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呂玉玲 @ 第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:08,246 | 00:00:12,510 | 呂委員玉玲 | 謝謝主席，請經濟部何次長、國防部顧部長還有國發會蕭處長。 |
| 00:00:12,510 ≈ | 00:00:16,773 | 主席 | 請經濟部、國防部還有國發會。 |
| 00:00:16,773 ≈ | 00:00:21,035 | 顧部長立雄 | 呂委員好。 |
| 00:00:21,035 | 00:00:37,578 | 呂委員玉玲 | 何次長，本席很懷疑，今天龔部長沒有來，但今天我們要討論的是無人載具產業發展，這跟經濟部高度相關，經濟部長沒有來，反而是國防部長有出席。 |
| 00:00:38,539 | 00:01:05,492 | 呂委員玉玲 | 很多人說無人機的採購不關經濟部的事，所以本席在這邊一定要提一下，我們有個臺灣卓越無人機海外商機聯盟，成立宗旨是要促進臺灣無人機產業的發展、凝聚共識、展現無人機產業決心、推動國際合作與市場拓展、建立非紅供應鏈。 |
| 00:01:05,492 | 00:01:06,211 | 呂委員玉玲 | 何次長，這個聯盟是誰在推動的？ |
| 00:01:13,713 | 00:01:16,397 | 何次長晉滄 | 目前聯盟的主席是漢翔。 |
| 00:01:16,677 | 00:01:17,538 | 呂委員玉玲 | 是誰推動的？ |
| 00:01:17,757 | 00:01:18,838 | 呂委員玉玲 | 是不是經濟部推動的？ |
| 00:01:19,160 | 00:01:21,022 | 何次長晉滄 | 我們經濟部在背後支持。 |
| 00:01:21,242 | 00:01:25,467 | 呂委員玉玲 | 是啊，就是經濟部推動的，所以主管機關由經濟部來統籌，有什麼錯呢？ |
| 00:01:26,128 | 00:01:56,592 | 呂委員玉玲 | 而且無人載具這個產業我們經濟部走得非常前面，站在無人載具產業發展的立場，當然是由經濟部來主管，而且這個部分不只是軍用，還有商用，甚至我們要推向國際，只有經濟部統籌才可以做得到；至於採購的部分，當然有主管機關，自身有需要就去採購，對不對？ |
| 00:01:58,515 | 00:02:00,717 | 何次長晉滄 | 跟委員報告，其實經濟部負責產業輔導的工作。 |
| 00:02:00,717 | 00:02:02,339 | 呂委員玉玲 | 有需要的人就去採購嘛！ |
| 00:02:03,440 | 00:02:10,891 | 何次長晉滄 | 現在產業界需要的是穩定的訂單，目前國內的無人機產業其實在技術能力上…… |
| 00:02:11,052 | 00:02:28,538 | 呂委員玉玲 | 何次長，我先請教你，當然要訂單啊，剛剛有提到我們國內的產業有二百六十幾家，你自己都提到了，請問一下，你們有沒有訂出軍用無人載具採購國產化的比例目標？ |
| 00:02:30,319 | 00:02:39,523 | 何次長晉滄 | 目前來講，我們對未來整個技術發展的軌跡、藍圖部分有設定，因為國內還是有一些無人機產業的技術缺口。 |
| 00:02:39,862 | 00:02:40,642 | 呂委員玉玲 | 這樣子可以保障我們國內的產業嗎？ |
| 00:02:40,642 | 00:02:40,822 | 呂委員玉玲 | 有實質的保障嗎？ |
| 00:02:40,822 | 00:02:40,983 | 何次長晉滄 | 所以透過我們的…… |
| 00:02:41,062 | 00:02:41,822 | 呂委員玉玲 | 這個缺口是哪部分，技術？ |
| 00:02:42,362 | 00:02:55,808 | 何次長晉滄 | 比方說飛控系統、地面導控系統、酬載系統、通訊系統等等，這些都是我們需要輔導的。 |
| 00:02:55,967 | 00:03:03,153 | 呂委員玉玲 | 所以這樣就可以對我們國內無人載具的供應鏈有發展上的保障？當然！會喔？ |
| 00:03:04,213 | 00:03:05,114 | 何次長晉滄 | 我們需要把整個缺口都補齊。 |
| 00:03:05,793 | 00:03:11,818 | 呂委員玉玲 | 好，你只要有實質上的保障，我們的產業才能夠在這方面做出民間的投資。 |
| 00:03:11,818 | 00:03:18,292 | 何次長晉滄 | 是，因為我們需要的是一個非紅供應鏈，所有的零組件都一定要是在地、MIT的產品。 |
| 00:03:19,453 | 00:03:28,042 | 呂委員玉玲 | 好，我想請問一下，我們知道無人載具最重要的原料就是稀土，對不對？是。 |
