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王安祥 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第28次全體委員會議

時間 發言者 發言內容
10:36:06,000 王委員安祥 (97%) 好 謝謝主席 有請林佳龍 林部長
10:36:08,500 林部長佳龍 (98%) 請林部長
10:36:16,000 王委員安祥 (97%) 部長早 委員好
10:36:18,000 王委員安祥 (97%) 我想這個就這個立法院這邊
10:36:21,000 王委員安祥 (97%) 其實對於外交部
10:36:22,500 王委員安祥 (97%) 在拓展外交的經費上
10:36:24,500 王委員安祥 (97%) 其實大家都是一直大力支持
10:36:26,500 王委員安祥 (97%) 那
10:36:28,000 王委員安祥 (97%) 不過我二月才來
10:36:29,500 王委員安祥 (97%) 不過就發生了好幾件事情
10:36:31,500 王委員安祥 (97%) 像這個
10:36:33,000 王委員安祥 (97%) 第一件事大概就跟立陶宛有關
10:36:35,000 王委員安祥 (97%) 他又要叫我們代表處做一些更名
10:36:38,000 王委員安祥 (97%) 後來又有南非
10:36:39,500 王委員安祥 (97%) 對我們的辦事處也有一些
10:36:41,500 王委員安祥 (97%) 要我們撤離首都
10:36:43,000 王委員安祥 (97%) 那剛剛我看到其他的委員
10:36:45,000 王委員安祥 (97%) 其實也有在講這個八牛的事情
10:36:47,000 王委員安祥 (97%) 不過這個最新的
10:36:48,500 王委員安祥 (97%) 應該跟這個泰國的總理有關
10:36:50,500 王委員安祥 (97%) 因為泰國總理他好像硬邀到中國
10:36:52,500 王委員安祥 (97%) 去出席一個人工智能大會
10:36:54,500 王委員安祥 (97%) 而且會晤了他們
10:36:56,500 王委員安祥 (97%) 他們的這個相關的人士
10:36:59,000 王委員安祥 (97%) 那會後他發表了一個
10:37:01,000 王委員安祥 (97%) 中共跟泰國的聯合的聲明
10:37:04,000 王委員安祥 (97%) 他就講了幾件事情
10:37:06,000 王委員安祥 (97%) 包含台灣是壯末領土不可分割的一部分
10:37:08,000 王委員安祥 (97%) 這些啦
10:37:09,000 王委員安祥 (97%) 那我想外交部也發了聲明
10:37:11,000 王委員安祥 (97%) 那就一點時間讓部長
10:37:13,000 王委員安祥 (97%) 是不是可以表達一下我們的立場
10:37:15,000 林部長佳龍 (98%) 是 因為表達我們對於
10:37:17,000 林部長佳龍 (98%) 就是泰國政府附從中國
10:37:19,000 林部長佳龍 (98%) 扭曲矮化
10:37:21,000 林部長佳龍 (98%) 台灣的這個地位
10:37:24,000 林部長佳龍 (98%) 我們表達這個抗議
10:37:26,000 林部長佳龍 (98%) 那
10:37:28,000 林部長佳龍 (98%) 然後也對於泰國政府
10:37:30,000 林部長佳龍 (98%) 這樣的一個這個
10:37:32,500 林部長佳龍 (98%) 但是我們表達這個失望跟遺憾
10:37:34,500 林部長佳龍 (98%) 因為我也提醒
10:37:36,500 林部長佳龍 (98%) 台泰之間
10:37:38,500 林部長佳龍 (98%) 有很好的這個經貿
10:37:40,500 林部長佳龍 (98%) 人民的往來
10:37:42,500 林部長佳龍 (98%) 那也很多的投資
10:37:44,500 林部長佳龍 (98%) 這個去講那個
