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00:00:06,763 |
00:00:12,619 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言，首先邀請衛福部，如果有問到相關單位，因為時間的關係，請你們主動上來，謝謝主席。 |
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00:00:12,619 ≈
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00:00:15,927 |
石部長崇良 |
楊委員好。 |
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00:00:15,927 ≈
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00:00:19,233 |
楊委員瓊瓔 |
部長你好。 |
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00:00:19,233 |
00:00:30,444 |
楊委員瓊瓔 |
發生了這麼重大的事情，大家都說食安是不能退讓的一個底線，尤其它牽扯到不管是國軍或是學校營養午餐等等。 |
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00:00:32,466 |
00:00:53,552 |
楊委員瓊瓔 |
本席要請問，現在媒體披露的是1,300噸的量體，可是如果依照目前這個現象來看，本席認為可能不只這個數字，就以現在的數字1,300噸這個量體來看，現在的流向是流到哪裡去？ |
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00:00:54,033 |
00:00:54,473 |
楊委員瓊瓔 |
都清楚了嗎？ |
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00:00:56,155 |
00:01:14,246 |
石部長崇良 |
跟委員說明，它的流向都公布在我們的網頁上，它主要是供應給泰山、福壽、福懋，這個是油品的原型，往下有一些不是用油的型態去販售，它可能變成了加工，用到加工去，所以我們目前…… |
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00:01:14,905 |
00:01:16,306 |
楊委員瓊瓔 |
現在連泡麵的肉燥包都有，連沙拉都有啊！ |
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00:01:16,306 |
00:01:25,572 |
石部長崇良 |
那個不會去回收，回收主要是以油的型態的去做回收。 |
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00:01:26,173 |
00:01:28,513 |
楊委員瓊瓔 |
回收主要是油的型態？對。 |
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00:01:28,513 |
00:01:35,959 |
楊委員瓊瓔 |
在這個過程當中，本席要請問，在黃金時間裡面，衛福部食藥署到底做了哪些事情？ |
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00:01:36,959 |
00:01:51,805 |
石部長崇良 |
跟委員說明，第一步我們先公布了這個流向，這一層的油品統統是要下架，然後要回收，就是油的型態的統統是下架或者是回收，不能再用、禁止再使用。 |
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00:01:52,226 |
00:01:53,627 |
楊委員瓊瓔 |
統統是下架、回收不能再用？對。 |
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00:01:54,026 |
00:02:00,571 |
楊委員瓊瓔 |
本席請問，在第一時間是誰決定要蓋牌、不要公布？ |
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00:02:00,950 |
00:02:04,592 |
楊委員瓊瓔 |
竟然說名稱不能公布，公布了會引起恐慌。 |
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00:02:05,572 |
00:02:08,654 |
楊委員瓊瓔 |
民眾都在問我們到底什麼可以吃、什麼不可以吃？ |
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00:02:09,355 |
00:02:16,497 |
楊委員瓊瓔 |
所以我們一直積極的告訴政府，你要公開資訊、透明化，民眾有知的權利，民眾也有選擇權啊！是、是。 |
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00:02:16,737 |
00:02:16,957 |
楊委員瓊瓔 |
是誰決定要蓋牌？ |
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00:02:20,980 |
00:02:31,368 |
石部長崇良 |
第一個階段，食藥署是依據106年食品風險評估諮議會所訂出來的下架原則去操作。 |
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00:02:32,049 |
00:02:33,470 |
楊委員瓊瓔 |
你們依照106年的原則，再請問，那又是誰髮夾彎決定要公布呢？ |
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00:02:38,694 |
00:02:40,217 |
石部長崇良 |
當然因為這個…… |
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00:02:40,217 ≈
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00:02:41,217 |
楊委員瓊瓔 |
為什麼？ |
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00:02:40,217 |
00:03:03,598 |
石部長崇良 |
第一次我們就按照這樣去執行了，執行之後我們也聽到一些大家的反映跟焦慮，所以我們才回頭再召開專家會議去檢視106年的這個下架原則，對本事件是不是應該按照科學推估、風險的推估去做調整？ |
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00:03:03,598 ≈
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00:03:04,598 |
石部長崇良 |
