,000 | 能夠直接進到這個討論的範圍 |
| 00:00:29,000 | 00:00:32,000 | 在委員會裡面開始針對這些條文 |
| 00:00:32,000 | 00:00:35,000 | 來去做審議 來去做討論 |
| 00:00:35,000 | 00:00:37,000 | 那我認為這是一個很重要的一步 |
| 00:00:37,000 | 00:00:42,000 | 那其實剛才的委員 楊委員也特別提到 |
| 00:00:42,000 | 00:00:44,000 | 包含安寧緩和醫療條例 |
| 00:00:44,000 | 00:00:50,000 | 跟必然自主權利法相關的一些做法 |
| 00:00:50,000 | 00:00:55,000 | 那其實我們都知道說 在安樂市之前 |
| 00:00:55,000 | 00:00:58,000 | 我們有這兩個重要的這個條例 |
| 00:00:58,000 | 00:01:03,000 | 那相當程度的也感謝之前的這些立法院的前人們 |
| 00:01:03,000 | 00:01:08,000 | 能夠這麼用心來去把我們能夠做自主的範圍 |
| 00:01:08,000 | 00:01:10,000 | 慢慢的把它提高 |
| 00:01:10,000 | 00:01:13,000 | 那但是除了預定醫療決定書 |
| 00:01:13,000 | 00:01:15,000 | 以及預定安寧緩和醫療 |
| 00:01:15,000 | 00:01:18,000 | 暨衛生醫療的抉擇書之外 |
| 00:01:18,000 | 00:01:20,000 | 那有一些的狀況 |
| 00:01:20,000 | 00:01:26,000 | 它並不是能夠有這兩個相關的條例來去解決的 |
| 00:01:26,000 | 00:01:28,000 | 我的不同 安寧醫療是非常重要的 |
| 00:01:28,000 | 00:01:33,000 | 我也支持衛福部它持續來去提升相關的品質跟可進性 |
| 00:01:33,000 | 00:01:37,000 | 但是我們不能因為只有安寧及病人自主的制度 |
| 00:01:37,000 | 00:01:41,000 | 就假設所有病人的痛苦都已經得到回應 |
| 00:01:41,000 | 00:01:46,000 | 所以我們這一次來提出的相關的法案的目的 |
| 00:01:46,000 | 00:01:48,000 | 就是來針對安寧緩和醫療 |
| 00:01:48,000 | 00:01:52,000 | 跟病人自主權利法還沒有辦法適用的邊界 |
| 00:01:52,000 | 00:01:53,000 | 部長 針對這樣子的說法 |
| 00:01:53,000 | 00:01:58,000 | 至少在這個前提狀況下你是支持的嗎 |
| 00:01:58,000 | 00:02:02,000 | 我想我很詳細的看了委員的提案 |
| 00:02:02,000 | 00:02:09,000 | 其實是比較貼近現在世界上所合法安樂死的國家的嚴謹版 |
| 00:02:09,000 | 00:02:12,000 | 就是它的適用對象上 |
| 00:02:12,000 | 00:02:14,000 | 跟我們現在所推的 |
| 00:02:14,000 | 00:02:17,000 | 不論是在安寧或者是在這個病主法裡面 |
| 00:02:17,000 | 00:02:19,000 | 是比較貼近的對象 |
| 00:02:19,000 | 00:02:23,000 | 就是它的範圍是明確的 |
| 00:02:23,000 | 00:02:26,000 | 就是以生命末期為主要的對象 |
| 00:02:26,000 | 00:02:30,000 | 在我們行之多年都對生命末期 |
| 00:02:30,000 | 00:02:34,000 | 大家已經比較接受也比較有明確的認知 |
| 00:02:34,000 | 00:02:36,000 | 部長 針對這個部分我想 |
| 00:02:36,000 | 00:02:39,000 | 同時也結合了您的法案裡面 |
| 00:02:39,000 | 00:02:41,000 | 也結合了這個安寧的過程 |
| 00:02:41,000 | 00:02:44,000 | 它也要接受一些安寧的療護的過程 |
| 00:02:44,000 | 00:02:46,000 | 我想這個也有考量到 |
| 00:02:46,000 | 00:02:49,000 | 當然還是有一些大方向上 |