10:37:46,500 林部長佳龍 (98%) 因為這個裡面會涉及到
10:37:48,500 林部長佳龍 (98%) 如果說把
10:37:50,500 林部長佳龍 (98%) 附從中國的一中原則的這些說法
10:37:52,500 林部長佳龍 (98%) 甚至讓他可以以此來
10:37:54,500 林部長佳龍 (98%) 對於海外包括我們台灣的這些投資
10:37:56,500 林部長佳龍 (98%) 都會有影響
10:37:58,500 王委員安祥 (97%) 跟泰國這些關係都不錯
10:38:00,500 王委員安祥 (97%) 幫他們一些他們給我們的免菅
10:38:02,500 王委員安祥 (97%) 讓我們到泰國去做一些投資
10:38:04,500 王委員安祥 (97%) 這個區委員可以說明一下
10:38:06,500 林部長佳龍 (98%) 其實我們在外交上的空間
10:38:08,500 林部長佳龍 (98%) 是很大而且大家都看到
10:38:10,500 林部長佳龍 (98%) 中共只是在強迫他那些
10:38:12,500 林部長佳龍 (98%) 他的比較附從的國家
10:38:14,500 林部長佳龍 (98%) 其實是
10:38:16,500 林部長佳龍 (98%) 他沒有自信啦
10:38:18,500 林部長佳龍 (98%) 每個聲明都要去加這一段
10:38:20,500 林部長佳龍 (98%) 那你看美國日本或G7
10:38:22,500 林部長佳龍 (98%) 或印太第一島鏈
10:38:24,500 林部長佳龍 (98%) 其實相對來講對中共的
10:38:26,500 林部長佳龍 (98%) 這個威脅大家都
10:38:28,500 林部長佳龍 (98%) 都是感同身受
10:38:30,500 林部長佳龍 (98%) 所以在觀念上也支持台灣
10:38:32,500 林部長佳龍 (98%) 可是中共其實他就是
10:38:34,500 林部長佳龍 (98%) 去迫使那些全球南方的國家
10:38:36,500 林部長佳龍 (98%) 幾乎已經到達就是
10:38:38,500 林部長佳龍 (98%) 凡事都要先練一下
10:38:40,500 林部長佳龍 (98%) 一中原則
10:38:42,500 林部長佳龍 (98%) 這個是他沒有自信
10:38:44,500 林部長佳龍 (98%) 也是我們外交上的突破
10:38:46,500 林部長佳龍 (98%) 另外他也是在做某種反制
10:38:48,500 林部長佳龍 (98%) 比如說我們有些突破之後
10:38:50,500 林部長佳龍 (98%) 他一定會在一些外交場合上
10:38:52,500 林部長佳龍 (98%) 他會想要討回去
10:38:54,500 林部長佳龍 (98%) 這外交的攻防其實是千法洞全身
10:38:56,500 林部長佳龍 (98%) 那你看比如說PNG
10:38:58,500 林部長佳龍 (98%) 巴布亞尼吉內亞這個事情
10:39:00,500 林部長佳龍 (98%) 他當然是醞釀很久
10:39:02,500 林部長佳龍 (98%) 為什麼這個時候出手給了什麼利益
10:39:04,500 林部長佳龍 (98%) 這個都有他全盤在
10:39:06,500 林部長佳龍 (98%) 做我們攻防
10:39:08,500 林部長佳龍 (98%) 所以我剛剛講了很多
10:39:10,500 王委員安祥 (97%) 所以我想這次泰國
10:39:12,500 王委員安祥 (97%) 我們要不要一些比較
10:39:14,500 王委員安祥 (97%) 比較明顯的一些作為
10:39:16,500 王委員安祥 (97%) 來宣示我們的主權
10:39:18,500 林部長佳龍 (98%) 有 我們有台灣的議場
10:39:20,500 林部長佳龍 (98%) 那我們也公開之外
10:39:22,500 林部長佳龍 (98%) 我們當然也會去交涉
10:39:24,500 林部長佳龍 (98%) 我們也希望就是說
