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王安祥 @ 第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議

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00:00:00,000 ≈ 00:00:01,751 王委員安祥 感謝主席,有請國防部,顧部長好像另有要公。
00:00:01,751 ≈ 00:00:03,502 王委員安祥 還要請經濟部。
00:00:03,502 ≈ 00:00:05,253 主席 請國防部和經濟部。
00:00:05,253 00:00:30,102 王委員安祥 我先就教國防部,我們在審1.25兆預算的時候就希望國防部給我們很多資料,看起來,這次新提的2,100億元大概就分三類,有兩類無人機與一類無人艇,我們也拿到一些建軍相關資料。
00:00:32,345 00:00:43,256 王委員安祥 其實我當時就提到,對於偵蒐與攻擊型無人機兩類,我們發現作需跟細分時間非常短,不曉得現在如何?
00:00:43,835 00:00:51,042 王委員安祥 應該還是沿用上次的戰規想法,國防部有沒有什麼新的想法要說?
00:00:51,881 00:00:54,242 黃司長文啓 沒有,現在文件還是維持原版。
00:00:54,661 00:00:55,201 王委員安祥 就是原來的?
00:00:56,582 00:01:07,046 王委員安祥 無人艇部分好像本來沒有要做那兩項,不曉得現在如何,你們做了什麼,比如說細分之類嗎?
00:01:08,345 00:01:14,588 黃司長文啓 無人艇的部分,我們目前送行政院複審。
00:01:14,588 00:01:15,308 王委員安祥 已經送出去了?
00:01:15,628 00:01:16,529 王委員安祥 有新的資料?
00:01:16,529 ≈ 00:01:17,671 黃司長文啓 送複審。
00:01:17,671 00:01:34,796 黃司長文啓 之前主要是針對規格需求與國內產能,我們也曾向委員報告,是做先期性的評估,確認國內技術備便水準跟產製期程有辦法滿足我們的需求之後,再針對我們的建案文件確立。
00:01:37,898 00:01:48,091 黃司長文啓 過去將近半年多的時間,這部分已經完全都確認完了,所以在後面的微修訂完成之後,我們就送行政院複審。
00:01:49,930 00:01:52,512 王委員安祥 司長,這份資料也可以提供給我們參考嗎?
00:01:53,993 00:01:58,894 黃司長文啓 期程資料可以提供委員參考,至於整備書向您報告過,那是機密。
00:01:59,154 00:02:04,137 王委員安祥 我知道,但我本來都沒有,那個時候還沒有。
00:02:04,357 00:02:06,798 黃司長文啓 是,我們可以幫委員更新。好。
00:02:07,818 00:02:18,686 王委員安祥 另外,上次談的主要是軍售,其實還有很多部分,是不是可以說明一下,這次為什麼特別挑這三類出來?
00:02:21,776 00:02:25,661 黃司長文啓 之所以針對這三個項目,我們有幾個考量點。
00:02:25,661 00:02:52,667 黃司長文啓 第一,其額度很大,第二,執行期程很短,要在六年內完成這2,100億無人機載具的採購,如果勉強擠進公務預算,形同一年大概要加將近400億,因為第一年額度會相對比較低,後面五年就會每年增加四百多億。
00:02:54,808 00:03:23,905 黃司長文啓 我之前向委員報告過,在1.25兆元特別預算中,一共有10個項目沒有納入,所以針對那些執行期程比較長、額度比較低、對於預算衝擊比較小的,目前正由行政院研議,採取追加或編列116年公務預算的方式處理。
00:03:24,645 00:03:28,507 王委員安祥 是,那時候講的是這樣,因為你們很快地用特別條例丟出來。
00:03:29,789 00:03:30,608 王委員安祥 我再追問一點。
00:03:30,990 00:03:43,558 王委員安祥 現有兩型無人機、一型無人艇,由於今天是聯席會議,而國防部的版本,也就是行政院送出來的版本,看起來就是在講產業,我們等一下再處理。
00:03:45,660 00:03:47,701 王委員安祥 對於這幾型設備,不曉得國防部的要求如何?
00:03:48,082 00:03:54,845 王委員安祥 你們是覺得仍要軍規,還是可以部分軍用商規?
00:03:55,246 00:04:04,852 王委員安祥 我剛剛好像也聽到其他委員問這個問題,因為這涉及要求、requirement不大一樣,不曉得國防部現在對於這三類想法是什麼?
00:04:06,661 00:04:19,203 黃司長文啓 報告委員,關於濱海偵搜型、濱海攻擊型無人機還有小型自殺無人艇,事實上在國內外分類裡都介於軍民通用的類別。
00:04:19,664 00:04:21,565 王委員安祥 是,所以我才會問這個問題。
00:04:21,565 00:04:32,227 黃司長文啓 可是其所有附屬裝備,包含通信、導航、抗干擾與其他酬載全都必須按照軍規標準。
00:04:33,447 00:04:51,842 王委員安祥 所以我們今天開聯繫會議,就是因為無人機跟過去傳統軍購要求唯一軍規不太一樣,可能有部分是商規軍用,司長的意思應該是這樣,而這就是很大的不一樣。
00:04:54,345 00:04:56,908 王委員安祥 針對這次國防部的報告,我就教一下經濟部。
00:04:58,871 00:05:14,227 王委員安祥 我聽到前面有很多委員都講到這件事情,就是在國防部報告第3頁提到非常多說法,包括希望能夠通過這項預算,因為可以擴大國內產業鏈的布局與完整性,還有形成國內無人機相關產業聚網等等。
00:05:14,227 00:05:16,009 王委員安祥 剛剛都有很多人問,不曉得對於國防部這樣的說明,經濟部的comment是什麼?
