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00:00:03,499 |
00:00:03,499 |
林委員思銘 |
謝謝召委。 |
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00:00:04,262 |
00:00:04,262 |
林委員思銘 |
請總裁。 |
|
00:00:04,723 |
00:00:04,723 |
主席 |
請楊總裁。 |
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00:00:11,588 |
00:00:12,549 |
林委員思銘 |
總裁早。 |
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00:00:12,549 ≈
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00:00:14,430 |
楊總裁金龍 |
委員早。 |
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00:00:14,430 |
00:00:28,142 |
林委員思銘 |
上個月（6月）18號在第二季的理監事會中，你曾經對……剛才你一直講「四貸同堂」這個名詞不對，但這是我們俗稱的一個名詞。 |
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00:00:29,545 |
00:00:57,857 |
林委員思銘 |
對於這種「四貸同堂」的現象，你提出一些風險的警告，其中最重要的一個警告，你認為的風險是民眾信用擴張的問題，但是針對你的發言，後來金管會馬上打你的臉，銀行局否認有這個風險存在，並表示市場的狀況是合理且沒有異常。 |
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00:01:00,418 |
00:01:12,869 |
林委員思銘 |
我請教總裁，你發言警告說央行會持續密切關注發展，現在時間也經過三個多禮拜了，您對風險的看法是否還一樣？ |
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00:01:12,869 ≈
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00:01:15,002 |
林委員思銘 |
信用擴張太大了！ |
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00:01:15,002 |
00:01:44,960 |
楊總裁金龍 |
我對於風險的看法，基本上，中央銀行的態度都是這樣，就是如果市場情況變化很大的時候，不管是不是合乎規定，我們都要警惕，因為我總覺得星星之火可以燎原。沒錯！ |
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00:01:45,440 |
00:01:46,921 |
楊總裁金龍 |
所以在還沒有發生問題的時候，就必須要告訴市場…… |
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00:01:46,921 ≈
|
00:01:47,921 |
林委員思銘 |
有所準備，要去控管。 |
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00:01:46,940 |
00:01:47,101 |
楊總裁金龍 |
就是要注意。 |
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00:01:58,447 |
00:02:18,915 |
林委員思銘 |
為了緊盯股市過熱造成的風險，如你剛才講的，央行就是會嚴密控管銀行放款，以免四貸同堂造成股市過熱，所以你的看法也是這樣嘛？對啦！ |
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00:02:18,915 ≈
|
00:02:19,915 |
林委員思銘 |
明明這個風險持續提高…… |
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00:02:19,075 |
00:02:24,519 |
楊總裁金龍 |
不過我剛剛也有在講，四貸同堂的字眼有一點太……是啦！ |
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00:02:24,740 |
00:02:25,420 |
林委員思銘 |
所以我說俗稱啦！ |
|
00:02:25,420 ≈
|
00:02:26,420 |
林委員思銘 |
今天你也做了解釋。 |
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00:02:25,460 |
00:02:27,961 |
楊總裁金龍 |
俗稱是沒有錯，但是會讓人家覺得每一個人幾乎要投資股市的話，都可以一個人同時做這樣4個管道來槓桿，這個是不太可能的…… |
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00:02:28,062 |
00:02:28,161 |
林委員思銘 |
確實央行有看到這個狀況啦！ |
