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郭國文 @ 第11屆第5會期財政委員會第24次全體委員會議

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00:00:00,000 00:00:09,000 謝謝主席 有請莊部長
00:00:09,000 00:00:16,000 委員好
00:00:16,000 00:00:22,000 部長好 討論一下這個新的娛樂社會法 在522的時候正式上路
00:00:22,000 00:00:27,000 當初呢 我們硬生生的把一些我們不想要的
00:00:27,000 00:00:31,000 只留了兩個 其他的大部分都想要把它砍掉了
00:00:31,000 00:00:36,000 結果呢 我們財政部就用第三條公告的方式
00:00:36,000 00:00:42,000 讓它死灰復燃 完全無視於立法院當初裁呂會的精神
00:00:42,000 00:00:48,000 最終20項當中農村9項 只有砍掉水乳跟遊樂設施而已
00:00:48,000 00:00:53,000 這個你去看看 導致荒謬的現象 第一個
00:00:53,000 00:00:59,000 我們去聽唱歌不用錢 自己唱歌卻要娛樂睡
00:00:59,000 00:01:07,000 還有呢 在電影院看電影不用睡 可是在MTV裡頭看電影卻要睡
00:01:07,000 00:01:17,000 這非常的奇怪 更何況你去看 不論是密室逃脫 還有包括設棋場
00:01:17,000 00:01:21,000 以至於呢 包括高爾夫球練習場 高爾夫球我們會製作
00:01:21,000 00:01:27,000 流失因為地方有需求 不是禁止這個運動 把這個運動當成奢侈稅
00:01:27,000 00:01:30,000 部長 你有沒有聽我在講 你還在一直講
00:01:30,000 00:01:36,000 唯一你這九項當中 我講白一點 這只有第八項那啪嗆鼓
00:01:36,000 00:01:42,000 賓果機 電子遊樂機 這個才有娛樂睡的這個空間
00:01:42,000 00:01:46,000 這邊 預進於盡的這個意義才在這邊
00:01:46,000 00:01:54,000 其他的都不應該藉由各種公告的方式 臨駕於立法院裁員會之上
00:01:54,000 00:02:00,000 決議之上 然後你去看 總共我們好不容易情況底下
00:02:00,000 00:02:05,000 我們對社會講說 我們做娛樂睡的改革 結果哪有改到
00:02:05,000 00:02:10,000 就只有改到我們當初講到的電影 跟職業表演而已
00:02:10,000 00:02:15,000 這個部分 剩下的部分 只有高爾夫球佔娛樂睡28%
00:02:15,000 00:02:20,000 72%的娛樂睡 既然是透過財政部的公告情況底下
00:02:20,000 00:02:25,000 擴大解釋要徵收 這根本欺騙社會嘛
00:02:25,000 00:02:29,000 財政部用行政權 離駕於立法權嘛 對不對
00:02:29,000 00:02:34,000 像這一種 如果小鋼珠電子遊樂場 我就比較沒有意見
00:02:34,000 00:02:38,000 可是你其他的 你還是照樣瞌睡 沒道理啊
00:02:38,000 00:02:41,000 部長 你到底有沒有清楚這種狀況啊 部長
00:02:41,000 00:02:45,000 委員 我能不能 欺騙國會 欺騙社會啊 沒有欺騙社會
00:02:45,000 00:02:49,000 為什麼沒有欺騙社會 娛樂睡法第二條裡面
00:02:49,000 00:02:54,000 有分三項 第一項裡面有三款 其他經財政部公告
00:02:54,000 00:02:59,000 我知道 但是我們當初最重要的意義是把舞廳
00:02:59,000 00:03:04,000 這照留下來瞌睡 高爾夫球是因為地方上的需求
00:03:04,000 00:03:08,000 第三個部分 讓你公告 你公告的權力那麼大
00:03:08,000 00:03:12,000 你不應該符合的 你應該把它拿掉才對啊
00:03:12,000 00:03:16,000 結果你保留了72%的這個稅源
00:03:16,000 00:03:20,000 公告的 在我們的第二條 以前說娛樂睡是因為地方的稅
00:03:20,000 00:03:24,000 所以地方很困擾 當初我們在委員會討論就這樣子
00:03:24,000 00:03:28,000 地方現在多了4000多億 哪會有稅源的問題
00:03:28,000 00:03:31,000 這個稅源的理由已經不存在了嘛 部長
00:03:31,000 00:03:33,000 我能說明嗎 說啊
00:03:33,000 00:03:39,000 在第二條裡面的三項要客徵 第一項裡面的第三款
00:03:39,000 00:03:43,000 有提到財政部可以去公告 但是在同條文裡面的第三項
00:03:43,000 00:03:49,000 也說我們的前面各款 它也 地方政府也可以去授權去做停徵
