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葛如鈞 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第21次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,472 | 00:00:26,408 | 那由於議事錄之前已經宣讀完畢尚未確定我們現在先來確定議事錄請問各位委員上次會議議事錄有無錯誤或遺漏好謝謝議事錄確定好有請葛如君委員謝謝主席有請中研院院長好有請院長 |
| 00:00:30,336 | 00:00:33,703 | 各位院長 院長好想先請您看一段影片 |
| 00:00:37,882 | 00:01:05,131 | 聲音麻煩我一個政務人員公職接下這個重擔我只有一個信念就是全力以赴沒有懸念院長剛剛的影片是2023年就任行政院院長的時候您公開向全國人民表示這是最後一個公職那剛才您也有回覆了說這是一個您的熱情這張圖片其實我是一直反對放的我的同事說很可愛 |
| 00:01:06,972 | 00:01:22,852 | 但是我想您的答案讓我不得不放這樣子的一個畫面你說這是你的熱情這是你的興趣所在那因為這樣就可以把過去的承諾一筆勾銷 |
| 00:01:24,195 | 00:01:52,780 | 我們就可以不去重視自己講出來的話嗎這是我們中研院要倡導的價值觀嗎麻煩你回應一下我想很重要的話中央研究院本來就是一個學術研究的機構我本身也是擔任這個特殯研究員那學術研究剛才講過就是我的所以你覺得這不是公職中研院院長就不是公職這是我一向認為像行政院長還有副總統這樣的是一個公共服務的工作 |
| 00:01:53,320 | 00:02:12,025 | 那現在我從事的是你說是最後一項公職啊那您現在為什麼又回來了我們重視的就是承諾啦您回來其實老實說我內心也很高興但是要讓人民跟您的下屬同仁要如何認知您的承諾這件事你還是要說明清楚我還是沒有聽到 |
| 00:02:13,125 | 00:02:33,642 | 你說因為你的職責你的熱情所以承諾就可以一筆勾銷我剛才已經講過嘛我現在仍然擔任特別研究員的工作我還是從事學術研究的工作那我也是從事學術行政這樣的一個工作希望能夠使中央研究院的所有的學術研究也好沒有破壞您剛剛影片裡的承諾就對了對 |
| 00:02:35,735 | 00:02:59,249 | 怎麼說?我剛才已經回答了就是我來加強中央研究院的追求學術作業然後培育高階人才然後善盡社會責任還有做好這一個使中央研究院變成東亞的一個學術頂尖研究機構所以我的所有的目標都早遠在學術研究 |
| 00:03:00,289 | 00:03:25,403 | 謝謝院長我想這個到底有沒有違背您自己的承諾您是同事我們的社會我們的公民自有一把尺自有論斷但是沒有關係既然談到承諾啊我想我們會再給您一個機會啦就是希望啊能夠保障您剛剛所提到的所有的一些事物都要能夠推展那有這個承諾不只是要您來推動啊 |
| 00:03:25,623 | 00:03:48,238 | 因為這個承諾也是前院長廖俊志前院長所表達的在今年的5月21號就站在您現在所站的位置您也上任一個月了我相信您在這個交接匯報當中應該知道他有提出過這個承諾就是要大幅提高從博士後到特別研究員的待遇符合國際水準這個你應該知道吧 |
| 00:03:50,959 | 00:04:12,606 | 這個要同步的討論學術研究的家籍、研究環境、家庭照顧和生前的制度本席就要在這裡想要問院長這是我們廖俊智前院長的承諾我相信剛剛您所提到您認這個薪職您要做到的事也包含在其中您有沒有願意接下這個接力棒讓前院長的願景來真正的全面落地 |
| 00:04:13,246 | 00:04:39,991 | 中央研究院的院長通常都是一棒接一棒來進行所以廖院長他所提出來的這樣的一個理想我會努力來做而且我要跟委員報告一下像是薪資提升還有研究家級的部分我在2023年擔任行政院院長的時候就是提升了所有的大學教授的學術研究家級還有研究機構的研究家級我想這是大家都認為應該要努力的方法 |
| 00:04:40,771 | 00:05:04,497 | 您自己提出來了我必須要告訴您有做但做的絕對還不夠跟國際的水平完全沒有辦法對接在一起我們台大就已經有好幾個老師現在要回到產業了非常優秀的沒有關係我們就講中研院所以請院長既然您願意接棒一個月內提出書面報告針對我們提到這四點 |
