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林月琴 @ 立法院第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會公聽會（事由：舉行「勞退新舊制相關修法」公聽會）
| 時間 | 發言者 | 發言內容 |
|---|---|---|
| 09:28:26,000 | 林委員月琴 (98%) | 主席還有各位專家學者還有委員 |
| 09:28:29,839 | 林委員月琴 (98%) | 還有在目前在均銜樓101外賓的 |
| 09:28:34,440 | 林委員月琴 (98%) | 我們辛苦的勞工朋友們 |
| 09:28:37,259 | 林委員月琴 (98%) | 那也感謝你們為台灣經濟跟社會安定撐起一片天 |
| 09:28:42,640 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得在五一勞動節的時候你們很辛苦 |
| 09:28:45,440 | 林委員月琴 (98%) | 今天還是很辛苦的來到這邊 |
| 09:28:48,279 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得勞工有壓力大家政府就有責任 |
| 09:28:51,680 | 林委員月琴 (98%) | 那勞工有不滿的話 |
| 09:28:53,480 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得政府應該要來出來面對 |
| 09:28:56,920 | 林委員月琴 (98%) | 不能讓人家手上接頭 |
| 09:28:59,039 | 林委員月琴 (98%) | 然後沒有辦法得到回應 |
| 09:29:00,759 | 林委員月琴 (98%) | 尤其大家很關心的是退休之後不要不安心 |
| 09:29:04,640 | 林委員月琴 (98%) | 那因為是工作一輩子 |
| 09:29:07,480 | 林委員月琴 (98%) | 也不要等到老的時候才發現你少了很多保障 |
| 09:29:11,279 | 林委員月琴 (98%) | 是有工作的人的話就應該有基本的保險 |
| 09:29:15,640 | 林委員月琴 (98%) | 所以我們今天就要來談這個 |
| 09:29:17,799 | 林委員月琴 (98%) | 大門都知道的確沒有錯 |
| 09:29:20,000 | 林委員月琴 (98%) | 就是台灣大概去年是進入到超高齡的社會 |
| 09:29:25,680 | 林委員月琴 (98%) | 那少子跟我們的高齡夾雜的是雙重老化的一個過程 |
| 09:29:32,039 | 林委員月琴 (98%) | 那二零二八我們大概就進入到工作年齡 |
| 09:29:35,640 | 林委員月琴 (98%) | 人口總人口的比例會跌破到三分之二以下 |
| 09:29:40,720 | 林委員月琴 (98%) | 所以不再有對經濟發展有利的人口結構的時候 |
| 09:29:46,519 | 林委員月琴 (98%) | 那當然我覺得整個的撥補或者是整個的財政都要去思考 |
| 09:29:55,039 | 林委員月琴 (98%) | 不過我認為目前政府採取的撥補方式事實上是必要措施 |
| 09:30:00,039 | 林委員月琴 (98%) | 但撥補不能解決勞工的根本問題 |
| 09:30:02,920 | 林委員月琴 (98%) | 是暫時的做法 |
| 09:30:04,799 | 林委員月琴 (98%) | 因為之後撥補的金額大致越來越高 |
| 09:30:07,559 | 林委員月琴 (98%) | 因為為什麼 |
| 09:30:08,480 | 林委員月琴 (98%) | 因為領的人越來越多 |
| 09:30:10,400 | 林委員月琴 (98%) | 領的越來越久 |
| 09:30:12,440 | 林委員月琴 (98%) | 繳的人卻是越來越少 |
| 09:30:14,400 | 林委員月琴 (98%) | 而且我們繳的金額事實上是成長有限 |
| 09:30:18,759 | 林委員月琴 (98%) | 因為當政府在撥補越高的時候 |
| 09:30:20,960 | 林委員月琴 (98%) | 當然也會壓縮到其他的空間 |
