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牛煦庭 @ 立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會公聽會(事由:舉行「勞退新舊制相關修法」公聽會)
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:00:00,000 | 00:00:03,840 | 這今年五一勞工大遊行的訴求 |
| 00:00:03,840 | 00:00:07,280 | 大多聚焦在勞保跟勞退的權益制度改善 |
| 00:00:07,280 | 00:00:08,840 | 這些我們都清楚 |
| 00:00:08,840 | 00:00:11,780 | 這大概是勞工政策非常大的一個深水區 |
| 00:00:11,780 | 00:00:13,380 | 但本行一向主張 |
| 00:00:13,380 | 00:00:14,980 | 我們不能因為它是深水區 |
| 00:00:14,980 | 00:00:16,480 | 所以就果足不前 |
| 00:00:16,480 | 00:00:17,880 | 所以在五一當天 |
| 00:00:17,880 | 00:00:21,380 | 我代表國民黨黨團到這個活動的會場 |
| 00:00:21,380 | 00:00:23,080 | 跟我們的勞工朋友站在一起 |
| 00:00:23,080 | 00:00:26,760 | 當然承諾希望安排我們溝通協調 |
| 00:00:26,760 | 00:00:29,560 | 我們衛防委員會來做公聽會 |
| 00:00:29,619 | 00:00:31,560 | 先走 聽一聽大家的意見 |
| 00:00:31,560 | 00:00:33,960 | 讓勞工的聲音在立法院能夠充分的表達 |
| 00:00:33,960 | 00:00:35,720 | 同時本黨非常多的成員 |
| 00:00:35,720 | 00:00:37,820 | 也非常積極的在參與提案 |
| 00:00:37,820 | 00:00:40,600 | 我們都希望藉此督促政府 |
| 00:00:40,600 | 00:00:42,739 | 要正視勞工的權益問題 |
| 00:00:42,739 | 00:00:43,900 | 所以在此開場的時候 |
| 00:00:43,900 | 00:00:46,000 | 我們要特別謝謝盧縣一招委 |
| 00:00:46,000 | 00:00:48,000 | 今天安排今天的公聽會 |
| 00:00:48,000 | 00:00:51,040 | 算是初步回應廣大的勞工朋友們的訴求 |
| 00:00:51,040 | 00:00:52,180 | 今天公聽會的重點 |
| 00:00:52,180 | 00:00:56,879 | 大概分成勞保跟勞退兩個階段來做處理 |
| 00:00:56,879 | 00:00:59,280 | 稍早我在辦公室聽了非常多先進前輩 |
| 00:00:59,300 | 00:01:02,300 | 以及勞工團體代表的不同的意見 |
| 00:01:02,300 | 00:01:03,880 | 這我想針對勞保的部分 |
| 00:01:03,880 | 00:01:06,540 | 大家當然都非常在乎勞工權益的提升 |
| 00:01:06,540 | 00:01:11,520 | 但是如何兼顧勞保的永續跟財政相關的紀律 |
| 00:01:11,520 | 00:01:13,520 | 這個概念都是非常可貴的 |
| 00:01:13,520 | 00:01:14,620 | 但是我也要講 |
| 00:01:14,620 | 00:01:16,620 | 過去我們都提到少子化 |
| 00:01:16,620 | 00:01:20,020 | 很有可能會造成財務跟結構失衡的問題 |
| 00:01:20,020 | 00:01:21,020 | 這都沒有錯的 |
| 00:01:21,020 | 00:01:22,360 | 但我也必須要談一下 |
| 00:01:22,360 | 00:01:24,560 | 要幫廣大的基層勞工朋友喊喊聲 |
| 00:01:24,560 | 00:01:25,200 | 為什麼呢 |
| 00:01:25,200 | 00:01:27,200 | 因為過去20年甚至30年 |
| 00:01:27,360 | 00:01:29,560 | 過去當中還沒有少子化問題的時候 |
| 00:01:29,560 | 00:01:31,960 | 顯然我們每次在觸碰勞保議題的時候 |
| 00:01:31,960 | 00:01:35,200 | 恐怕政府的節奏也好或者是動作也好 |
| 00:01:35,200 | 00:01:37,200 | 恐怕都還是相對保守的 |
| 00:01:37,200 | 00:01:39,440 | 在過去條件相對好的時候 |