| 00:05:05,177 | 00:05:20,692 | 提出具體的規劃時程第一 個級研究人員薪資提升第二 學術研究加級調整而且要盡可能達到國際水準第三 研究人員的工作環境家庭支持的措施第四 身兼制度的改革您可以認同嗎 |
| 00:05:21,172 | 00:05:38,277 | 一個月內我們可以來提出我們的構想但是我希望大院在審查預算的時候也能夠讓全台灣的研究大學還有研究機構的研究人員的薪資提升的時候給予多多支持你薪資提升的時候我們什麼時候不支持了 |
| 00:05:39,449 | 00:05:53,635 | 軍警要升薪水的時候是行政院不支持啊我覺得政治的口水我們不要在這裡好不好院長好不好不然你就先提出我們哪一次你們說要替研究員升薪水我們有拒絕的 |
| 00:05:55,962 | 00:06:15,300 | 哪一次沒有你就不就院長就不要在這裡去提這個事情好不好您計畫提出來合理的我們當然一定支持嘛任何的預算提出來我時間很寶貴您就在這裡說我們從來沒我們就沒有要這樣子做好不好所以院長我們對您是絕對充滿了期許因為什麼 |
| 00:06:16,241 | 00:06:32,523 | 您是中華民國歷史上唯一擔任過行政院院長的中研院院長這個您認可 你也認知嘛 對吧當然是這是非常棒的一件事您比起前面的任何一位院長都可能更加的了解行政體系更懂預算的結構 |
| 00:06:33,644 | 00:06:50,375 | 如果中研院在您的带领之下这些事情没有办法做好或没有办法做得更好我想大家都会很失望我们也绝对不能接受因为这是一个科学问题您曾经担任过行政院的院长您一定可以把这件事情做得比前人更好 |
| 00:06:51,355 | 00:07:16,831 | 兩倍 三倍 五倍 十倍我相信我們會期待可以嗎 謝謝十倍是太多了好 我想接下來還有很重要的這個議題不好意思主席我這個讓您誤會了這個是有時間的急迫性所以我爭取一點時間這是攸關國家安全的量子安全跟後量子密碼學的這個議題那我也跟您稍微說明一下因為您在這塊我們一起來努力 |
| 00:07:18,292 | 00:07:38,252 | 其實量子電腦逐漸在成熟當中RSA ECC都有可能面臨到根本性的破解這不是科幻現代情報戰叫做先竊取後解密也就是現在我們所有的資訊都可以被收集起來量子電腦成熟之後就可以破譯這個會造成什麼事情 |
| 00:07:39,874 | 00:08:06,507 | 表示說國家的機密在未來擁有這樣的技術人的手中就是隨便可以來讀取換句話說任何的敵意的勢力都可以扮演任何一個人做任何事可以進入銀行系統篡改國人的銀行存款的數額也包括直接偽造扮演賴清德總統來發布國家的文告這都是有可能做到世界各國已經開始行動了 |
| 00:08:07,688 | 00:08:22,784 | 谷歌目前已经大幅的提升这个所谓后量子安全的迁移时间也就是说所有的设备都要能够抗量子以前是2035年后来改到2033年现在提升到2031年 |
| 00:08:24,446 | 00:08:49,724 | 谷歌直接一路拉到2029这意思是什么这个时间一过所有的国家企业的机密都再也不是机密了这个我们一定要来努力那中研院我们先鼓励就是说有做这个20位元的超导量子的突破持续参与国际竞赛但是我们可以看到其实这个量子迁移的时程川普才刚签名也提前了提前到2031跟2030 |
| 00:08:51,986 | 00:09:06,456 | 那您剛剛的這個中研院這邊的很棒的研究員的表現我們都予以肯定但是事實上啊這個國際競賽也都有得獎但是我們有一個非常重要的重點計畫後量子密碼學 |
| 00:09:07,196 | 00:09:28,621 | 就是在量子遷移裡面扮演了非常重要的關鍵我們的問題很清楚也很簡單中研院115年的公務稅數預算高達154億請問院長根據明年度對於量子科技或者PQC post quantum的這個量子遷移的這個所謂的加密的預算 |
| 00:09:29,361 | 00:09:44,578 | 尤其啊這個是一個重點項目有沒有在配合這個國安的危機來持續增加持平還是減少可不可以簡要回答這一個部分我請我們這一個資訊所的首長來回答好各位好 |
| 00:09:45,479 | 00:10:10,228 | 那個有關於中研院部分因為現在其實那個國家量子國家隊是預算是編列在那個那個叫精創計畫下面那是由清華大學有一個教授在領那中研院本身有兩個團隊非常強一個是post quantum cryptography的團隊楊柏英另外一個是quantum computing我想委員應該很清楚那這兩個團隊是非常強的您剛剛講得非常正確 |