10:39:26,500 林部長佳龍 (98%) 泰國政府其實跟台灣其實在
10:39:28,500 林部長佳龍 (98%) 包括緬遷
10:39:30,500 林部長佳龍 (98%) 包括我們的這些有關於
10:39:32,500 林部長佳龍 (98%) 投資保障相關的
10:39:34,500 林部長佳龍 (98%) 這些其實都是
10:39:36,500 林部長佳龍 (98%) 有進展的
10:39:38,500 林部長佳龍 (98%) 在這幾年
10:39:40,500 林部長佳龍 (98%) 這個行為其實在
10:39:42,500 林部長佳龍 (98%) 出現之前
10:39:44,500 林部長佳龍 (98%) 我們的了解
10:39:46,500 林部長佳龍 (98%) 其實泰方也是
10:39:48,500 林部長佳龍 (98%) 他們主觀上並不是要這樣
10:39:50,500 林部長佳龍 (98%) 可是因為中共幾乎是
10:39:52,500 林部長佳龍 (98%) 幾乎是凡是
10:39:54,500 林部長佳龍 (98%) 任何的場合
10:39:56,500 林部長佳龍 (98%) 這個也是讓中共其實是
10:39:58,500 林部長佳龍 (98%) 為了這個說去達到他政治的目標
10:40:00,500 林部長佳龍 (98%) 其實是在其他地方給予一些
10:40:02,500 林部長佳龍 (98%) 可能威脅利誘
10:40:04,500 林部長佳龍 (98%) 我們必須要溝通
10:40:06,500 林部長佳龍 (98%) 我們也必須要共同
10:40:08,500 王委員安祥 (97%) 來做一些修復
10:40:10,500 王委員安祥 (97%) 也要未來一起能夠應處
10:40:12,500 王委員安祥 (97%) 好那請這個部長
10:40:14,500 王委員安祥 (97%) 要有一些
10:40:16,500 王委員安祥 (97%) 當然大家希望我們能夠應起來
10:40:18,500 王委員安祥 (97%) 另外一個跟今天主題比較相關的
10:40:20,500 王委員安祥 (97%) 就是在那個
10:40:22,500 王委員安祥 (97%) 我們南海的
10:40:24,500 王委員安祥 (97%) 這個中國海警
10:40:26,500 王委員安祥 (97%) 有打傷非國士兵的狀況
10:40:28,500 王委員安祥 (97%) 不過他們那個圖非常有趣
10:40:30,500 王委員安祥 (97%) 好像是拿棍子在打
10:40:32,500 王委員安祥 (97%) 那看起來那塊其實他在
10:40:34,500 王委員安祥 (97%) 太平島的東南方
10:40:36,500 王委員安祥 (97%) 那其實看起來如果在我們以前
10:40:38,500 王委員安祥 (97%) 那個十一段線其實可能跟我們的主權
10:40:40,500 王委員安祥 (97%) 也有某種程度的相關
10:40:42,500 王委員安祥 (97%) 那AIT他其實講到
10:40:44,500 王委員安祥 (97%) 後來拿了這個所謂的國際狀態的
10:40:46,500 王委員安祥 (97%) 概念來看2016的
10:40:48,500 王委員安祥 (97%) 部長怎麼看這些事情
10:40:50,500 王委員安祥 (97%) 反正以這種暴力或武力的方式
10:40:52,500 林部長佳龍 (98%) 在這個處理國際間的爭議
10:40:54,500 林部長佳龍 (98%) 我們都是反對的
10:40:56,500 林部長佳龍 (98%) 這是第一點
10:40:58,500 林部長佳龍 (98%) 那因為對於南海的這一些
10:41:00,500 林部長佳龍 (98%) 包括島礁的爭議
10:41:02,500 林部長佳龍 (98%) 我們也有國家的立場
10:41:04,500 林部長佳龍 (98%) 我們很清楚的
10:41:06,500 林部長佳龍 (98%) 視點原則