| 00:02:49,000 | 00:02:52,000 | 我當然覺得這個委員的這個方向 |
| 00:02:52,000 | 00:02:56,000 | 我也某種程度上是認同 |
| 00:02:56,000 | 00:02:58,000 | 那只是還有一些細節的部分 |
| 00:02:58,000 | 00:03:02,000 | 應該可以再更深入的再討論 |
| 00:03:02,000 | 00:03:07,000 | 謝謝部長 那這次我們首次在這次的會議裡面 |
| 00:03:07,000 | 00:03:10,000 | 也是首次聽到會服務比較正面的回應 |
| 00:03:10,000 | 00:03:12,000 | 那我認為這是一個開始 |
| 00:03:12,000 | 00:03:14,000 | 因為包含我自己的草案 |
| 00:03:14,000 | 00:03:19,000 | 我認為都不需要納入各個部會的不同意見 |
| 00:03:19,000 | 00:03:21,000 | 就連我們提出的草案來講好了 |
| 00:03:21,000 | 00:03:26,000 | 其實有各種不同支持程度的差別 |
| 00:03:26,000 | 00:03:30,000 | 當然有些是認為可以預立醫療決定 |
| 00:03:30,000 | 00:03:33,000 | 就是預立安樂死的這個做法 |
| 00:03:33,000 | 00:03:38,000 | 那這個部分我個人也還在思考當中 |
| 00:03:38,000 | 00:03:42,000 | 就是說我們的安樂死的適用範圍 |
| 00:03:42,000 | 00:03:45,000 | 跟適用期間 |
| 00:03:45,000 | 00:03:50,000 | 因為我是比較重視就是必須要 |
| 00:03:50,000 | 00:03:53,000 | 在意識清晰的狀況之下 |
| 00:03:53,000 | 00:03:56,000 | 我想請教部長你針對這個部分你是怎麼看的 |
| 00:03:56,000 | 00:04:00,000 | 這個預定安樂死的法律界限的部分 |
| 00:04:00,000 | 00:04:04,000 | 因為這個越重大的決定 |
| 00:04:04,000 | 00:04:07,000 | 特別是休官生命的越重大的決定 |
| 00:04:07,000 | 00:04:10,000 | 那麼它的過程就必須越嚴謹 |
| 00:04:10,000 | 00:04:14,000 | 所以舉例而言如果是安寧緩和醫療的部分 |
| 00:04:14,000 | 00:04:16,000 | 它只針對不予急救 |
| 00:04:16,000 | 00:04:18,000 | 那麼安寧緩和這個做決定 |
| 00:04:18,000 | 00:04:21,000 | 那麼它的除了本人的意願之外 |
| 00:04:21,000 | 00:04:25,000 | 它也有代理人可以來行使同意書 |
| 00:04:25,000 | 00:04:29,000 | 本人的意願書或者是代理人的同意書 |
| 00:04:29,000 | 00:04:31,000 | 可是到了病主法 |
| 00:04:31,000 | 00:04:33,000 | 因為它就不是只有末期病人 |
| 00:04:33,000 | 00:04:38,000 | 它已經擴大到嚴重的失智者 |
| 00:04:38,000 | 00:04:41,000 | 或者是不可逆的昏迷植物人狀態 |
| 00:04:41,000 | 00:04:44,000 | 還有其他的那麼喊病的條件 |
| 00:04:44,000 | 00:04:47,000 | 所以它的過程就更嚴謹了 |
| 00:04:47,000 | 00:04:51,000 | 所以它就加入了一個需要育立醫療照護諮商 |
| 00:04:51,000 | 00:04:54,000 | 那麼而且這個諮商的過程還必須要有它的 |
| 00:04:54,000 | 00:04:57,000 | 最近親屬的參與 |
| 00:04:57,000 | 00:05:00,000 | 所以它這個決定的過程就要越嚴謹 |
| 00:05:00,000 | 00:05:03,000 | 然後到後面要啟動的時候 |
| 00:05:03,000 | 00:05:06,000 | 它的程序也有也比安寧又更嚴謹了 |
| 00:05:06,000 | 00:05:09,000 | 它需要有兩個相關的專科醫師判定 |