| 00:01:39,440 | 00:01:40,700 | 我們沒有大刀闊斧的 |
| 00:01:40,700 | 00:01:43,440 | 來擴充勞工朋友的福利 |
| 00:01:43,440 | 00:01:45,040 | 到現在壓力很大的時候又講 |
| 00:01:45,040 | 00:01:47,340 | 現在因為少子化壓力又要果足不前 |
| 00:01:47,340 | 00:01:50,420 | 我想這個強度是不足以推翻 |
| 00:01:50,420 | 00:01:51,680 | 這是必須被檢討 |
| 00:01:51,680 | 00:01:53,180 | 必須被精進的這樣一個做法 |
| 00:01:53,180 | 00:01:54,220 | 這是本席的立場 |
| 00:01:54,220 | 00:01:55,860 | 我們希望大家可以集資廣益 |
| 00:01:55,880 | 00:01:58,220 | 當然可以有很多很好的配套措施 |
| 00:01:58,220 | 00:02:00,220 | 但是該往上走的還是要往上走 |
| 00:02:00,220 | 00:02:04,020 | 這我想是大部分勞工朋友心中真實的期望 |
| 00:02:04,020 | 00:02:07,100 | 那麼相對於勞保的議題 |
| 00:02:07,100 | 00:02:07,900 | 勞退的問題 |
| 00:02:07,900 | 00:02:09,600 | 我知道聽了一下工廳會的內容 |
| 00:02:09,600 | 00:02:11,600 | 相對來講應該是比較聚焦的 |
| 00:02:11,600 | 00:02:13,840 | 大部分都認為既然是勞退 |
| 00:02:13,840 | 00:02:15,900 | 取之於勞工自己 |
| 00:02:15,900 | 00:02:19,200 | 自願提繳的部分跟雇主相應提繳的部分 |
| 00:02:19,200 | 00:02:22,180 | 不牽涉相關政府財政 |
| 00:02:22,180 | 00:02:24,120 | 跟少子化等等的問題的時候 |
| 00:02:24,140 | 00:02:26,140 | 大家反而心態上是比較開放的 |
| 00:02:26,140 | 00:02:29,340 | 所以不妨在未來修法的時候可以先行對焦 |
| 00:02:29,340 | 00:02:31,420 | 有共識的我們總可以先走 |
| 00:02:31,420 | 00:02:33,420 | 今天早上我們很多勞團的朋友 |
| 00:02:33,420 | 00:02:35,320 | 也在立法院的門口喊出 |
| 00:02:35,320 | 00:02:39,960 | 20年了還在6%的無奈的怒吼 |
| 00:02:39,960 | 00:02:42,060 | 這個%不是百分之幾%數的% |
| 00:02:42,060 | 00:02:43,360 | 是%在地上的% |
| 00:02:43,360 | 00:02:45,700 | 這次聽起來是蠻心酸的 |
| 00:02:45,700 | 00:02:47,860 | 讓人感到無比的沉重跟愧疚 |
| 00:02:47,860 | 00:02:51,840 | 勞退新制從2005年上路到現在 |
| 00:02:51,860 | 00:02:53,860 | 真正走過了20個年頭 |
| 00:02:53,860 | 00:02:56,360 | 20年前我們政府跟勞工朋友說 |
| 00:02:56,360 | 00:02:59,040 | 我們先求有再求好 |
| 00:02:59,040 | 00:03:01,900 | 但是這個有了之後求好的過程 |
| 00:03:01,900 | 00:03:03,900 | 一路掙扎了20年 |
| 00:03:03,900 | 00:03:06,940 | 700多萬名勞工朋友的這個老年保障 |
| 00:03:06,940 | 00:03:09,180 | 就硬生生凍結在百分之6 |
| 00:03:09,180 | 00:03:11,180 | 所以他講這6%是%在地上的% |
| 00:03:11,180 | 00:03:13,880 | 那我不妨看看最近的經濟數據 |
| 00:03:13,880 | 00:03:16,420 | 主計總數預估今年GDP成長率 |
| 00:03:16,420 | 00:03:18,220 | 高達9.64% |
| 00:03:18,220 | 00:03:21,020 | 我們都很高興台灣的這個經濟狀況 |
| 00:03:21,100 | 00:03:22,780 | 總體經濟欣欣向榮 |
| 00:03:22,780 | 00:03:24,340 | 這創下16年的新高 |
| 00:03:24,340 | 00:03:25,980 | 新制條不看起來風光 |
| 00:03:25,980 | 00:03:29,020 | 但是這些所謂的經濟成長的果實 |
