iVOD / 170427

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吳沛憶 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第19次全體委員會議

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00:00:06,645 00:00:08,588 謝謝主席 我請教育部鄭義耀部長有請鄭部長
00:00:16,043 00:00:16,484 今天是停班停课的
00:00:44,904 00:00:59,353 這個像尖石鄉有後山的新光國小秀蘭國小石磊國小裕豐國小以及吳豐鄉的桃山國小這些都是我們的偏鄉學校所以我想要請問一下教育部目前有沒有掌握我們這些所在學校目前的狀況
00:01:00,490 00:01:21,064 根文包括確實我們在這個通報系統都有的以這一次的颱風雖然它算是我們也算是這個災害是相對減到降到最低但是實際受影響的學校大大小小還是有54所學校那估計的金額大概也目前回報的大概也將近1000萬
00:01:22,672 00:01:51,568 將近一千萬那目前是地方政府來來通報給我們教育部嗎在修繕的部分有沒有需要我們教育部經費上面來支持幫忙的就有一些小當然我們有這一個這一個災害準備金就會可以先撥就說有一些馬上能夠這一個用來支持學校我想我們這個都會跟地方學跟學校保持密切聯繫然後錢有一些嚴重的我們事實上還沒有報我們就錢災害準備金就先
00:01:52,068 00:02:10,473 我們會先預播 譬如說以去年有一些太難的我們就會去預播500或者1000的是在一個災情的一個嚴重傷害的一個程度那這個目前我們所掌握的大概都是雖然造成了傷害但是基本上都還算是比較輕微的
00:02:11,314 00:02:34,278 是因為風災災損的災損這我們無法避免但都希望說可以趕快來復原這部分就要拜託教育部來多加的關心跟幫忙那另外有受到影響就是分科測驗就是說延期兩天所以今天跟明天來舉行所以這一次我們今年的考生三萬九千多名將近四萬名所以有些考場他可能也在很短的時間之內要趕快重新來去準備那因為我有看到部長跟總次長
00:02:38,519 00:02:52,155 是昨天都有親自到考場現場去看我們這個考場受到災害的影響的部分我看應該是不多啦那這個今天已經在考了嘛所以你們昨天去看的時候的狀況是怎麼樣呢
00:02:53,456 00:03:09,011 跟委員報告確實因為後來颱風有轉向所以整個那個災害確實造成的影響對我們考場來講基本上都是在認為有一些樹枝這一個或者這一個樹葉大概很快都可以清理那包含我們雖然颱風過了
00:03:11,293 00:03:26,008 但是有曾我剛才跟其他委員報告的有部分的包含昨天像今天還有一些停止上班上課的我會擔心那些比如說以我去看的六規高中那學生基本上都出來了
00:03:26,528 00:03:49,401 只有一位我們當時昨天下午再去看的時候就變成是他已經在路上也回報他是安全的所以今天可以如期的參加考試所以這裡邊所有的包含學生提早出來他的交通跟住宿所有造成的一些外加的這些的成本大概我們招聯會這個大考中心都會吸收
00:03:50,181 00:04:14,603 對 這部分就是特別要跟教育部確認的因為雖然風災造成的 受施的這個災害不大但是因為延期 所以像很多像人事的費用啊我看現場很多 除我們大考中心工作人員之外像監考這個人員很多也是我們一線的老師嘛這個當然要謝謝他們幫忙啊但相關的費用 所以這個不是由個別學校來沒有沒有 這不是由大考中心來前面 前面吸收
00:04:14,923 00:04:34,899 好這個就是要拜託這個教育部那接下來呢也是大家很關心的有品在校園裡面的安全的問題因為教育部你們盤點出來給我們的數字20個縣市裡面有受到影響的高中以下的學校是861所那幼兒園334所以高中以下這個學校來講