| 00:05:09,000 | 00:05:14,000 | 再經過兩次的以上的安寧團隊的召會 |
| 00:05:14,000 | 00:05:17,000 | 之後才啟動它的育立醫療決定 |
| 00:05:17,000 | 00:05:22,000 | 所以越重大修官生命這個終點的 |
| 00:05:22,000 | 00:05:26,000 | 那麼通常我們的程序上就會更嚴謹 |
| 00:05:26,000 | 00:05:30,000 | 所以進入到這個所謂的加速了 |
| 00:05:30,000 | 00:05:33,000 | 這個安樂死就有點更加速了一點 |
| 00:05:33,000 | 00:05:34,000 | 更往前了 |
| 00:05:34,000 | 00:05:40,000 | 那這個過程當然就更多值得要去把它界定清楚了 |
| 00:05:40,000 | 00:05:45,000 | 部長因為今天我們正式在進行委員會在做這個討論 |
| 00:05:45,000 | 00:05:49,000 | 所以我希望說有書面的回覆 |
| 00:05:49,000 | 00:05:51,000 | 就是把我的草案裡面 |
| 00:05:51,000 | 00:05:55,000 | 為不顧你們的看法建議的方向 |
| 00:05:55,000 | 00:06:00,000 | 或者是你們覺得現在狀況下是不可行的狀況 |
| 00:06:00,000 | 00:06:03,000 | 那必須要書面回覆給我 |
| 00:06:03,000 | 00:06:04,000 | 讓我們才有機會 |
| 00:06:04,000 | 00:06:07,000 | 因為這種生命的議題我也不認為說 |
| 00:06:07,000 | 00:06:11,000 | 只在我們委員會我以這個施加一分鐘 |
| 00:06:11,000 | 00:06:13,000 | 是可以把它討論完的 |
| 00:06:13,000 | 00:06:14,000 | 但是這是一個開始 |
| 00:06:14,000 | 00:06:19,000 | 那這個開始裡面包含其他委員的各個的這個說法 |
| 00:06:19,000 | 00:06:24,000 | 我希望會後我們限期一個時間 |
| 00:06:24,000 | 00:06:27,000 | 主席我們通常都是給衛福部多久的時間 |
| 00:06:27,000 | 00:06:29,000 | 因為這件事情比較重要 |
| 00:06:29,000 | 00:06:31,000 | 我希望更完整的回覆 |
| 00:06:31,000 | 00:06:34,000 | 部長你覺得你可以怎麼樣做很完整的回覆 |
| 00:06:34,000 | 00:06:38,000 | 包含我們部內署內的各個不同的意見把它納入 |
| 00:06:38,000 | 00:06:39,000 | 然後是要有一個方向 |
| 00:06:39,000 | 00:06:41,000 | 你們說一個時間點好不好 |
| 00:06:41,000 | 00:06:43,000 | 我們努力三個月 |
| 00:06:43,000 | 00:06:45,000 | 這針對委員的版本 |
| 00:06:45,000 | 00:06:46,000 | 不是全面性的 |
| 00:06:46,000 | 00:06:50,000 | 那你要假設這個是會公開給所有人去檢視的 |
| 00:06:50,000 | 00:06:51,000 | 會會會 |
| 00:06:51,000 | 00:06:53,000 | 因為我們也得找及專家 |
| 00:06:53,000 | 00:06:56,000 | 也不是只有我們行政單位的意見 |
| 00:06:56,000 | 00:07:00,000 | 那就真的是三個月內必須要一個很完整的版本 |
| 00:07:00,000 | 00:07:04,000 | 不是我們的版本是針對委員的版本 |
| 00:07:04,000 | 00:07:06,000 | 針對我們的草案的不同意見 |
| 00:07:06,000 | 00:07:07,000 | 還有你們專業意見要納入 |
| 00:07:07,000 | 00:07:08,000 | 好謝謝 |
| 00:07:08,000 | 00:07:09,000 | 好謝謝 |
| 00:07:09,000 | 00:07:11,000 | 好謝謝陳冠廷委員發言 |