| 09:30:24,039 | 林委員月琴 (98%) | 所以去年立法院已經通過勞工保險條例的修正 |
| 09:30:30,480 | 林委員月琴 (98%) | 把讓我們的撥補制度入法 |
| 09:30:33,240 | 林委員月琴 (98%) | 也明定政府要負擔最後的支付責任 |
| 09:30:38,200 | 林委員月琴 (98%) | 那也是有跨黨派的共識的一個政策 |
| 09:30:41,920 | 林委員月琴 (98%) | 同時也讓一千多萬的勞工事實上 |
| 09:30:45,240 | 林委員月琴 (98%) | 可以對我們的勞保基金有更多的信心 |
| 09:30:47,920 | 林委員月琴 (98%) | 可是我要強調的是 |
| 09:30:50,279 | 林委員月琴 (98%) | 另外除了提供保障 |
| 09:30:52,599 | 林委員月琴 (98%) | 這修法除了提供保障以外 |
| 09:30:54,799 | 林委員月琴 (98%) | 同時也明定政府要每三年來進行全面的財務的機制 |
| 09:30:59,759 | 林委員月琴 (98%) | 不過也要提醒是 |
| 09:31:01,480 | 林委員月琴 (98%) | 撥補不是我們的勞保財政問題的解方 |
| 09:31:05,160 | 林委員月琴 (98%) | 那今天 |
| 09:31:06,880 | 林委員月琴 (98%) | 今年預計撥補大概一千三百億 |
| 09:31:09,599 | 林委員月琴 (98%) | 七年來政府大概撥補了五千一百七十億元 |
| 09:31:13,480 | 林委員月琴 (98%) | 那當然學者也提醒是說 |
| 09:31:15,319 | 林委員月琴 (98%) | 撥補只是一個持續擴大的財務缺口當中 |
| 09:31:18,720 | 林委員月琴 (98%) | 先補這幾年的洞 |
| 09:31:20,680 | 林委員月琴 (98%) | 不是長治久安的辦法 |
| 09:31:23,079 | 林委員月琴 (98%) | 那因為我們當然知道 |
| 09:31:25,000 | 林委員月琴 (98%) | 勞保事實上是世代互助風險風單的社會保險 |
| 09:31:29,279 | 林委員月琴 (98%) | 那勞保制度的永續 |
| 09:31:31,599 | 林委員月琴 (98%) | 最終還是要回到年金的財務結構跟制度上來討論 |
| 09:31:36,200 | 林委員月琴 (98%) | 我認為有三個方向 |
| 09:31:38,160 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得勞動部要進一步的研擬 |
| 09:31:40,920 | 林委員月琴 (98%) | 因為上次在五一勞動節他們走上街頭的時候 |
| 09:31:44,039 | 林委員月琴 (98%) | 我就已經跟勞動部講說你們要開始去做 |
| 09:31:47,519 | 林委員月琴 (98%) | 那之後我也收到你們的資料 |
| 09:31:49,559 | 林委員月琴 (98%) | 可是我對這些資料我還是不能滿意 |
| 09:31:52,240 | 林委員月琴 (98%) | 所以我覺得你們要研擬 |
| 09:31:53,400 | 林委員月琴 (98%) | 第一個 |
| 09:31:54,160 | 林委員月琴 (98%) | 你們因為我們的保險費率上限是12% |
| 09:31:58,039 | 林委員月琴 (98%) | 可是勞保的收支相等的那個平衡費率事實上是十七點九% |
| 09:32:04,079 | 林委員月琴 (98%) | 所以是不是要去討論我們的勞保險費率跟給付的調整 |
| 09:32:08,480 | 林委員月琴 (98%) | 這個第一個你要去想 |
| 09:32:10,720 | 林委員月琴 (98%) | 第二個是我們的投保薪資上限的調整 |
| 09:32:13,880 | 林委員月琴 (98%) | 因為投保最高級距是四萬五千八百元 |
| 09:32:18,039 | 林委員月琴 (98%) | 那勞工有三萬三十七萬三百七十一萬人 |
| 09:32:23,680 | 林委員月琴 (98%) | 是這個佔了全體投保人數的三十五點一% |