00:03:49,000 00:03:53,000 所以這個 那所以因此我們在第五條再做公告
00:03:53,000 00:03:55,000 地方政府怎麼可能停徵
00:03:55,000 00:03:59,000 所以前面 我們上次在娛樂睡討論的時候把項目都拿掉
00:03:59,000 00:04:03,000 但是保留這個第三款 那第三款由財政部來公告這個項目
00:04:03,000 00:04:07,000 這項目我們也是 啊你還擴權啊 行政權你現在在立法權諮商啊
00:04:07,000 00:04:11,000 也是請各地方政府提出意見以後 我們會怎麼的
00:04:11,000 00:04:15,000 地方政府當然大家都不願意嘛 我們上次最重要理由
00:04:15,000 00:04:20,000 地方已經沒有所謂需要稅源的問題 因為地方的財政能力已經強化很多
00:04:20,000 00:04:24,000 所以說才會來檢討這個娛樂睡 娛樂睡以前就不存在這個理由了嘛
00:04:25,000 00:04:32,000 是 所以當時第三款還是保留著給地方政府有一個授權的範圍
00:04:32,000 00:04:38,000 但是 但是它是經財政部 你是經過你財政部整理公告的啊
00:04:38,000 00:04:44,000 是是 經過財政部整理公告 而且整理公告也是根據各地方政府所建議的
00:04:44,000 00:04:48,000 你問地方政府 地方政府誰要把稅源砍掉
00:04:48,000 00:04:53,000 我們在財政委員會最主要的部分就只有保留兩項而已嘛
00:04:53,000 00:04:57,000 對啊 那我想這個東西也 這個公告內容也不是不能檢討
00:04:57,000 00:05:00,000 對 當然要檢討 我就是希望你檢討
00:05:00,000 00:05:03,000 也可以是滾動檢討 我真的要檢討
00:05:03,000 00:05:07,000 是 我的部長 真的 這是欺騙社會 欺騙國會啦
00:05:07,000 00:05:14,000 這個九項當中 我認為唯一有道理的就是有第八項電子遊樂場而已啦
00:05:14,000 00:05:19,000 連高爾夫球練習場 高爾夫球練習場 高爾夫球之所以我們要留下來
00:05:19,000 00:05:24,000 這因為你說鄉的部分的財政考量 我們才放心耶
00:05:24,000 00:05:30,000 不是嗎 現在人家打高爾夫球超過一百萬人 所以練習場而已耶 你也在磕
00:05:30,000 00:05:36,000 部長 你既然已經說要回去檢討 那你就好好檢討一下
00:05:36,000 00:05:38,000 一個月給本席一個報告
00:05:38,000 00:05:40,000 我們這個項目可以再跟地方政府一起考量
00:05:40,000 00:05:41,000 一個月給本席一個報告 可以吧
00:05:41,000 00:05:42,000 好的 可以 謝謝
00:05:42,000 00:05:45,000 另外一個部分 部長 我一樣要來檢討一件事情
00:05:45,000 00:05:50,000 同一發票上一次你有答應本席 要重新檢討 也是要檢討
00:05:50,000 00:05:55,000 也就是大獎下修 小獎上修
00:05:55,000 00:05:58,000 你答應得很阿莎利喔 部長
00:05:58,000 00:06:05,000 結果呢 我們去問你們的稅務署 稅務署說沒有時程規劃
00:06:05,000 00:06:07,000 現在當然是稅務署新的署長啦
00:06:07,000 00:06:10,000 這條帳不應該算在他身上啦 不過他也要去面對啦
00:06:10,000 00:06:13,000 說沒有時間 好 你去看喔
00:06:13,000 00:06:17,000 馬上你們雲端發票一下子呢 調成500塊
00:06:17,000 00:06:21,000 就有20到40萬組 差那麼多
00:06:21,000 00:06:26,000 整個這個紙本的發票比例還高達3成3耶
00:06:26,000 00:06:29,000 那33的人就不用調嗎
00:06:29,000 00:06:32,000 今天你可以馬上200 改成500
00:06:32,000 00:06:34,000 20萬組變40萬組
00:06:34,000 00:06:38,000 那小獎上修的這個統一發票 為什麼會遙遙無期
00:06:38,000 00:06:43,000 那整個大獎下修的部分 問也沒有時間表
00:06:43,000 00:06:47,000 部長 你要不要有一個具體的時間來回答本席
00:06:47,000 00:06:53,000 來回答對整個統一發票因應其他的民眾的期待
00:06:53,000 00:06:56,000 好 對於委員的建議我們都很重視
00:06:56,000 00:06:59,000 那目前已經在修正相關的辦法
00:06:59,000 00:07:02,000 那我們會盡快的提出來相關的修正
00:07:02,000 00:07:04,000 可以跟本席一類時間嗎