| 00:03:28,401 | 00:03:51,062 | 呂委員玉玲 | 我們跟稀土出口國家購買的話，九成都在中國大陸，我知道你們現在開始有跟美國還有澳洲採購了，還有工研院也有稀土回收計畫，而我們在稀土上有自給率的問題，這個自給率你們有沒有訂出來？ |
| 00:03:51,062 | 00:03:59,568 | 何次長晉滄 | 我們希望能夠在2030年達到五成的自給率，也就是說……多少？ |
| 00:03:59,947 | 00:04:01,049 | 呂委員玉玲 | 你們有訂嗎？ |
| 00:04:01,049 | 00:04:02,269 | 何次長晉滄 | 五成的自給率。 |
| 00:04:03,010 | 00:04:04,230 | 呂委員玉玲 | 五成大概多少公斤？ |
| 00:04:04,230 ≈ | 00:04:11,049 | 何次長晉滄 | 應該是1,500公斤。 |
| 00:04:11,049 | 00:04:15,210 | 呂委員玉玲 | 所以你有1,500公斤就夠我們戰備儲用了？ |
| 00:04:15,331 | 00:04:28,079 | 何次長晉滄 | 我們目前其實還有一些跟美國、澳洲的合作，未來我們在稀土的需求上面，在供給部分應該不會有太大的問題。 |
| 00:04:29,759 | 00:04:38,266 | 顧部長立雄 | 委員，有關稀土在無人機的部分，是不是請中科院從技術面稍微回答一下？ |
| 00:04:38,687 | 00:04:39,709 | 呂委員玉玲 | 好，你請說。 |
| 00:04:39,709 | 00:04:45,295 | 李院長世強 | 跟委員報告，其實在無人機上用到稀土真的比較少，我們用的複材反而比較多。 |
| 00:04:46,936 | 00:05:05,713 | 李院長世強 | 關於複材技術在國內部分，不管是金工中心、中科院還有很多廠商都有在做發展；而稀土可能都是在馬達的部分、跟磁有關的部分，這個部分國內的確就是……剛剛經濟部何次長講的比例其實就是我們要去滿足這一部分的需求。 |
| 00:05:07,530 | 00:05:15,634 | 呂委員玉玲 | 你們講稀土用量很少，但是戰備的儲存我們還是要準備著，所以1,500這個部分也要儲存著。 |
| 00:05:16,174 | 00:05:30,257 | 呂委員玉玲 | 但是剛剛國防部講到，這樣表示如果建軍備戰有迫切性跟時效性的話，你們就會改用國外的、採購國外的，是不是？ |
| 00:05:32,078 | 00:05:48,529 | 顧部長立雄 | 沒有，因為我們跟經濟部合作，剛剛經濟部也一直講，我們對於缺口的部分都有做一些盤點，事實上採取這個特別預算，也就是著重在國防自主產業鏈的建構上面，我們有很大的信心，相當大的比例都是屬於國內可以自主的。 |
| 00:05:48,890 | 00:05:59,776 | 顧部長立雄 | 但還是有一些剛剛提到的，有時候可能飛控、通訊，或者抗干擾的部分還需要跟國外，但是不能跟中國，是跟其他國家再做一些技術合作。 |
| 00:06:00,298 | 00:06:12,569 | 顧部長立雄 | 最好這些技術能夠移轉，這樣透過我們的需求，並用迭代創新不斷地提升我們國內在無人機上面的能力，這樣同時才能夠打入國際的供應鏈。 |
| 00:06:13,951 | 00:06:31,706 | 呂委員玉玲 | 顧部長放心，因為我們經濟部走得很前面，未雨綢繆有商機的聯盟，聯盟宗旨最重要在最後一點就有講到要建立非紅的產業鏈，所以不會有大陸的，你放心，因此有不足的地方，我們還是需要往外採購。 |
| 00:06:32,026 | 00:06:39,749 | 呂委員玉玲 | 但是何次長，您要答應在國內的產業裡面要有個走向，即哪些部分國內有的，我們一定要在國內採購，好不好？是，好。 |
| 00:06:42,069 | 00:06:45,992 | 何次長晉滄 | 我跟委員修正一下，剛剛單位是公噸。 |
| 00:06:45,992 | 00:06:47,532 | 呂委員玉玲 | 對，我等你的單位數出來。 |
| 00:06:47,671 | 00:06:49,092 | 何次長晉滄 | 目前是1,500公噸。 |
| 00:06:49,552 | 00:06:51,594 | 呂委員玉玲 | 這是我們儲備的戰略物資。未來2030…… |
| 00:06:52,614 | 00:06:55,375 | 呂委員玉玲 | 所以1,500公噸不算少耶！是。 |
| 00:06:55,494 | 00:06:57,676 | 呂委員玉玲 | 顧部長，這個稀土的需求也不算少啦！ |
| 00:06:59,256 | 00:07:00,236 | 呂委員玉玲 | 所以我們當然都要配合。 |