00:04:36,200 00:05:02,191 這個佔了是22%其實超過四分之一幼兒園也佔了5%是有受到就是說他們的食材裡面有用到相關的油品有營運的油品這個部分四分之一我覺得其實數字相當的高啦所以大家當然是很關切教育部做了哪些措施你們說你們透過這個食材登錄的平台去比對然後已經都進行預防性的下架了這部分所謂的快速比對你們是怎麼處理這個過程流程
00:05:09,189 00:05:23,287 跟委員報告第一個就是我們一收到像譬如說7月1號我們一收到我們就用中聯福茂福壽泰山還有用沙拉油這些關鍵字
00:05:24,548 00:05:34,560 就直接不是只有品牌名称我们连油的名称也直接用关键字来扩大模糊搜集那一搜集出来是1385项还是1385项立即就跟有关线是
00:05:41,108 00:06:02,803 發送 發送之後他們去查批號查批號 是不是那個衛福部所公布的那一天的那一個郵品的批號 類似這樣我們查證的過程是這樣 那個是第一層有那四家中聯等三家那接著到7月5號 6號開始有下一層的商家 譬如說360家 原來講230 後來360360那個行政院覺得這個還不夠 應該要
00:06:11,428 00:06:24,013 用到他的产品所以后来有232个产品或是401个产品以及440个产品我们就用那个产品就继续捞就变成了是刚刚讲的这个数字1195项
00:06:26,092 00:06:44,760 所以這個也是剛好可以跟剛剛徐委員所講的第一次那個165或是後來的228是指那四家油品直接去搜尋那後來是就第二層的產品他可能某個公司譬如說那個
00:06:47,076 00:07:08,573 有一家咖啡店他去買到了這個油那這個油他去可能做了什麼的那個什麼我們又去擴大去收集大概是這樣子這個部分就是要拜託你們因為現在我們全國也是進行的是預防性下架也就是它產期生產在4到6月的不管你批次了我們預防性就是說我們怕有漏掉
00:07:09,113 00:07:22,681 怕說還沒有查出來結果之後查出來所以都先下架所以拜託你們務必密切的跟地方政府保持聯繫第二個我們要滾動式的他會服務這裡發布到什麼程度我們都要提前預先的來做那再來除了這個停損以外就後續的大家在討論的是這個接下來的團體訴訟的球場
00:07:30,866 00:07:47,577 因為學生 孩子因為現在剛好放暑假但是孩子倘若有吃到這樣的午餐他是受害者但這個油品不是孩子或家長去賣的所以目前在團體出送未來要求償的話我們教育部怎麼來協助呢
00:07:50,093 00:08:18,400 这个跟委员报告关于求偿这个部分因为受害者真的讲如果是受害者的话绝对不是团散业者也不是学校而是学校的员工跟学生教职员工跟学生所以团体诉讼将来我们为请两个优良消保团体进行团体诉讼的时候就会以这些受害的学生跟教职员工为所谓的请求权让有的对象那由消保团体来进行后续的团体诉讼
00:08:18,920 00:08:42,991 我看到7月9號就是上禮拜四我們有跟消保團體還有衛福部有一起開了一個會所以你們是有特別註記說這個是涵受害者就涵學生跟教職員工那我今天就是特別想要來拜託教育部再去研擬因為2013年當時我們台北有一個舊案富衛鄉混油案當時這個地方政府他是由教育局
00:08:43,931 00:08:51,920 然後呢連同學校因為他的採購人也是學校嘛學校也是可能是採購方就學校也可能成為訴訟的主體啦來進行團體訴訟是不是也有這一個軌或這一個方式這個請教育部去把這些過去的案例把它找出來因為其實我看是有相關案例的
00:09:04,113 00:09:22,479 就是說因為你走消保的話你是說這個教職員或學生我們一起來團體訴訟但今天如果訴訟的主體是學校這可能在處理這個程序上面對家長來講其實可能會更方便一些這個請你們去看看過去倘若有案例是怎麼樣在進行的盡量來協助這個權益的這個救濟跟保障
00:09:26,240 00:09:47,793 好那我還有點時間是我一定要跟這個部長來關切兩個議題我很關心的第一個是上次我們在這裡有諮詢討論過有關於這個委員有提案要把國教來向下延伸也就是五歲兒童要強迫入學幼兒園的這一個提案那因為呢當時我就很擔心說教授未來這會變成是大班要強迫入學嗎