00:07:04,000 00:07:05,000 我們
00:07:05,000 00:07:07,000 上次說沒有時間表耶
00:07:07,000 00:07:09,000 這是兩個多月的事情耶
00:07:09,000 00:07:11,000 是 我們是不是再給我們
00:07:11,000 00:07:12,000 兩個月
00:07:12,000 00:07:13,000 兩個月 好
00:07:13,000 00:07:15,000 兩個月喔
00:07:15,000 00:07:17,000 不要兩個月再兩個月喔
00:07:17,000 00:07:20,000 好 接下來還有一個很重要的事情
00:07:20,000 00:07:23,000 這個 部長現在AI時代的來臨
00:07:23,000 00:07:26,000 民間的朋友跟我講
00:07:26,000 00:07:29,000 宮古銀行在上次的數位轉型當中
00:07:29,000 00:07:32,000 落後民間的銀行大概15年
00:07:32,000 00:07:37,000 國營銀行落後民間的這個銀行大概20年
00:07:37,000 00:07:40,000 前面來不及追
00:07:40,000 00:07:42,000 後面又有第二波數位轉型
00:07:42,000 00:07:43,000 AI又來了
00:07:43,000 00:07:48,000 你去看喔 大部分人客戶的體驗感受面
00:07:48,000 00:07:51,000 在網路銀行行動銀行的功能界面上
00:07:51,000 00:07:53,000 都大輸民營銀行
00:07:53,000 00:07:56,000 民營銀行推出了AI服務AI行銷智慧助理
00:07:56,000 00:07:58,000 宮古銀行只會傳LINE
00:07:58,000 00:08:01,000 民營金庫銀行已經建立完整的資料庫
00:08:01,000 00:08:05,000 可以即時數據跟決策運用大數字來整合行銷
00:08:05,000 00:08:09,000 宮古銀行還不曉得在做什麼
00:08:09,000 00:08:12,000 所以唯一宮古銀行現在比較強的
00:08:12,000 00:08:16,000 是我們財經單位給予授權區塊鏈的金融服務
00:08:16,000 00:08:20,000 讓央行開辦 要他們開辦黃金的RWA的部分
00:08:20,000 00:08:22,000 這相對還有未來穩定幣的部分
00:08:22,000 00:08:24,000 金管會授權給銀行的部分
00:08:24,000 00:08:27,000 比較有空間 其他的我看喔
00:08:27,000 00:08:29,000 很難耶
00:08:29,000 00:08:32,000 部長 在你那邊有沒有決心啊
00:08:32,000 00:08:35,000 前面輸了 後面有沒有可能迎頭趕上啊
00:08:35,000 00:08:38,000 兩步做一步來達成啊 部長
00:08:40,000 00:08:43,000 委員的督促宮古銀行要做數位
00:08:43,000 00:08:46,000 然後跟時代的趨勢接軌上
00:08:46,000 00:08:49,000 一直是我們督促宮古行庫在做的
00:08:49,000 00:08:52,000 對 你們督促宮古行在做的
00:08:52,000 00:08:54,000 我很想要知道你要怎麼督促
00:08:54,000 00:08:57,000 第一個目標
00:08:57,000 00:09:00,000 第二個人力 第三個預算
00:09:00,000 00:09:03,000 第四個時程 第五個研考
00:09:03,000 00:09:05,000 有沒有可能列出來 可以
00:09:05,000 00:09:06,000 那什麼時候 可以
00:09:06,000 00:09:10,000 我想這個部分我們已經有相關的計畫在推動
00:09:10,000 00:09:12,000 我們可以把報告提送給委員
00:09:12,000 00:09:15,000 好 會後本席拜讀啦
00:09:15,000 00:09:17,000 謝謝委員 還有一個
00:09:17,000 00:09:21,000 最後一個 剛剛我講國營銀行更嚴重
00:09:21,000 00:09:23,000 不只財政部所屬喔
00:09:23,000 00:09:25,000 跟交通部所屬 經濟部所屬很不一樣的
00:09:25,000 00:09:27,000 我們擁有國營的比例
00:09:27,000 00:09:30,000 現在是所有的部會當中最多的
00:09:30,000 00:09:33,000 三家國營銀行 一家那個台九
00:09:33,000 00:09:39,000 現階段都變成 第一 變成是人力銀行的跳板
00:09:39,000 00:09:41,000 人力訓練完以後就跑去民間
00:09:41,000 00:09:45,000 擁有宮古銀行或公家單位的這個資歷
00:09:45,000 00:09:48,000 第二個呢 所有的這個部分