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00:02:45,812 |
00:02:49,154 |
楊總裁金龍 |
只是每一樣、每一樣應該都有，而且它增加的速度是快的。 |
|
00:02:49,454 |
00:02:53,358 |
林委員思銘 |
還是要看他這個人的信用狀況。 |
|
00:02:56,819 |
00:03:08,888 |
楊總裁金龍 |
對、對，我跟委員報告，事實上，我們在提醒銀行的時候，銀行大老闆自己也在警告他的相關部門。對。 |
|
00:03:08,888 |
00:03:13,270 |
楊總裁金龍 |
他也在警告他的相關部門，風險控管也要注意。 |
|
00:03:13,270 ≈
|
00:03:16,272 |
林委員思銘 |
要特別留意嘛！ |
|
00:03:16,272 |
00:03:26,979 |
楊總裁金龍 |
也是啦，在發生事情還不是很嚴重的情況之下做某種事情，我覺得這是好的。是的。 |
|
00:03:28,118 |
00:03:46,993 |
林委員思銘 |
另外，針對新青安3.0即將拍板，央行內部是否有加強檢視銀行內部不動產貸款控管的情況，去留意相關政策所造成相關的影響？ |
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00:03:48,259 |
00:03:59,436 |
林委員思銘 |
因為政策是希望新青安3.0可以放寬相關貸款，但是我想銀行還是要做內部的控管。對。 |
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00:04:00,638 |
00:04:04,163 |
林委員思銘 |
所以這兩個部分，央行怎樣做一個平衡？ |
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00:04:06,226 |
00:04:26,437 |
楊總裁金龍 |
我覺得如果主管機關推出一個政策，它的條件比較寬一點，譬如像我剛剛也有講，就是5年的寬限期、40年的期限…… |
|
00:04:26,437 ≈
|
00:04:27,477 |
林委員思銘 |
現在變3加4…… |
|
00:04:27,477 |
00:04:57,993 |
楊總裁金龍 |
我用這兩個很簡單的部分，即使主管機關對這些有這樣比較鬆的條件，但是銀行在做的時候，因為符合新青安的人會到銀行去，但不是主管機關說可以到達40年、可以到5年，也不見得銀行會全部都給他。 |
|
00:04:58,413 |
00:05:08,859 |
林委員思銘 |
總裁，上個月你說如果有需要，剛才你回答賴士葆委員時也提到，央行會向聯徵中心索取相關的資料進行比對。 |
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00:05:08,859 ≈
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00:05:09,859 |
楊總裁金龍 |
是啊，是啊！ |
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00:05:09,119 |
00:05:13,703 |
林委員思銘 |
會做嚴格的比對，不是符合新青安的資格，然後就可以馬上貸款。 |
|
00:05:13,703 ≈
|
00:05:14,703 |
楊總裁金龍 |
對，不是這樣就給，不是啊。 |
|
00:05:13,963 |
00:05:16,466 |
林委員思銘 |
還是要符合相關不管是5P原則，還有銀行對不動產授信占比，這些問題你們還是會嚴加控管嘛！ |
|
00:05:26,414 |
00:05:26,553 |
楊總裁金龍 |
對，應該是吧！ |
|
00:05:27,855 |
00:05:36,019 |
楊總裁金龍 |
銀行本身應該就是要這樣子，如果這個是符合新青安的，但是對他的信用狀況，銀行也要真正的去了解。 |
|
00:05:36,019 ≈
|
00:05:37,119 |
林委員思銘 |
還是要去…… |
|
00:05:37,119 |
00:05:39,760 |
楊總裁金龍 |
不是說他來的話就40年給他、5年寬限期給他，也不是這樣。 |
|
00:05:39,841 |
00:05:40,280 |
林委員思銘 |
還是要控管，以免造成相關的風險。 |
|
00:05:40,582 |
00:06:08,013 |
林委員思銘 |
本席上週在質詢金管會的時候曾經提到，根據彭博的報導，因為股票交易引發投資人違約交割的金額在上個月已經超過新臺幣20億，創下2019年開始公布資料以來的最高單月紀錄。 |
|
00:06:08,013 |
00:06:20,581 |
林委員思銘 |
本席也查詢了證交所6月證券商申報投資人違約金額，其中在6月12號竟然出現高達15億7,000萬的違約金額。 |
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00:06:20,581 |
00:06:30,269 |
林委員思銘 |
此外，今年以來，上市櫃市場的重大違約交割事件也已經累積有16起，比如最近7月2號友達爆發7,325萬元的違約交割金額，6月30號國巨也爆發巨額違約交割高達3,880萬。 |
|
00:06:43,880 |
00:06:55,555 |
林委員思銘 |
所以我想請問總裁，這些違約交割的行為，是不是也可以視為另外一種信用擴張操作方式之下所導致的信用破產的結果？ |
|
00:06:58,049 |
00:06:58,969 |