10:41:08,500 林部長佳龍 (98%) 還有這個五項的這個
10:41:10,500 林部長佳龍 (98%) 我們的作為
10:41:12,500 林部長佳龍 (98%) 在這個基礎上我們希望
10:41:14,500 林部長佳龍 (98%) 各自爭議共同開發
10:41:16,500 林部長佳龍 (98%) 台灣不是局外人
10:41:18,500 林部長佳龍 (98%) 我們要求參加
10:41:20,500 林部長佳龍 (98%) 那其他國家之間
10:41:22,500 林部長佳龍 (98%) 有些是雙邊不涉及我們第三方台灣
10:41:24,500 林部長佳龍 (98%) 有些是多邊的
10:41:26,500 林部長佳龍 (98%) 我們怎麼樣去突破
10:41:28,500 林部長佳龍 (98%) 那至少立場不斷的宣示
10:41:30,500 林部長佳龍 (98%) 那事實上很重要的是我們的行動
10:41:32,500 林部長佳龍 (98%) 比如說我們在不管是太平島
10:41:34,500 林部長佳龍 (98%) 東沙島這些我們實質上
10:41:36,500 林部長佳龍 (98%) 很清楚就是台灣
10:41:38,500 林部長佳龍 (98%) 管轄的地方
10:41:40,500 林部長佳龍 (98%) 其實也不斷在從事建設
10:41:42,500 林部長佳龍 (98%) 也在做為一個國際的
10:41:44,500 林部長佳龍 (98%) 大家可以合作的一個場域
10:41:48,500 林部長佳龍 (98%) 所以說對涉及到我們宣示的
10:41:50,500 林部長佳龍 (98%) 某一些的
10:41:52,500 林部長佳龍 (98%) 可能涉及到的島礁
10:41:54,500 王委員安祥 (97%) 因為這件事情好像看起來我們並沒有
10:41:56,500 王委員安祥 (97%) 做什麼樣的一些宣示
10:41:58,500 王委員安祥 (97%) 部長覺得真的我剛剛說
10:42:00,500 王委員安祥 (97%) AIT的這件事情
10:42:02,500 林部長佳龍 (98%) 就是說偏離以AIT的宣示
10:42:04,500 林部長佳龍 (98%) 因為這是特定事件
10:42:06,500 林部長佳龍 (98%) 我們當然也有表態
10:42:08,500 林部長佳龍 (98%) 我們也有在我們的官網上表達意見
10:42:10,500 王委員安祥 (97%) 是
10:42:12,500 王委員安祥 (97%) 好 了解
10:42:14,500 王委員安祥 (97%) 那今天是10週年
10:42:16,500 王委員安祥 (97%) 當然
10:42:18,500 王委員安祥 (97%) 每次
10:42:20,500 王委員安祥 (97%) 尤其是我們11段
10:42:22,500 王委員安祥 (97%) 其實都有很多的爭議
10:42:24,500 王委員安祥 (97%) 不曉得部長對於
10:42:26,500 王委員安祥 (97%) 包含剛剛那個事件
10:42:28,500 王委員安祥 (97%) 每次看起來好像都是我們
10:42:30,500 王委員安祥 (97%) 管轄的部分
10:42:32,500 王委員安祥 (97%) 那如果說有一些像
10:42:34,500 王委員安祥 (97%) 過去有一些像中國
10:42:36,500 王委員安祥 (97%) 其他國家
10:42:38,500 王委員安祥 (97%) 在裡面他這些衝突
10:42:40,500 王委員安祥 (97%) 台灣是不是可以更進一步的
10:42:42,500 王委員安祥 (97%) 表達一些我們的立場
10:42:44,500 王委員安祥 (97%) 覺得那個還是可能是我們的主權
10:42:46,500 林部長佳龍 (98%) 可以宣示的地方
10:42:48,500 林部長佳龍 (98%) 我們有宣示但是很微妙
10:42:50,500 林部長佳龍 (98%) 而且要很謹慎是因為中華人民共和國