00:05:24,243 00:05:48,219 何次長晉滄 有這一筆長期、穩定採購的訂單與預算的話,國內無人機產業聚落或產業鏈的發展會更加具有韌性,而且對於其產能以及未來在地化能量的建構,我覺得有很大的加分效果。
00:05:48,739 00:05:52,723 王委員安祥 對,剛才也有很多委員問經濟部怎麼跟國防部合作?
00:05:53,283 00:06:05,213 王委員安祥 因為對於這個產業,大家一直希望透過現在軍事、國防上的需求或預算,讓國內產業鏈更蓬勃地發展。
00:06:07,293 00:06:13,336 王委員安祥 剛剛很多人問這件事,不曉得經濟部怎麼跟國防部協作,真正讓國內廠商得到機會?
00:06:15,858 00:06:31,305 何次長晉滄 如同我早上提到的,我們會針對國防部未來的軍購需求、哪些技術未來國內可能有缺口先輔導。
00:06:33,967 00:06:37,749 王委員安祥 次長對於軍規跟商規軍用的看法呢?
00:06:38,530 00:06:47,454 何次長晉滄 現在當然是發展軍民通用這樣的技術與無人機,所以在規格上,不管是經濟部或國防部……
00:06:47,654 00:06:48,974 王委員安祥 你希望的自製率是多少?
00:06:51,095 00:06:57,638 何次長晉滄 以目前國產化的比例來講,小型已經達到7成,中型已經達到6成。
00:06:57,638 ≈ 00:06:58,638 王委員安祥 那這次呢?
00:06:57,819 00:06:58,499 王委員安祥 比方說國防部提的呢?
00:07:01,599 00:07:07,243 何次長晉滄 他們是要求完全在地化,也就是要能夠百分之百在地化採購,所以要達到……
00:07:08,484 00:07:09,565 王委員安祥 愈高愈好,甚至百分之百?對。
00:07:09,966 00:07:10,746 王委員安祥 好,感謝。
00:07:11,346 00:07:14,588 王委員安祥 最後一點時間請教中科院。
00:07:15,709 00:07:22,874 王委員安祥 講到無人艇,就會想到你們的快奇……不好意思,最後這個問題我請他們回答一下就好。
00:07:24,154 00:07:28,558 王委員安祥 你們的快奇現在避障實力可以達到多少?
00:07:28,558 ≈ 00:07:30,561 王委員安祥 Level多少?
00:07:30,561 00:07:35,563 李院長世強 避障的話目前都是Level 3到Level 4。
00:07:35,763 00:07:36,944 王委員安祥 沒有辦法到Level 5嗎?
00:07:36,944 00:07:43,128 李院長世強 Level 5的話,目前我們還在與國外合作。
00:07:43,447 00:07:45,869 王委員安祥 所以對於這次國防部的無人艇計畫,中科院有什麼comment?
00:07:48,270 00:07:56,375 李院長世強 如果有機會的話,我們當然會跟國內外廠商合作,以符合國內的標準跟作戰需求。
00:07:56,895 00:07:59,016 王委員安祥 好,那我希望大家一起努力。以上。
00:07:59,516 ≈ 00:08:01,516 主席 謝謝王安祥委員。
00:08:01,816 ≈ 00:08:04,959 主席 接下來請牛煦庭委員質詢。
公報詮釋資料
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meet_id 聯席會議-11-5-19,35,20-1
speakers ["洪毓祥","林楚茵","林沛祥","王安祥","陳亭妃","賴士葆","邱議瑩","賴瑞隆","林岱樺","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","王義川","呂玉玲","劉書彬","王定宇","謝衣鳯","鍾佳濱","陳俊宇","沈伯洋","郭國文","陳永康","蔡易餘","陳超明","邱志偉","李彥秀","鄭正鈐","馬文君","牛煦庭","黃建賓","李坤城","陳冠廷","羅明才","郭昱晴","吳沛憶","羅美玲","林德福","林思銘","傅崐萁","張嘉郡","蘇清泉"]
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meetingDate ["2026-07-16"]
gazette_id 1156401
agenda_lcidc_ids ["1156401_00002"]
meet_name 立法院第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議紀錄
content 併案審查:一、行政院函請審議「國防自主無人載具採購特別條例草案」案;二、本院委員林楚 茵等17人擬具「國防自主無人載具採購特別條例草案」案;三、本院台灣民眾黨黨團擬具「強化 國防自主暨無人機產業發展條例草案」案;四、本院國民黨黨團擬具「國防自主無人載具科技發 展及採購條例草案」案(詢答)
agenda_id 1156401_00001