| 09:32:28,799 | 林委員月琴 (98%) | 可是我們自己看 |
| 09:32:29,799 | 林委員月琴 (98%) | 平均總薪資已到達了五萬七千兩百兩百二十三元 |
| 09:32:36,319 | 林委員月琴 (98%) | 那表示三分之一的勞工的薪水是超過你最高級距的 |
| 09:32:40,400 | 林委員月琴 (98%) | 那你要去研議討論這個課題 |
| 09:32:43,720 | 林委員月琴 (98%) | 第三個可不可以考慮是稅收的改革 |
| 09:32:47,319 | 林委員月琴 (98%) | 充實我們的財政的一個來源 |
| 09:32:49,799 | 林委員月琴 (98%) | 比如增加富人稅或是財富稅來作為支撐社會保險的重要財源 |
| 09:32:53,720 | 林委員月琴 (98%) | 像租稅、營所稅、屯屋稅、遺產稅的提高 |
| 09:32:58,319 | 林委員月琴 (98%) | 這個都要作為你要去思考 |
| 09:33:00,839 | 林委員月琴 (98%) | 否則一直在撥補的話 |
| 09:33:02,640 | 林委員月琴 (98%) | 大概我剛剛講已經不是長治久安的方法 |
| 09:33:06,640 | 林委員月琴 (98%) | 再來我想要談的是我們大家討論的那個勞退制度的問題 |
| 09:33:12,319 | 林委員月琴 (98%) | 這也就是大家很關心的退休金是否足夠 |
| 09:33:15,720 | 林委員月琴 (98%) | 因為年紀越大 |
| 09:33:17,079 | 林委員月琴 (98%) | 當他離開職場的時候 |
| 09:33:19,039 | 林委員月琴 (98%) | 他當然希望他要有個穩定生活 |
| 09:33:21,039 | 林委員月琴 (98%) | 他已經工作了這麼多年 |
| 09:33:22,720 | 林委員月琴 (98%) | 那不能給他穩定的生活 |
| 09:33:24,519 | 林委員月琴 (98%) | 那他前面的為台灣社會付出的 |
| 09:33:27,720 | 林委員月琴 (98%) | 難道不應該領有他該有的一個保障嗎 |
| 09:33:31,440 | 林委員月琴 (98%) | 所以現行的我們的勞退的規定 |
| 09:33:34,039 | 林委員月琴 (98%) | 顧主有義務為勞工我們的提撥退休金 |
| 09:33:38,039 | 林委員月琴 (98%) | 因為民定不得低於原本的工資的6% |
| 09:33:41,680 | 林委員月琴 (98%) | 可是我們看起來 |
| 09:33:42,680 | 林委員月琴 (98%) | 9成9的企業顧主就是剛剛好這個下限 |
| 09:33:46,640 | 林委員月琴 (98%) | 也就是6% |
| 09:33:47,720 | 林委員月琴 (98%) | 原本立法設計事實上至少提撥6% |
| 09:33:50,839 | 林委員月琴 (98%) | 結果搞到最後大家顧就只提撥6% |
| 09:33:54,960 | 林委員月琴 (98%) | 所以我也要提行勞動部 |
| 09:33:58,400 | 林委員月琴 (98%) | 因為之前在講這個課題的時候 |
| 09:34:01,440 | 林委員月琴 (98%) | 都說要審慎評估持續收集意見 |
| 09:34:05,039 | 林委員月琴 (98%) | 那我也要問說 |
| 09:34:06,039 | 林委員月琴 (98%) | 那到底有沒有具體的作為 |
| 09:34:07,799 | 林委員月琴 (98%) | 那收集的狀況是什麼 |
| 09:34:10,200 | 林委員月琴 (98%) | 因為學者已經警示我們提 |
| 09:34:12,799 | 林委員月琴 (98%) | 就是說你調高顧主的那個提繳率的話 |
| 09:34:16,240 | 林委員月琴 (98%) | 可能會直接轉交到勞工的薪資身上 |
| 09:34:20,240 | 林委員月琴 (98%) | 甚至現在狀況就是有人 |
| 09:34:22,440 | 林委員月琴 (98%) | 把6%就還是放在勞工的薪水裡面內涵 |
| 09:34:26,759 | 林委員月琴 (98%) | 這我覺得跟當初立法的用意 |