10:42:52,500 林部長佳龍 (98%) 透過我們的宣示
10:42:54,500 林部長佳龍 (98%) 其實有時候在行使他
10:42:56,500 林部長佳龍 (98%) 認為的管轄權
10:42:58,500 林部長佳龍 (98%) 包括飛機 無人機
10:43:00,500 林部長佳龍 (98%) 或者是一些船艦
10:43:02,500 林部長佳龍 (98%) 所以這個其實我們面對到的是兩面
10:43:04,500 林部長佳龍 (98%) 一方面是我們要面對
10:43:06,500 林部長佳龍 (98%) 部長我們到底要採取什麼樣的態度
10:43:08,500 林部長佳龍 (98%) 我們要表達立場但又不能被
10:43:10,500 林部長佳龍 (98%) 中共利用
10:43:12,500 林部長佳龍 (98%) 然後我們跟一些國家
10:43:14,500 林部長佳龍 (98%) 其實又有共同的利害
10:43:16,500 林部長佳龍 (98%) 但是也有衝突
10:43:18,500 林部長佳龍 (98%) 可是這衝突我們不贊成用
10:43:20,500 林部長佳龍 (98%) 武力的方式來解決
10:43:22,500 林部長佳龍 (98%) 應該透過和平的手段
10:43:24,500 林部長佳龍 (98%) 另外就是我們台灣
10:43:26,500 林部長佳龍 (98%) 應該要參與
10:43:28,500 林部長佳龍 (98%) 再來就是我們希望透過
10:43:30,500 林部長佳龍 (98%) 各自爭議共同開發
10:43:32,500 林部長佳龍 (98%) 來做一些比較建設性的
10:43:34,500 林部長佳龍 (98%) 項目
10:43:36,500 林部長佳龍 (98%) 台灣願意以這個態度來扮演一個
10:43:38,500 林部長佳龍 (98%) 在這個南海地區
10:43:40,500 林部長佳龍 (98%) 一個比較積極的
10:43:42,500 林部長佳龍 (98%) 正向的一個
10:43:44,500 王委員安祥 (97%) 利害關係的
10:43:46,500 王委員安祥 (97%) 我想以部長能力應該可以好好的處理這些事情
10:43:48,500 王委員安祥 (97%) 另外最後
10:43:50,500 王委員安祥 (97%) 因為我長期都在勞動界
10:43:52,500 王委員安祥 (97%) 剛剛我看到田委員講到強迫勞動的部分
10:43:54,500 王委員安祥 (97%) 現在三立馬上
10:43:56,500 王委員安祥 (97%) 美國可能
10:43:58,500 王委員安祥 (97%) 報導說就是要用強迫勞動
10:44:00,500 王委員安祥 (97%) 剛剛部長也回答了很多
10:44:02,500 王委員安祥 (97%) 就像經濟部那邊的一些
10:44:04,500 王委員安祥 (97%) 狀況
10:44:06,500 王委員安祥 (97%) 是不是透過一些外交的手段
10:44:08,500 王委員安祥 (97%) 可以跟美國再來做一些宣示說
10:44:10,500 王委員安祥 (97%) 我們其實已經不是
10:44:12,500 王委員安祥 (97%) 有這麼多問題的一個地方
10:44:14,500 王委員安祥 (97%) 的國家
10:44:16,500 林部長佳龍 (98%) 我跟委員報告其實美方知道台灣做得很好
10:44:18,500 林部長佳龍 (98%) 它這個是談判的策略
10:44:20,500 林部長佳龍 (98%) 因為就是ART
10:44:22,500 林部長佳龍 (98%) 憲法的解釋
10:44:24,500 林部長佳龍 (98%) 所以它現在
10:44:26,500 林部長佳龍 (98%) 時間很趕
10:44:28,500 林部長佳龍 (98%) 它就可以用的工具相對
10:44:30,500 林部長佳龍 (98%) 所以實質上
10:44:32,500 林部長佳龍 (98%) 我們的理解
