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00:00:00,609 |
00:00:09,579 |
徐委員巧芯 |
謝謝主席，先請內政部、法務部，待會兒再請憲指部及國安局好不好？ |
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00:00:10,561 |
00:00:13,984 |
徐委員巧芯 |
相關單位聽到問題再依次上前，謝謝主席。 |
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00:00:14,706 |
00:00:17,049 |
主席 |
請以上單位就備詢臺。 |
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00:00:19,229 |
00:01:18,213 |
徐委員巧芯 |
首先我們先來比較一下酒駕和毒駕，酒駕的取締件數從110年開始看的話，110年及111年差不多都有六萬件左右，但在113年包含我們的法治教育、社會上對於反對酒駕的認知，以及歷年來我們都在不斷地加重相關嚇阻與刑責和相關的臨檢跟抽查，我們可以看到確實有下降，所以113年、114年是有下降的，現在大概下降到四萬多件左右，我們可以看到今年上半年是兩萬多件，加起來應該有機會壓在五萬件以下，可見在很多措施上面綜合大家一起下去做的話，還是能夠有成效的，我想在毒駕上面我們也應該要把握同樣的思維。 |
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00:01:20,575 |
00:01:37,051 |
徐委員巧芯 |
我們看一下酒駕查的量很多，但是整體被查到的部分是在遞減，這個地方要特別講一下，並不是因為查得少，所以抓到的少，而是查得多，但是整體而言慢慢有下降的趨勢。 |
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00:01:37,051 |
00:01:50,298 |
徐委員巧芯 |
但我們看毒駕卻是完全相反，110年的時候查了這麼多，結果只有43件而已，111年也只有46件，都很少。 |
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00:01:50,798 |
00:01:58,839 |
徐委員巧芯 |
但是112年開始慢慢往上，這時候數字還不是很明顯，總共有315件；113年到2,619件，114年到8,659件，今年（115年）光是上半年1月到5月的統計數據就已經6,730件了。 |
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00:01:58,859 |
00:02:40,132 |
徐委員巧芯 |
所以我想先問一下相關單位，我們從110年對比到去年年底等於是暴增了200倍，這是非常非常大幅的成長，也就是說，現在新興毒品已經全面攻入臺灣市場，所以才會有他吸毒同時也在開車的毒駕情況，請問目前估算今年度會不會突破前一年（114年）的數據？ |
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00:02:42,414 |
00:02:42,795 |
馬次長士元 |
委員好。 |
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00:02:42,795 |
00:02:48,759 |
馬次長士元 |
我想這個問題有幾個面向，第一個當然是毒品的濫用次數增加。 |
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00:02:50,061 |
00:03:09,358 |
馬次長士元 |
第二個，我們從去年11月開始有快篩工具，所以過去一些黑數的部分可以凸顯出來，今年度我們強化毒駕取締，5月24日之後毒駕的件數是有下降的，我們希望今年能夠壓在一定的數字以下，搭配我們前端的查驗…… |
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00:03:10,197 |
00:03:15,062 |
徐委員巧芯 |
你們是希望不超過去年，還是說你們沒有預設特別的立場？ |
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00:03:15,322 |
00:03:30,812 |
馬次長士元 |
目前還沒有辦法估算，因為還要看我們在前端查驗的部分跟……尤其要跟委員報告，因為它是毒品跟菸品的整合，所以等於現在對於毒駕或毒防這一塊還要搭配菸害防制法等三個法去修正。 |
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00:03:30,933 |
00:03:34,714 |
徐委員巧芯 |
你們現在快篩工具的具體成效如何？ |
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00:03:34,914 |
00:03:35,476 |
徐委員巧芯 |
可不可以說明一下？ |
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00:03:38,655 |
00:03:58,944 |
林副局長故廷 |
跟委員報告，快篩加上我們前測不能安全駕駛的徵候加起來大概有六千多件，我們快篩試劑大概有99.8%的準確度，去年我們買了一萬多，因為是11月20日才開始有快篩試劑，今年我們買了四萬多，我們會根據整個毒駕的狀況再滾動修正。 |
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00:04:04,667 |
00:04:12,233 |
徐委員巧芯 |
你們買四萬多，但這麼多不同的緝毒單位，你們是怎麼去分配這些試劑的？ |
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00:04:12,413 |
00:04:13,413 |
林副局長故廷 |
我們各分局都會有。 |
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00:04:13,854 |