| 00:03:29,020 | 00:03:32,480 | 真的有分配給我們基層勞工朋友嗎 |
| 00:03:32,480 | 00:03:33,320 | 顯然沒有 |
| 00:03:33,320 | 00:03:35,480 | 勞工朋友尤其是基層辛苦的 |
| 00:03:35,480 | 00:03:37,880 | 反而面對的是通膨吃掉了薪水 |
| 00:03:37,880 | 00:03:39,080 | 物價的飛漲 |
| 00:03:39,080 | 00:03:41,620 | 我國消費者物價指數CPI |
| 00:03:41,620 | 00:03:44,760 | 以2021年為100的基期 |
| 00:03:44,760 | 00:03:47,600 | 在2005年的時候是85.65 |
| 00:03:47,600 | 00:03:50,760 | 到上個月為止是112.01 |
| 00:03:50,780 | 00:03:53,440 | 也就是從勞退新制上路到現在 |
| 00:03:53,440 | 00:03:56,179 | 物價整整上漲30% |
| 00:03:56,179 | 00:03:59,220 | 全台灣有高達7成接近600萬名基層勞工 |
| 00:03:59,220 | 00:04:01,720 | 現在是連平均新制恐怕都領不到 |
| 00:04:01,720 | 00:04:04,359 | 如果用現行的6%的提繳率去計算 |
| 00:04:04,359 | 00:04:05,399 | 工作25年 |
| 00:04:05,399 | 00:04:08,000 | 有一半以上的勞工退休金專戶 |
| 00:04:08,000 | 00:04:09,320 | 存不到100萬 |
| 00:04:09,320 | 00:04:11,299 | 請問這樣真的能夠保障 |
| 00:04:11,299 | 00:04:14,239 | 退休之後的安穩生活嗎 |
| 00:04:14,239 | 00:04:15,299 | 這樣子的一個狀況 |
| 00:04:15,299 | 00:04:16,500 | 這樣一個殘忍的數據 |
| 00:04:16,500 | 00:04:17,940 | 表示我們的政府跟資方 |
| 00:04:17,940 | 00:04:20,039 | 把所有老後貧窮的風險 |
| 00:04:20,060 | 00:04:23,600 | 通通轉嫁給辛苦的基層勞工自行承擔 |
| 00:04:23,600 | 00:04:27,000 | 台灣的經濟成長是大家通力合作 |
| 00:04:27,000 | 00:04:29,300 | 辛勤的汗水跟勞動換來的 |
| 00:04:29,300 | 00:04:30,840 | 經濟成長的果實 |
| 00:04:30,840 | 00:04:32,840 | 不應該只能留在資本家的口袋 |
| 00:04:32,840 | 00:04:34,080 | 分配的正義 |
| 00:04:34,080 | 00:04:36,180 | 我想是政府的很重要的一個責任 |
| 00:04:36,180 | 00:04:39,480 | 我想就從提高勞退的提繳率開始 |
| 00:04:39,480 | 00:04:41,180 | 勞工退休金制度 |
| 00:04:41,180 | 00:04:44,380 | 是我國多層次經濟安全保障制度的其中一環 |
| 00:04:44,380 | 00:04:45,620 | 物價逐年增長 |
| 00:04:45,620 | 00:04:48,460 | 本來就應該適時的檢討跟調整 |
| 00:04:48,460 | 00:04:49,420 | 我們很清楚 |
| 00:04:49,440 | 00:04:52,740 | 當然提高提繳率對雇主來講難免負擔 |
| 00:04:52,740 | 00:04:54,240 | 本席提出的修正查案 |
| 00:04:54,240 | 00:04:56,040 | 每年0.5%往上加 |
| 00:04:56,040 | 00:04:58,380 | 逐步上調至9% |
| 00:04:58,380 | 00:05:00,420 | 這個設定最終上限 |
| 00:05:00,420 | 00:05:03,520 | 兼顧勞工老年的經濟安全保障 |
| 00:05:03,520 | 00:05:05,360 | 及減輕營運負擔衝擊 |
| 00:05:05,360 | 00:05:06,960 | 當然現在立法院我也要提 |
| 00:05:06,960 | 00:05:09,860 | 跨黨派有十幾個修法的版本 |
| 00:05:09,860 | 00:05:13,800 | 有了8% 有了9% 有了10% 12%甚至15% |
| 00:05:13,800 | 00:05:15,200 | 版本再多啊 |
| 00:05:15,200 | 00:05:17,400 | 如果不排案不審查 |