10:44:34,500 林部長佳龍 (98%) 台灣並沒有
10:44:36,500 林部長佳龍 (98%) 像有一些國家
10:44:38,500 林部長佳龍 (98%) 強迫勞動
10:44:40,500 林部長佳龍 (98%) 當然有時候發生個案我們就好好把個案處理好
10:44:42,500 林部長佳龍 (98%) 可是就通案上來講台灣是表現非常
10:44:44,500 林部長佳龍 (98%) 有一些法令
10:44:46,500 林部長佳龍 (98%) 或是人權的一些相關的
10:44:48,500 林部長佳龍 (98%) 國際
10:44:50,500 林部長佳龍 (98%) 條約或什麼
10:44:52,500 林部長佳龍 (98%) 我們就是
10:44:54,500 林部長佳龍 (98%) 要遵守
10:44:56,500 林部長佳龍 (98%) 我們自我要求
10:44:58,500 林部長佳龍 (98%) 就是說這個
10:45:00,500 林部長佳龍 (98%) 我們的船
10:45:02,500 林部長佳龍 (98%) 有一些涉及到
10:45:04,500 林部長佳龍 (98%) 管理或經營的模式
10:45:06,500 林部長佳龍 (98%) 這個當然要不斷的精進
10:45:08,500 林部長佳龍 (98%) 可是怎麼樣我能夠確保我們的漁業
10:45:10,500 林部長佳龍 (98%) 不受傷害其實這個都很細緻
10:45:12,500 林部長佳龍 (98%) 但我要講的就是請大家放心
10:45:14,500 林部長佳龍 (98%) 台灣不管是
10:45:16,500 林部長佳龍 (98%) 所謂的在強迫勞動
10:45:18,500 林部長佳龍 (98%) 或者是所謂的
10:45:20,500 林部長佳龍 (98%) 的遺產地
10:45:22,500 林部長佳龍 (98%) 這些行為上台灣都是
10:45:24,500 林部長佳龍 (98%) 現在其實標準我們自我要求
10:45:26,500 林部長佳龍 (98%) 都相當的高
10:45:28,500 林部長佳龍 (98%) 其實就關稅的談判
10:45:30,500 林部長佳龍 (98%) 大家要有信心
10:45:32,500 林部長佳龍 (98%) 雖然ART現在
10:45:34,500 林部長佳龍 (98%) 因為這個
10:45:36,500 林部長佳龍 (98%) 涉及到違憲解釋可是他還有其他的法源
10:45:38,500 林部長佳龍 (98%) 拿來用在時間內
10:45:40,500 林部長佳龍 (98%) 我們都可以得到相對比較好的
10:45:42,500 林部長佳龍 (98%) 就是不管是關稅或是
10:45:44,500 林部長佳龍 (98%) 有關於
10:45:46,500 林部長佳龍 (98%) 貿易或投資或供應鏈
10:45:48,500 林部長佳龍 (98%) 上面比較好對我們
10:45:50,500 王委員安祥 (97%) 權益的保障
10:45:52,500 王委員安祥 (97%) 那因為我是保護學者所以我
10:45:54,500 王委員安祥 (97%) 不瞞部長說我最近也在
10:45:56,500 王委員安祥 (97%) 積極的在跟勞動部
10:45:58,500 王委員安祥 (97%) 或者經濟部或是漁業署這邊
10:46:00,500 王委員安祥 (97%) 都在做一些協調
10:46:02,500 王委員安祥 (97%) 希望真正在這個方面有一些進展
10:46:04,500 王委員安祥 (97%) 不要再動不動
10:46:06,500 王委員安祥 (97%) 就被拿來做威脅
10:46:08,500 王委員安祥 (97%) 那也請部長我們
10:46:10,500 王委員安祥 (97%) 多多可以跟我們一起協助
10:46:12,500 王委員安祥 (97%) 我們一起來努力
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