林委員思銘 |
違約交割的金額竟然在這一個月內不停產生。 |
|
00:06:59,690 |
00:07:02,631 |
楊總裁金龍 |
因為這個是金管會的職權，我平常也比較少去involve這樣的情況，如果照委員剛剛這樣子講，我在報紙裡面也稍微有看到，我在想這種違約當然是……為什麼會違約？ |
|
00:07:02,631 |
00:07:02,992 |
楊總裁金龍 |
可能跟信用也有關係啦！對啊！ |
|
00:07:27,305 |
00:07:29,746 |
林委員思銘 |
就跟剛才提到的四貸同堂有關啦！ |
|
00:07:29,746 ≈
|
00:07:30,746 |
楊總裁金龍 |
應該是啦！ |
|
00:07:30,628 |
00:07:32,148 |
楊總裁金龍 |
只是說這種違約的次數、金額…… |
|
00:07:32,148 ≈
|
00:07:33,148 |
林委員思銘 |
不斷擴張他的信用啊！ |
|
00:07:32,148 |
00:07:34,309 |
楊總裁金龍 |
如果是普遍性的話，那就不得了；如果是個案的話，那就密切注意他。 |
|
00:07:43,522 |
00:07:44,562 |
林委員思銘 |
所以要密切注意他？ |
|
00:07:44,944 |
00:07:50,089 |
楊總裁金龍 |
就是要密切注意像這種個案會不會變成通案還是怎麼樣。 |
|
00:07:50,349 |
00:07:59,440 |
林委員思銘 |
所以央行會把這些巨額違約交割的情況列為密切關注的重點嘛！ |
|
00:07:59,440 ≈
|
00:08:00,440 |
楊總裁金龍 |
對，有的。 |
|
00:07:59,440 |
00:08:03,244 |
林委員思銘 |
我提醒央行要密切關注他啦！ |
|
00:08:04,387 |
00:08:28,243 |
林委員思銘 |
現在股市這麼熱絡，這樣不斷發生巨額違約交割的行為，我認為不是只有剛剛講的那樣而已，如果未來股市不斷膨脹，這些違約交割的情況可能還是會發生，所以我們還是提醒央行要密切去關注、去留意。 |
|
00:08:28,263 |
00:08:38,946 |
楊總裁金龍 |
OK，這也是涉及到信用，中央銀行會在這邊討論這個問題，也是基於貨幣信用是我們的職責。 |
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00:08:38,946 |
00:09:19,812 |
林委員思銘 |
總裁，我再請教你，第二季理監事會議決議維持政策利率不變，同時備受市場矚目的是選擇性信用管制也按兵不動，央行沒有升息，也沒有進一步加碼信用管制，但同時也沒有鬆綁，所以市場解讀央行現在採取的是以靜制動的策略，現在房市的交易量萎縮、價格盤整、投資與投機需求也因為第七波信用管制明顯降溫，房市看起來正朝著軟著陸的方向在走。 |
|
00:09:20,673 |
00:09:31,878 |
林委員思銘 |
但是本席要提醒，房市現在冷，不代表風險就已經解除，臺股現在熱，也不代表資金不會再回流到房地產。 |
|
00:09:33,380 |
00:10:13,155 |
林委員思銘 |
近期臺股表現非常強勢，股市市值大幅膨脹，我們看到許多民眾帳面上的財富有增加，但是他們透過股票質押、信貸、融資等方式來加碼投資，這些資金如果繼續留在股市乃是股市槓桿的風險，如果部分資金獲利了結或透過股票質押或銀行授信轉進房地產，就有可能變成房市再升溫的風險。 |
|
00:10:13,155 |
00:10:26,923 |
林委員思銘 |
所以請問總裁，央行這次選擇信用管制不鬆綁，是否就是擔心臺股上漲所帶來的財富效果可能重新流入房市，讓房市可能再上漲？ |
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00:10:31,617 |
00:10:46,941 |
楊總裁金龍 |
在我們所說的三點裡面，委員所講到的這一點我們倒是沒有提到，不過我看到網路，還有包括委員這樣提出來，我總覺得委員這樣的擔心好像也有道理。 |
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00:10:47,822 |
00:10:48,862 |
林委員思銘 |
也有道理嘛！ |
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00:10:49,303 |
00:11:23,470 |
林委員思銘 |
所以我這個提醒還是希望你要注意，其實剛剛很多委員也都在擔心，現在股市過熱、貸款不當擴張，有一點信用一直膨脹的感覺，這種現象一直在發生，如果不去控管，萬一他們把股市獲利了結的錢再投入房市，恐怕會再造成房市過熱。 |
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00:11:23,890 |
00:11:29,052 |
林委員思銘 |
針對這些相關的議題，我希望央行還是要密切注意觀察，好不好？ |
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00:11:30,072 |
00:11:32,434 |
楊總裁金龍 |
好，謝謝委員的提醒。 |
|
00:11:32,453 |
00:11:32,453 |
林委員思銘 |
以上，謝謝。 |
|
00:11:32,453 |
00:11:33,194 |
主席 |
我們結束林思銘委員的質詢。 |
|
00:11:33,194 |
00:11:33,234 |
主席 |
接下來請王世堅委員。 |