| 00:10:12,509 | 00:10:28,020 | 因為現在的確有很多國家把很多的資料先存起來因為他們現在目前的那個Quantum的Power還沒有辦法做到這樣子設備本來預計是30年但是現在一定會縮短到很短因為大家因為有AI啊還有各種的建設是的 |
| 00:10:28,220 | 00:10:57,066 | 所以你還是沒有回答我問題啊很好的科普啦我們都理解現在還有量子大樓在蓋硬體建設我們都肯定但不等於安全的準備所以後量子密碼學這個重點的計畫能不能加深加廣加大這是我們的後盾啦這個有沒有做委員我們這邊會回去會好好的就是會把這件事情納入最重要的方案新年度的預算來會看得到嗎因為我剛剛問的很簡單到底是增加持平還是減少 |
| 00:10:59,267 | 00:11:18,216 | 目前是持平還是用國家的錢但是我們應該要跟院方講要加鞭制院長一句話有錄到音會加強可不可以預算增加因為這個真的很重要這個我想主席都會把我趕下台也是這個原因因為這是國安 |
| 00:11:19,156 | 00:11:41,232 | 資安即國安而且你沒有量子資安就沒有資安那你就沒有國安院長您可以回位子了可不可以給我們一個承諾好我想你講的很有道理啦我們會來檢討一下我們的預算那因為2027年的預算現在我們已經送總統府審議了嘛那我們會回來再做一些檢討行政院審完以後 |
| 00:11:44,753 | 00:12:04,186 | 這個速度很重要沒關係我們再來一起想一下怎麼樣可以再加速最後我想沒有能源沒有電什麼也不能做什麼量子抗量子都沒有意義我想您曾經提過很尊重非核家園德國的非核家園是台灣的榜樣但是您所認為的榜樣現在說退出核能德國中立 |
| 00:12:13,172 | 00:12:33,809 | 公開反省過去的能源政策說退出核能是歷史性的錯誤決策所以院長我的問題很簡單我的問題非常簡單請問您有沒有辦法認同現在我們的榜樣已經認錯了您是不是也來告訴我們的全民我們的能源政策也是錯的 |
| 00:12:34,856 | 00:12:53,468 | 我想核能的使用我剛才已經回答過柯委員最重要的有三個部分就是核能的安全第二個就是核廢的處理第三個就是社會的共識如果這三個事情都能夠達到我們預期的目標的話當然核能也是一個選項 |
| 00:12:54,389 | 00:13:22,423 | 但是目前中央研究院並沒有從事核能相關的研究我們在淨零排碳的這個努力上是從太陽能是從這個去碳燃氣等等院長我打斷您啦謝謝這個我們都知道了我想知行合一這四個字希望您可以帶回去您既然已經知道要有新式核能但是我們聽到的是什麼核融合沒有編列預算我們也知道新式核能是我們的方向 |
| 00:13:23,343 | 00:13:40,655 | 合同合應該是像是清大還有中研院就不用做啊中研院還挑題目不是最難的題目中研院就可以來思考嗎我們目前沒有這樣的人才但是我們國家有這樣的人才就是在國研院跟這個清華大學 |
| 00:13:41,075 | 00:14:06,130 | 他們都有這樣的身材 中央研究院當然很樂意跟他們來合作好 那就很樂意要知行合一既然樂意要有行動 好不好量子安全很重要 那就要編列預算不要都說我們知道 但是都做不出來但我們還是相信您 因為您剛上任我們對您有很深的期待還有一個訴求 就是所謂的核廢料在英文 在科學上已經改用 |
| 00:14:06,630 | 00:14:22,401 | span nuclear fuel翻譯成中文叫做用過核燃料我想中研院您尤其作為院長要作為表率我想要跟著全球的科學界一起往前進核廢料已經不是核廢這點你認同嗎用過核燃料 |
| 00:14:22,901 | 00:14:43,556 | 用過的核燃料實際上就核能廠來講是廢料啦廢料可以重複使用您知道嗎您知道用過核燃料還可以用嗎所以我想不需要我說用過核燃料是還可以再發電的所以我想全世界的科學界政治界 |
| 00:14:43,956 | 00:15:07,445 | 已經不把它稱作核廢藥我想我們一起帶頭我也要改名稱我覺得您有您的看法不是改名稱是符合國際對這個物件的認知跟看法還有語言我想這個謝謝主席寶貴的時間我想我們的安全我們的人緣中研院是要做領頭羊我們跟所有的研究人員一起來努力謝謝 |