00:09:48,000 00:09:51,000 給的這個狀況呢
00:09:51,000 00:09:55,000 交通經濟部還是屬於偏獨佔
00:09:55,000 00:09:58,000 我們這些都是開放型的競爭喔
00:09:58,000 00:10:01,000 所以相對的會更加的弱勢
00:10:01,000 00:10:05,000 以至於說我們在市場的佔有率越來越低
00:10:05,000 00:10:07,000 然後呢 人員流失的越來越重
00:10:07,000 00:10:09,000 本席直接建議啦
00:10:09,000 00:10:12,000 有沒有可能把國營銀行
00:10:12,000 00:10:14,000 比照目前的宮古銀行
00:10:14,000 00:10:17,000 四金二銀的薪酬
00:10:17,000 00:10:19,000 金銀的薪酬
00:10:19,000 00:10:22,000 還有 煙酒公司呢
00:10:22,000 00:10:25,000 就比照中鋼台肥等
00:10:25,000 00:10:27,000 由關股主導的公司一樣
00:10:27,000 00:10:30,000 來讓他有彈性經營的模式
00:10:30,000 00:10:32,000 這兩個可能性有沒有
00:10:32,000 00:10:34,000 委員您很清楚喔
00:10:34,000 00:10:35,000 就是您剛剛講的
00:10:35,000 00:10:39,000 金融銀行它是一個開放競爭的一個資格市場
00:10:39,000 00:10:40,000 台九也是
00:10:40,000 00:10:42,000 台土 台土 尤其是
00:10:42,000 00:10:45,000 因為輸贏它有政策的一些不同的工作
00:10:45,000 00:10:48,000 台土當然面臨這樣的一個情境
00:10:48,000 00:10:50,000 但是它就是國營
00:10:50,000 00:10:52,000 它必須受國營事業管理法的規範
00:10:52,000 00:10:54,000 那因此它的薪資也會回到人種
00:10:54,000 00:10:55,000 這個也就是一直在講
00:10:55,000 00:10:56,000 我們也希望
00:10:56,000 00:10:58,000 我們其實真的很期待
00:10:58,000 00:11:02,000 它有一個可以不一樣的薪資的待遇
00:11:02,000 00:11:06,000 然後我們也會持續的去斟酌這方面的建議
00:11:06,000 00:11:09,000 對 我就說你至少在制度上做一個比較
00:11:09,000 00:11:10,000 有沒有鬆綁的哪些可能性
00:11:10,000 00:11:14,000 可以比照四金二銀的這種可能性嘛
00:11:14,000 00:11:16,000 你一直在卡死說那個原來的辦法
00:11:16,000 00:11:17,000 這不是辦法
00:11:17,000 00:11:20,000 有沒有可能調整或突破的空間
00:11:20,000 00:11:23,000 我們當然希望能夠吸引薪水
00:11:23,000 00:11:26,000 而且要給他們的晉升
00:11:26,000 00:11:30,000 能夠突破既有的一些所謂論資排輩等等
00:11:30,000 00:11:32,000 對優秀人才要能夠留
00:11:32,000 00:11:33,000 你都知道啊
00:11:33,000 00:11:35,000 那為什麼都沒有突破呢
00:11:35,000 00:11:36,000 我們要不要想一想
00:11:36,000 00:11:37,000
00:11:37,000 00:11:39,000 你還是要寫一份報告給本席
00:11:39,000 00:11:40,000 你要怎麼突破
00:11:40,000 00:11:41,000
00:11:41,000 00:11:43,000 還有包括那個煙酒公司兩邊
00:11:43,000 00:11:44,000 一個是生產單位
00:11:44,000 00:11:45,000 一個是服務單位啊
00:11:45,000 00:11:46,000 可不可以
00:11:46,000 00:11:47,000
00:11:47,000 00:11:48,000 我們想一下辦法好不好
00:11:48,000 00:11:49,000 這個問題要大啦
00:11:49,000 00:11:50,000
00:11:50,000 00:11:51,000 我給你三個月啦好不好
00:11:51,000 00:11:52,000 好 三個月
00:11:52,000 00:11:53,000 具體喔
00:11:53,000 00:11:54,000 三個月提
00:11:54,000 00:11:55,000 具體喔
00:11:55,000 00:11:56,000 具體
00:11:56,000 00:11:57,000 具體的喔
00:11:57,000 00:11:58,000 好 謝謝