iVOD / 170443
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張雅琳 @ 第11屆第5會期第17次會議
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| 00:00:20,017 | 00:00:22,360 | 現在主席有請院長跟石部長請卓院長跟石部長備選張委員好 |
| 00:00:38,944 | 00:00:58,351 | 院長想請教一下因為我今天主要是想要請教院長就是對於我們地方因為這個其實根據食安法的規定我們其實中央跟地方都要一起來努力但是因為我現在看到比較多是中央的一些相關進度我對於台北中市政府這次事發之地有一些細節 |
| 00:00:59,491 | 00:01:16,505 | 我不是那麼清楚所以我想要了解院長有沒有掌握部長有沒有掌握因為剛剛我們的這個邱委員有提到做不好就下台那我認為我們也必須更清楚知道到底是誰沒做好誰應該要下台負責如果真的要討論這個問題的話好 |
| 00:01:18,667 | 00:01:32,879 | 所以針對我們審法的一個責任分工我們其實在第二條中央主管機關是衛福部地方就是由各縣市政府來處理稽查抽驗攀業者管理第41條也有明訂我們的直轄市縣市主管機關 |
| 00:01:34,560 | 00:01:59,022 | 可以是進場抽查查驗調閱相關的流向對於有違反標準的人的廠商可以命令他暫停作業停止販賣並封存產品第52條則要求地方政府依查驗結果命令回收銷毀必要時可以代為執行那食安法鎖定的處罰原則上是由地方政府來執行的這是我的理解對嗎院長是的好的 |
| 00:02:00,423 | 00:02:22,577 | 所以這一次對於台中市政府這次事發的地點我現在看到的是說到底他是何時第一次進入工廠來執行正式的稽查我在新聞上面好像並不是那麼確定6月30號台中市政府獲報啟動流向調查7月1號要求業者停用下架7月5號是到7月5號 |
| 00:02:25,379 | 00:02:46,938 | 他有這個衛生局長帶隊赴中聯工廠檢視製程這邊要釐清喔如果41條他是不是應該要儘快而不是等到7月5號呢因為我看了我們這個行政院跟衛福部的相關單位是每一天我們都有進度嘛對不對那到底我們台中市政府是何時第一次呢這個不知道院長或部長有沒有掌握 |
| 00:02:48,539 | 00:03:07,388 | 跟委員說明我們是在6月30號接獲通報所以因為有中聯的沙拉油超標的問題所以我們食藥署是在7月1號協同台中市食安處到中聯另外也到福壽跟福茂 |
| 00:03:08,128 | 00:03:28,765 | 去做實地的了解同日就要求中聯先停止製造跟販售所以這是我們第一次協同台中市衛生局的使安處進入到這個事件的主要業者 |
| 00:03:29,810 | 00:03:54,555 | 了解 那我想問就是說因為其實這次似乎我們在5月12號5月12號以及4月的批次都有超標所以我們中央因此幫中聯4月到6月生產的29批的油品全面納入預防性下降那表示說我們的源頭的原料驗收製程管理可能都出現了一個系統性的問題那地方政府就必須要去說明他到底如何稽查 |
| 00:03:55,655 | 00:03:57,697 | 跟委員說明那麼我們一開始呢是獲報的是幾批的這個 |
| 00:04:14,732 | 00:04:29,586 | 這個檢體呢這個樣品被驗出那麼通報給我們那但是因為我們在7月6號呢就已經把這個中聯所出貨的這些有品留存的樣本我們一併一起送驗所以到了7月7號 |
| 00:04:31,388 | 00:04:48,017 | 他再有一批通報那我們7月8號拿到了留存在中聯的原本的這個樣本一比對之下發現報告不一致所以我們警覺到說那整批啊他所有的這個批次的樣本的檢驗是有問題的 |
| 00:04:48,717 | 00:05:13,678 | 所以是衛福部這邊掌握到嗎對 我們掌握到這個情形所以才會跟院長報告這個事情由院長在7月9號在院會裡面宣布全面性的預防下架不再等到還有業者這個終端的產品驗出那麼再來處理先做一個最大範圍的止損不要讓這個民眾的健康那麼受到任何的疑慮 |
| 00:05:14,338 | 00:05:30,110 | 但是因為國民黨也有批評說我們這些宣布其實好像有點像擠牙膏式好像是一次一次一點點的這樣子的宣布那我不曉得說院長或是對衛福部對這樣子的說法這個我們本來判斷6月30號的通報雖然是以前的案子從7月1號開始處理 |