| 00:05:17,400 | 00:05:19,140 | 那終究是原地踏步 |
| 00:05:19,159 | 00:05:20,760 | 對勞工朋友來說都是空話 |
| 00:05:20,760 | 00:05:22,500 | 所以本席最重要在今天 |
| 00:05:22,500 | 00:05:24,000 | 特別出席公聽會表態 |
| 00:05:24,000 | 00:05:26,260 | 我支持競速的排案審查 |
| 00:05:26,260 | 00:05:29,240 | 讓社會積極對話才有進步的動力 |
| 00:05:29,240 | 00:05:31,180 | 我對於版本最後的走向 |
| 00:05:31,180 | 00:05:32,680 | 心態保持開放 |
| 00:05:32,680 | 00:05:34,780 | 只要對基層勞工有利 |
| 00:05:34,780 | 00:05:37,380 | 我們都樂見往前走 |
| 00:05:37,380 | 00:05:40,820 | 今天參加公聽會做出三點聲明 |
| 00:05:40,820 | 00:05:43,680 | 第一 本席堅定支持修法 |
| 00:05:43,680 | 00:05:46,560 | 提高雇主法定最低提繳率 |
| 00:05:46,560 | 00:05:48,360 | 這不是給勞工的恩惠 |
| 00:05:48,380 | 00:05:51,380 | 這是勞工期盼二十年來基本的公道 |
| 00:05:51,380 | 00:05:54,660 | 第二 我們希望能夠積極的促進排案 |
| 00:05:54,660 | 00:05:56,720 | 我們知道未完委員會這個會期 |
| 00:05:56,720 | 00:05:58,320 | 非常非常的忙碌 |
| 00:05:58,320 | 00:05:59,600 | 但我想再怎麼忙碌 |
| 00:05:59,600 | 00:06:01,460 | 勞工權益我們還是要往前走 |
| 00:06:01,460 | 00:06:02,300 | 所以希望 |
| 00:06:02,300 | 00:06:03,900 | 我會在我們政黨的委員會 |
| 00:06:03,900 | 00:06:05,540 | 跟黨團會議裡面持續的建議 |
| 00:06:05,540 | 00:06:06,460 | 持續的要求 |
| 00:06:06,460 | 00:06:08,840 | 希望競速將勞退條例十四條修正案 |
| 00:06:08,840 | 00:06:10,240 | 排入實質審查 |
| 00:06:10,240 | 00:06:12,540 | 不要讓法案再躺在立法院的抽屜裡 |
| 00:06:12,540 | 00:06:15,340 | 第三 這既然很多委員 |
| 00:06:15,359 | 00:06:18,659 | 跨黨派的委員都提了相關的修正案 |
| 00:06:18,659 | 00:06:21,599 | 我們希望朝野在這樣子的民生法案上面 |
| 00:06:21,599 | 00:06:23,440 | 可以攜手努力 |
| 00:06:23,440 | 00:06:25,440 | 不要有太多的政治算計 |
| 00:06:25,440 | 00:06:28,299 | 共同以勞工退休的權益為最優先 |
| 00:06:28,299 | 00:06:29,940 | 希望在這一屆之內 |
| 00:06:29,940 | 00:06:32,679 | 可以讓勞退的調整跟製度的改革 |
| 00:06:32,679 | 00:06:34,580 | 可以順利的完成三讀 |
| 00:06:34,580 | 00:06:35,880 | 勞工沒有奉獻青春 |
| 00:06:35,880 | 00:06:38,380 | 為台灣拼出經濟奇蹟 |
| 00:06:38,380 | 00:06:40,859 | 我想勞隊新制的提高不能再等 |
| 00:06:40,859 | 00:06:42,520 | 今天是改變的開始 |
| 00:06:42,520 | 00:06:44,559 | 本席樂見社會提出對話 |
| 00:06:44,580 | 00:06:46,320 | 提出完善的配套措施 |
| 00:06:46,320 | 00:06:48,120 | 我們呼籲政府不要迴避問題 |
| 00:06:48,120 | 00:06:51,660 | 我們趕快正面積極的回應勞工朋友訴求 |
| 00:06:51,660 | 00:06:53,360 | 讓經濟成長的果實 |
| 00:06:53,360 | 00:06:56,460 | 成為勞工老年照顧最堅強的後盾 |
| 00:06:56,460 | 00:06:58,460 | 以上感謝 |
| 00:06:58,460 | 00:07:02,300 | 謝謝 劉學廷委員的發言 |
| 00:07:02,300 | 00:07:04,800 | 接下來請侯越弘教授 |