所以才會有專家會議…… |
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00:03:04,298 |
00:03:05,239 |
楊委員瓊瓔 |
那我們政府是慢郎中喔！ |
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00:03:05,259 |
00:03:13,585 |
楊委員瓊瓔 |
我們一直說食安是不能退讓的底線，當我們一直吶喊，請你要公布，我們自己有選擇的權利，我們有知的權利，不能一個政府連這個訊息都不告訴民眾，這是健康風險問題！ |
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00:03:26,072 |
00:03:30,632 |
石部長崇良 |
有，我們只要一掌握到消息，我們就會對外去揭露。 |
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00:03:30,753 |
00:03:37,134 |
楊委員瓊瓔 |
剛剛我在國防委員會特別問了國防部長，我說，到底目前我們國軍的狀態是怎麼樣？ |
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00:03:37,134 |
00:03:54,397 |
楊委員瓊瓔 |
他說，我們總共有29個品項，第一個，確定是有問題的馬上下架，然後預估有問題的他們也下架，29項全部送檢驗，但是我說了送檢驗，他說要一段時間，我說這段時間的空窗期，民眾怎麼辦？ |
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00:03:56,437 |
00:04:03,259 |
楊委員瓊瓔 |
所以我首先要請問，今天教育部的代表有來嗎？ |
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00:04:03,259 |
00:04:15,145 |
楊委員瓊瓔 |
請問教育部，在校園裡頭你已檢驗出，但是政府說風險低，在這種情況之下，教育部有沒有校園午餐預防的停用標準？ |
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00:04:16,729 |
00:04:17,489 |
楊委員瓊瓔 |
家長都不放心！ |
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00:04:18,849 |
00:04:31,233 |
戴副署長淑芬 |
我們其實就是依據衛福部他們公告有疑慮的品項，在第一時間透過我們食材登錄平臺，一發現這些有疑慮的，我們立即把這個名單送各縣市政府。 |
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00:04:31,473 |
00:04:32,332 |
楊委員瓊瓔 |
現在就停用了嗎？ |
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00:04:32,332 |
00:04:43,276 |
楊委員瓊瓔 |
像我們臺中市政府，只要有問題就停用，沒有那個什麼摻雜20%以下不用下架，現在是只要有摻到就不能用，是不是如此？ |
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00:04:43,496 |
00:04:48,056 |
戴副署長淑芬 |
有疑慮的品項我們一律都請學校先下架。 |
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00:04:48,177 |
00:04:49,657 |
楊委員瓊瓔 |
有疑慮的品項全部下架？ |
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00:04:49,657 ≈
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00:04:50,657 |
戴副署長淑芬 |
是，全部下架。 |
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00:04:50,457 |
00:04:55,618 |
楊委員瓊瓔 |
但是你剛剛說了，你說要衛福部認為有問題你們才要停，到底是怎麼回事？ |
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00:04:56,299 |
00:04:57,980 |
楊委員瓊瓔 |
你們不能兩個機關自己打架啊！ |
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00:04:59,059 |
00:05:00,561 |
石部長崇良 |
就是我們公布的這些品項。 |
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00:05:00,561 ≈
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00:05:02,269 |
戴副署長淑芬 |
他公布的有疑慮的…… |
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00:05:02,269 |
00:05:07,533 |
石部長崇良 |
就是我們公布的，我們昨天公布232項，就是搭配這個。 |
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00:05:07,533 |
00:05:14,078 |
楊委員瓊瓔 |
公布的232項是包括不管……因為有問題就是有問題、有致癌就是有致癌，沒有那個20%以下的問題嘛！ |
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00:05:14,078 |
00:05:18,361 |
石部長崇良 |
對，我們用的是就是他有涉用到的所有品項都把它公布了。 |
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00:05:18,760 |
00:05:20,582 |
楊委員瓊瓔 |
所以學校一定要注意。對。 |
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00:05:20,582 |
00:05:42,546 |
楊委員瓊瓔 |
軍方也要注意，學校也要注意，連鎖店等等都是民眾每一天會面對到的問題，所以我還是要請教，到目前為止，如果我們只有停滯在行政管理，就誠如部長所說的，你是依照106年的原則，現在是民國幾年？ |
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00:05:43,387 |
00:05:57,793 |
楊委員瓊瓔 |
你依照106年的原則，然後我們一直講要公開透明，你才髮夾彎，所以我們如果停滯在行政管理的部分，那請問，風險預防我們更要加重，是不是如此？ |
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00:05:58,594 |