| 00:05:32,721 | 00:05:59,268 | 當時想如果是單一的事件那就單一趕快查他來源往上追往下追來源可是到了7月7號第二批出現我們就那時候察覺或許這不是單一的案件因為不同的批號出現了一樣的達標後來到7月9號7月12號又同樣出現了這個狀況所以這就全然不是一個單純的單一事件所以7月7號第二批出現的時候我們在7月9號馬上決定全部預防性下架 |
| 00:06:00,619 | 00:06:25,119 | 那我想問一下就是說因為這個我不太確定問題的歸屬上面我們應該如何來精進就是說在於地方政府平時稽查以及風險監測制度是不是過於依賴業者自主管理的呢而導致了這一次的食安風暴所以我們現在強化的就是這個自主檢驗的頻率以及 |
| 00:06:25,543 | 00:06:46,827 | 我們要透過第三方認證的機構能夠去進行更有效的一個驗證來查驗他檢驗出來的數據是否為正確可用這個是要做的另外要建立一個業者以及第三方機構都要有及時通報的責任才不會像這次一樣延路四十幾天造成這麼大的一個傷害 |
| 00:06:47,912 | 00:07:13,394 | 那我想請教一下這個院長就是說因為我們一直在講這個因為食安就是國安嘛我們其實大家都非常在乎這個食用的安全那這個所謂的即時通報到底是多久是24小時還是48小時還是由業者自行來判斷因為我想這個可能也要變得非常的明確如果檢驗器官只有通知委託業者也就是我們現在講的這個第三方也有這個通報的責任那這個如果我們的業者延遲數日 |
| 00:07:14,895 | 00:07:34,728 | 如果這個時間沒有定的很精確的話我們可能就還是會讓這些問題的產品持續的在這個市面上面流通所以我們是不是可以把相關的這個時間以及它一旦超過法定限量我們的實驗室以及業者都要在同一個時間段裡面去通知我們的中央跟地方主管機關這為了草案 食品業者應該知道 |
| 00:07:37,890 | 00:07:52,071 | 知悉有超標違規情形24小時內就必須通報這是草案的內容文字我們還要請衛部做最後的修 審慎的來訂定那這個就是未來食安法的修法的草案 |
| 00:07:52,722 | 00:08:09,746 | 好那我想在最後我想請教一下那個教育部就是說因為我們在這一次呢其實我非常擔心就是我們營養午餐的部分就是說我們是不是有掌握這個團善業者公餐中心以及食材供應商使用的原料癖好呢 |
| 00:08:10,406 | 00:08:33,422 | 還是我們現在只能夠去查到產品的名稱和廠商的名稱呢這是不是可以請部長來告訴我們因為我會認為說這跟我們校園安全現在是因為剛好是暑假但是接下來萬一它放在上課時間的話學校就必須要及時的第一時間知道衛福部也應該要跟教育部一起來合作來讓我們學校都可以知悉而不是只有透過網路上面公告不曉得說部長可不可以先回應到底我們有沒有講過確實在7月1號的時候我們已經掌握到這個 |
| 00:08:38,586 | 00:08:39,772 | 食安署的這一格 |
| 00:08:44,107 | 00:09:08,885 | 這個訊息我們已經在我們這個校園的食材登錄的平台裡面就全部把這一些Keyword中聯還有這個福茂福壽跟這個泰山沙拉有Keyword進去以後我們就收到有1385的學校有用這個然後我們就馬上知會這個22個地方縣市教育局 |
| 00:09:09,645 | 00:09:30,566 | 很快的在針對這些學校裡面我們的團善業者以及這個食材的公餐中心都有被通知到嗎?都有都有,全面只要這個每一梯是這個食安署所公布的這些不良的這些油品跟批號我們事實上就隨著每一次的公布然後就全面清查,然後就下架 |
| 00:09:31,493 | 00:09:48,179 | 好那我希望就是說我們的校園團善契約裡面也要納入這個食品安全的條款包含了批號的追溯異常的通報立即停用以及替代公餐級違約原則避免出事之後學校只能夠被動的去等待廠商回覆那影響的其實是我想在這一個裡邊我們這一 |
| 00:09:50,180 | 00:10:06,151 | 供應企業裡面都會把他這個看怎樣因應這一次的一個實案因為過去本來這一個團善業者如果因為違反了使用的這些不合法的或者這個劣質的一些產品他本來都應該要負法律責任 |
| 00:10:07,512 | 00:10:22,579 | 最後請教院長因為大家一直在謠傳我覺得你現在是一種抹黑啦說我們現在已經要讓他重新上架了院長是不是可以針對這件事情做一個澄清好嗎因為我們叫預防性下架但必須要有後續後續一定要他檢驗合格 |
| 00:10:23,700 | 00:10:51,547 | 或提出任何可以證明的合格證書經過主管機關同意之後那現在都還不到這個程度現在我們是針對這29批當中的21批逐批的來驗一定要驗到他完全都沒有問題了我們才會考慮到那個時候如何下一步這個上架的問題現在還不到考慮好 謝謝詹委員 謝謝卓恩 |