| 00:07:00,378 | 00:07:17,012 | 顧部長立雄 | 我說在無人機的部分，稀土的需求並不高，包括一些電池或者引擎的部分，我們儘量在國內找，然後也儘量去研發減少對稀土依賴的一些技術發展。 |
| 00:07:17,211 | 00:07:19,654 | 呂委員玉玲 | 好，所以國內有的不要隨便改到國外去購買，好不好？ |
| 00:07:20,134 | 00:07:20,575 | 呂委員玉玲 | 這是要注意的。 |
| 00:07:21,194 | 00:07:23,638 | 呂委員玉玲 | 好，接下來要問的就是我們國發基金。 |
| 00:07:23,858 | 00:07:28,642 | 呂委員玉玲 | 國發基金裡面現在已經有七加二國發基金的專案項目，我們要發展輔導產業，能夠引領民營來參加、來投資的話，在無人機這個部分，國發基金要不要編列專案基金？ |
| 00:07:43,742 | 00:07:57,391 | 汪執行秘書庭安 | 跟委員報告，在無人機的部分，國發基金目前在直接投資、創投，跟剛剛提到七加二百億的基金，都可以來投資，所以它雖然不到一個專案基金…… |
| 00:07:57,631 | 00:07:59,934 | 呂委員玉玲 | 要不要再加一項，總共十項？ |
| 00:07:59,934 | 00:08:01,055 | 呂委員玉玲 | 用在無人機這個部分啊！ |
| 00:08:01,434 | 00:08:01,914 | 汪執行秘書庭安 | 都可以來投。 |
| 00:08:02,595 | 00:08:04,476 | 呂委員玉玲 | 要不要再加一項無人機的專案呢？ |
| 00:08:04,957 | 00:08:05,937 | 汪執行秘書庭安 | 這個我們來研究，好不好？ |
| 00:08:06,499 | 00:08:06,938 | 呂委員玉玲 | 研議一下。是。 |
| 00:08:07,660 | 00:08:11,161 | 呂委員玉玲 | 百億的基金，讓我們的民間投資更有信心，好不好？ |
| 00:08:11,502 | 00:08:11,641 | 汪執行秘書庭安 | 好的，謝謝。謝謝。 |
| 00:08:12,141 ≈ | 00:08:14,141 | 主席 | 謝謝呂玉玲委員。 |
| 00:08:14,441 ≈ | 00:08:16,727 | 主席 | 我們現在休息10分鐘。 |
| 00:08:17,027 ≈ | 00:08:18,170 | 主席 | 休息（11時3分） |
| 00:08:18,470 ≈ | 00:08:20,184 | 主席 | 繼續開會（11時14分） |
| 00:08:20,484 ≈ | 00:08:23,342 | 主席 | 我們現在會議繼續進行。 |
| 00:08:23,641 ≈ | 00:08:27,356 | 主席 | 接下來我們請林楚茵委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 104 |
|---|---|
| meet_id | 聯席會議-11-5-19,35,20-1 |
| speakers | ["洪毓祥","林楚茵","林沛祥","王安祥","陳亭妃","賴士葆","邱議瑩","賴瑞隆","林岱樺","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","王義川","呂玉玲","劉書彬","王定宇","謝衣鳯","鍾佳濱","陳俊宇","沈伯洋","郭國文","陳永康","蔡易餘","陳超明","邱志偉","李彥秀","鄭正鈐","馬文君","牛煦庭","黃建賓","李坤城","陳冠廷","羅明才","郭昱晴","吳沛憶","羅美玲","林德福","林思銘","傅崐萁","張嘉郡","蘇清泉"] |
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| meetingDate | ["2026-07-16"] |
| gazette_id | 1156401 |
| agenda_lcidc_ids | ["1156401_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第5會期經濟、外交及國防、財政三委員會第1次聯席會議紀錄 |
| content | 併案審查：一、行政院函請審議「國防自主無人載具採購特別條例草案」案；二、本院委員林楚 茵等17人擬具「國防自主無人載具採購特別條例草案」案；三、本院台灣民眾黨黨團擬具「強化 國防自主暨無人機產業發展條例草案」案；四、本院國民黨黨團擬具「國防自主無人載具科技發 展及採購條例草案」案（詢答） |
| agenda_id | 1156401_00001 |