00:06:04,157 |
石部長崇良 |
對，所以我們會來檢討整個從這個事件裡面看到的漏洞，我們把它補強，包含…… |
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00:06:04,157 ≈
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00:06:05,157 |
楊委員瓊瓔 |
你要補強就要趕快去做，並完整之。 |
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00:06:04,338 |
00:06:06,078 |
楊委員瓊瓔 |
本席要請教，現在我們服務處每天有很多人打電話進來問說，我買了1箱油，我可不可以退？ |
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00:06:06,259 |
00:06:09,341 |
楊委員瓊瓔 |
我的發票丟掉了，很多婦女買油不會買1瓶，她大概是買1打或者買半打，或者1箱24瓶的，那我可不可以退？ |
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00:06:23,911 |
00:06:28,236 |
楊委員瓊瓔 |
是政府告訴我這是有問題的，是政府公布有問題的，政府要負責任嘛！ |
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00:06:28,957 |
00:06:29,539 |
楊委員瓊瓔 |
不能把這個風險、這個傷害留給民眾啊！ |
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00:06:29,539 ≈
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00:06:30,539 |
楊委員瓊瓔 |
這可不可以退？ |
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00:06:29,578 |
00:06:29,959 |
楊委員瓊瓔 |
是你們公布的，可不可以退？ |
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00:06:36,086 |
00:06:44,112 |
石部長崇良 |
當然現在有發票的，退都是沒有問題，至於沒有發票的，我們來研議看看怎麼樣來處理，因為這是廠商要負責的。 |
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00:06:44,253 |
00:06:45,193 |
楊委員瓊瓔 |
部長，你講這樣就對了！ |
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00:06:45,473 |
00:06:57,220 |
楊委員瓊瓔 |
我今天已經拿到你公布要下架的油品，我的實證、物證都已經到了，我怎麼可能每一筆發票都留著，如果一定要有發票才能夠去退，這對民眾是不公平的。 |
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00:06:57,421 |
00:06:58,822 |
楊委員瓊瓔 |
政府已經公告這個油品是有問題的，我已經買了，政府你要負全責！ |
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00:06:58,822 |
00:06:59,463 |
楊委員瓊瓔 |
你督導不周，你還要想蓋牌，不可以如此！ |
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00:06:59,483 |
00:07:01,164 |
石部長崇良 |
沒有蓋牌的問題啦，現在就是說沒有發票的部分，我們來找業者，這是業者要負責任的，看看怎麼樣來退。 |
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00:07:23,937 |
00:07:25,719 |
楊委員瓊瓔 |
多久時間可以告訴我們這樣子可以退？ |
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00:07:27,101 |
00:07:29,683 |
石部長崇良 |
我們來研究這個退的方式。 |
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00:07:29,963 |
00:07:32,907 |
楊委員瓊瓔 |
你大概多久時間可以告訴我們？ |
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00:07:32,907 |
00:07:33,987 |
石部長崇良 |
我們要花一點時間。 |
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00:07:33,987 |
00:07:35,589 |
楊委員瓊瓔 |
好，沒關係，多久時間？ |
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00:07:35,589 |
00:07:37,471 |
楊委員瓊瓔 |
你讓消費者大家放心嘛！ |
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00:07:38,312 |
00:07:39,533 |
楊委員瓊瓔 |
不然你一直讓社會恐慌，這是不好的啊！ |
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00:07:39,553 |
00:07:40,015 |
楊委員瓊瓔 |
可不可以告訴我？ |
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00:07:43,687 |
00:07:54,414 |
石部長崇良 |
我們來研究一下這個退的方式，因為有發票的都沒有問題，現在就可以退，而實物還在，但沒有發票的，我們來看看後面程序上…… |
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00:07:55,176 |
00:07:59,479 |
楊委員瓊瓔 |
趕快去研擬方案，告訴社會大眾，還給社會大眾一個食安的公平，謝謝。是、好。 |
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00:07:59,598 |
00:07:59,759 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員的質詢。 |
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00:08:00,259 ≈
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00:08:03,116 |
主席 |
現在請涂權吉委員質詢。 |