| 09:34:29,359 | 林委員月琴 (98%) | 本來根本就不同 |
| 09:34:30,559 | 林委員月琴 (98%) | 所以勞動部是不是要更積極 |
| 09:34:32,039 | 林委員月琴 (98%) | 跟勞資雙方來對話 |
| 09:34:33,839 | 林委員月琴 (98%) | 並搭配獎勵輔導措施來推動 |
| 09:34:37,440 | 林委員月琴 (98%) | 才不會讓好意的政策 |
| 09:34:39,160 | 林委員月琴 (98%) | 反而犧牲了勞工的權益 |
| 09:34:40,960 | 林委員月琴 (98%) | 我已經多次呼籲勞動部 |
| 09:34:43,359 | 林委員月琴 (98%) | 儘速提出分年試算跟產業衝擊的評估 |
| 09:34:47,440 | 林委員月琴 (98%) | 不要再用持續收集意見審慎評估 |
| 09:34:51,400 | 林委員月琴 (98%) | 來迴避這個問題 |
| 09:34:53,319 | 林委員月琴 (98%) | 所以我認為 |
| 09:34:55,119 | 林委員月琴 (98%) | 勞資雙方都需要看到具體的數據跟影響評估 |
| 09:34:58,920 | 林委員月琴 (98%) | 才能夠繼續有辦法繼續討論下去 |
| 09:35:02,319 | 林委員月琴 (98%) | 另外也就是 |
| 09:35:03,519 | 林委員月琴 (98%) | 勞動部要積極推動自提的政策 |
| 09:35:06,920 | 林委員月琴 (98%) | 雖然利益兩三 |
| 09:35:08,000 | 林委員月琴 (98%) | 但是我比較擔心是逆分配的隱憂 |
| 09:35:11,200 | 林委員月琴 (98%) | 為什麼 |
| 09:35:12,519 | 林委員月琴 (98%) | 因為你看最新的數據 |
| 09:35:14,000 | 林委員月琴 (98%) | 115年5月全體提繳人數的786萬人當中 |
| 09:35:19,119 | 林委員月琴 (98%) | 有19.3%的勞工是參與我們個人的自願的提繳 |
| 09:35:24,440 | 林委員月琴 (98%) | 為什麼會是這樣 |
| 09:35:25,519 | 林委員月琴 (98%) | 最後就是有能力的才有辦法 |
| 09:35:28,039 | 林委員月琴 (98%) | 那你的這個免稅金額是不是又是用在有能力的人身上 |
| 09:35:32,920 | 林委員月琴 (98%) | 如果這種逆分配的狀況你沒有辦法解決的話 |
| 09:35:36,839 | 林委員月琴 (98%) | 那最後是不是真的還事實上是沒有辦法讓 |
| 09:35:41,720 | 林委員月琴 (98%) | 這個政策事實上是真的照顧到有需要的人 |
| 09:35:45,920 | 林委員月琴 (98%) | 所以我認為政府在鼓勵自體的時候 |
| 09:35:48,519 | 林委員月琴 (98%) | 同時要知道這種結構性的落差 |
| 09:35:50,640 | 林委員月琴 (98%) | 思考如何讓領基本工資 |
| 09:35:53,839 | 林委員月琴 (98%) | 沒有予以儀儲蓄的勞工 |
| 09:35:56,119 | 林委員月琴 (98%) | 也能夠真正受益退休金制度的改善 |
| 09:35:59,720 | 林委員月琴 (98%) | 而不是讓政策紅利子集中在少數人的身上 |
| 09:36:04,519 | 林委員月琴 (98%) | 最後六個月資遣費夠嗎 |
| 09:36:07,519 | 林委員月琴 (98%) | 因為中高齡的勞工說是不夠的 |
| 09:36:10,039 | 林委員月琴 (98%) | 為什麼 |
| 09:36:10,720 | 林委員月琴 (98%) | 因為資遣費不足了 |
| 09:36:12,319 | 林委員月琴 (98%) | 因為最高你是六個月 |
| 09:36:13,720 | 林委員月琴 (98%) | 對年資長的一個勞工是讓保障不足 |
| 09:36:17,319 | 林委員月琴 (98%) | 尤其是對中高齡的勞工來說 |
| 09:36:19,519 | 林委員月琴 (98%) | 這個保障已經跟不上我們現在實際的需要 |