00:09:48,513 00:10:05,487 那在強迫入學上面學區的分發後續的作業要怎麼樣去做地方政府有沒有這個量能來承接以及我們現在的制度是否來得及修改跟配套所以當時我要求教育部說你們一定務必要去跟地方政府的教育局處來去開會討論了解他們實務上的狀況你們有沒有去了解了
00:10:10,028 00:10:28,210 確實我們上個禮拜二禮拜三的全國教育局所長會議這個也是一個議題那地方也認為說在此時因為它有強迫性還有連動到我們所有的這個公司又而言包含學校的一個扣車是哪些縣市的教育局有來
00:10:29,611 00:10:45,070 是全國的嗎還是分區的全國的全國的地方縣市教育局那當然這其中有因為這個基隆市他的處長因為這個額逆的一個事件他請辭所以是派科長來是就說其他的基隆市讓他們表達的意見
00:10:45,971 00:11:06,846 基本上就是說大家希望能夠平價幼兒園的這樣一個政策應該繼續推因為它涉及到我們如果當國民教育向下延伸它有強迫性那我們學校的一個教育空間師資課程教材都要有另外那會不會也因為這樣衝擊到既有的私立的幼兒園等等的整體
00:11:08,567 00:11:30,134 這個大家的一個看法還是說我們還是先把這一個現在對年輕人的一個這個支持啊能夠向客戶的延拖寒暑假然後臨時這裡邊把它落實讓包含區域上的一些這個又拖的這一些資源能夠讓他真正能夠到位我想這一個部分我們
00:11:30,774 00:11:57,026 大概那一天的一個會議的結論所以地方政府對於國教向下延伸五歲強迫入選是還有一些不同的意見的這部分第一個是說你們這個會議記錄可不可以提供給我們委員會來參考那我還是要拜託啦就是說在立法院修法以前請你們一定要跟地方政府多溝通也要去尊重地方的意見那最後一點是因為今天的議程裡面排成
00:11:58,226 00:12:20,071 也是有關校士會議這個過去的這個教育部的修正案本來是被查我們把它改成審查案今天要來進行這個部分呢其實上次質詢我有提醒過因為我覺得還是要去釐清它在議事上面的程序因為呢根據我們立法院職權行使法第62條因為它是行政命令嘛這個審查後
00:12:22,871 00:12:45,078 這個我們立法院是只能決議只能通知原定班之機關更正或者廢止也就是說我們只能退回如果要更正也是原定機關今天也就是教育部你們要去更正我們沒有辦法像修法律一樣在這裡直接來去進行內容跟文字上面的修改跟修正
00:12:45,698 00:13:10,132 所以說今天如果我們對於這一個它是解聘辦法的這個修正案我們今天在審的是修正案如果說委員會把它退回的話那麼接下來這個解聘辦法會使用的是哪一個版本會變成是修正以前的舊制嗎如果我們把你們的解聘辦法的修正版退回以後那接下來
00:13:11,907 00:13:26,936 這個解併辦法是用哪一個哪一個辦法是請這個這個因為也有老師來問我這個問題我覺得還是要把它釐清提供委員參考因為這個解釋的權責應該不是在教育部但是這個兩個月內我們要更正過廢止
00:13:28,197 00:13:54,547 那因為這一次的修正僅限於115年1月份的這個修正所以它內容是有限縮的也就是說依照教師法29條裡所授權的這個部分做修正然後之前的校事會議等等這個因為我們之前都有有進行過這個法規命令的一個程序所以那個部分是沒辦法做修正的
00:13:55,487 00:14:01,750 好 這沒關係 因為我們等一下還會進行討論只是說 我再拜託你們不是解釋單位 但是你們是未來執行單位就現場發生的問題還是我們教育部來解決所以我會比較擔心 我為什麼擔心這一點因為我們現在新制至少有幾個我覺得很重要比如說我們不能 就是我們不接受匿名檢舉有關於這個霸凌案件的然後我們要把它分流 然後要去篩選然後我們要有輔佐人
00:14:20,737 00:14:40,675 假設現在我好不容易有這個心智當然心智一定要精進我也要求你們要去精進比如說未來要有法律協助啊心理諮商輔導這個專業協助給老師啊等等可是假設你這個心智被退回了要改到舊版馬上要開始來匿名檢舉這個整個倒行逆施我會很擔心所以等一下務必要把它釐清好不好好 謝謝部長 謝謝主席