| 09:36:24,319 | 林委員月琴 (98%) | 今年五一勞動遊行當中 |
| 09:36:26,920 | 林委員月琴 (98%) | 勞工團體認為現行的我們的勞資費 |
| 09:36:29,839 | 林委員月琴 (98%) | 最高六個月的上限應該要調整了 |
| 09:36:32,920 | 林委員月琴 (98%) | 因為在勞動市場上 |
| 09:36:34,720 | 林委員月琴 (98%) | 你會越趨不穩定結構性失業風險增高的狀況底下 |
| 09:36:39,920 | 林委員月琴 (98%) | 現行保障已經難以因應我們的勞工年老的時候 |
| 09:36:43,880 | 林委員月琴 (98%) | 他經濟安全的需求 |
| 09:36:45,920 | 林委員月琴 (98%) | 而且你去看勞動部自己做的一個調查 |
| 09:36:48,720 | 林委員月琴 (98%) | 目前勞工的平均年資是8.3年 |
| 09:36:51,920 | 林委員月琴 (98%) | 看起來好像12年是足夠 |
| 09:36:54,720 | 林委員月琴 (98%) | 你可以領到六個月 |
| 09:36:55,920 | 林委員月琴 (98%) | 可是同一份的調查也顯示 |
| 09:36:57,720 | 林委員月琴 (98%) | 45歲到54歲的勞工 |
| 09:37:00,119 | 林委員月琴 (98%) | 目前的工作平均是12.5年 |
| 09:37:02,720 | 林委員月琴 (98%) | 55到64歲的大概15.8年 |
| 09:37:05,920 | 林委員月琴 (98%) | 你年齡越長的話 |
| 09:37:07,519 | 林委員月琴 (98%) | 他換工作的可能性不高 |
| 09:37:09,519 | 林委員月琴 (98%) | 可是他最後一旦被資遣 |
| 09:37:13,720 | 林委員月琴 (98%) | 近來我就很關心55歲被資遣 |
| 09:37:17,119 | 林委員月琴 (98%) | 那他們拿到什麼 |
| 09:37:18,319 | 林委員月琴 (98%) | 拿到還是一樣是六個月 |
| 09:37:20,920 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得這個真正逼近退休 |
| 09:37:24,119 | 林委員月琴 (98%) | 所以最容易被資遣衝擊的中高齡的族群 |
| 09:37:27,119 | 林委員月琴 (98%) | 他們實際的年資早就超過了你制度所謂涵蓋的範圍 |
| 09:37:32,319 | 林委員月琴 (98%) | 所以我要提醒政府 |
| 09:37:33,920 | 林委員月琴 (98%) | 中高齡勞工一旦被資遣 |
| 09:37:35,920 | 林委員月琴 (98%) | 再就業真的不容易 |
| 09:37:37,920 | 林委員月琴 (98%) | 所以我之前也要你們調查 |
| 09:37:39,319 | 林委員月琴 (98%) | 到底55歲有沒有很多被所謂講優退 |
| 09:37:43,319 | 林委員月琴 (98%) | 講得好聽叫優退 |
| 09:37:44,519 | 林委員月琴 (98%) | 可是實際上拿到的那個也沒有讓 |
| 09:37:47,720 | 林委員月琴 (98%) | 因為他要轉換其他行業根本就是不可能 |
| 09:37:50,519 | 林委員月琴 (98%) | 所以當保障不足的制度 |
| 09:37:54,119 | 林委員月琴 (98%) | 遇上再就業的困難的現實的話 |
| 09:37:57,119 | 林委員月琴 (98%) | 這對於這群勞工來講是雙重的衝擊 |
| 09:38:01,720 | 林委員月琴 (98%) | 我認為政府應該要針對資遣費上限來進行調整 |
| 09:38:05,720 | 林委員月琴 (98%) | 尤其是應該正視我們的中高齡勞工的實際處境 |
| 09:38:11,119 | 林委員月琴 (98%) | 我覺得讓最脆弱的一群人真的能夠獲得應有保障 |
| 09:38:15,319 | 林委員月琴 (98%) | 不要再讓人家大熱天的還要再展出來 |
| 09:38:18,920 | 林委員月琴 (98%) | 以上 |