00:04:15,615 |
徐委員巧芯 |
就只有在警察系統嗎？是。 |
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00:04:16,234 |
00:04:22,319 |
徐委員巧芯 |
我問一下憲指部，相關單位，麻煩一下。 |
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00:04:23,378 |
00:05:02,822 |
徐委員巧芯 |
國軍的部分大家也非常重視，因為軍隊是一個比較密集的環境，所以大家也很重視，比如第一次有相關新聞的時候是2024年大概6月左右，109旅的內部就已經有發現士兵在販售喪屍煙彈，甚至有班長涉入轉售，後續又再爆發出義務役一次攜帶大概50顆喪屍煙彈入營，大家關注度很高；後續2025年國防部也是要全力去強化相關的反毒跟安檢措施，但是第八軍團也有醫務兵是否攜帶喪屍煙彈入營的案件。 |
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00:05:05,124 |
00:05:17,496 |
徐委員巧芯 |
在2026年109旅的案件判決書內容曝光，顯示除了單純持有之外，還在營內有販售、幹部涉案跟同袍交易的情況。 |
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00:05:17,516 |
00:05:27,341 |
徐委員巧芯 |
我想問一下，綜合剛剛幾個點，如果現在有相關的快篩作為工具的話，你們在軍隊裡面也有使用類似的措施嗎？ |
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00:05:27,341 |
00:05:31,262 |
徐委員巧芯 |
或者在軍隊裡面，現在主要的查緝措施是什麼？ |
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00:05:31,262 |
00:05:37,404 |
徐委員巧芯 |
是靠有人檢舉，然後上了新聞才抓，還是你們有主動的一些措施來降低？ |
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00:05:37,523 |
00:05:40,964 |
徐委員巧芯 |
因為這個對於整體的軍紀形象可以說是非常差的。 |
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00:05:43,375 |
00:05:43,696 |
徐副處長偉宏 |
委員好。 |
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00:05:45,796 |
00:06:28,476 |
徐副處長偉宏 |
針對這個，區分兩個部分做報告：第一個，我們如果有接獲相關情資的話，各轄區憲兵隊會主動偵辦，針對源頭部分做溯源；第二個，我們如果接獲單位內自行查獲相關煙彈的話，第一時間會有轄區憲兵隊到場，用所謂的毒物篩檢試劑做初驗，驗完之後，包含當事人也會做尿液採驗來送後續的複驗。 |
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00:06:29,957 |
00:06:34,282 |
徐委員巧芯 |
你們這個做法是什麼時候開始的，可不可以講一下時間點？ |
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00:06:34,282 |
00:06:38,628 |
徐副處長偉宏 |
關於這個做法，我們從國軍尿液篩檢的作業機制…… |
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00:06:38,947 |
00:06:39,888 |
徐委員巧芯 |
那就沒有什麼用啊！ |
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00:06:40,529 |
00:06:57,864 |
徐委員巧芯 |
我剛剛講了，2024年6月爆發109旅內部有士兵販售喪屍煙彈，班長也有涉入轉售，大概11月左右的時候，同一個旅又再爆發出義務役攜帶50顆進入營裡面。 |
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00:06:59,724 |
00:07:16,973 |
徐委員巧芯 |
為什麼講109旅的原因是因為2026年有判決書，內容裡面曝光營內不只是持有，還有販售跟交易的情形，如果以你剛剛講的那個規則來講的話，第一次6月查完之後，還會有11月的事情發生嗎？ |
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00:07:17,193 |
00:07:29,177 |
徐委員巧芯 |
顯然你們在整體的查緝上面，即便是有情資的情況，也沒有去把整個……譬如109旅發生這個事情，你們也沒有去查清楚整個109旅的情況，才會一個旅裡面一爆再爆啊！ |
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00:07:33,177 |
00:07:45,545 |
徐副處長偉宏 |
報告委員，關於109旅的案例，我們當初在偵查的部分，煙彈的來源都是從營外攜入到營區內，因為我們…… |
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00:07:45,724 |
00:07:47,786 |
徐委員巧芯 |
廢話，難道要營內自製嗎？不是…… |
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00:07:47,947 |
00:07:48,607 |
徐委員巧芯 |
你說的那是什麼意思？ |
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00:07:50,227 |
00:07:55,091 |
徐委員巧芯 |
其他委員都笑出來了，廢話，那當然是營外攜入啊！ |
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00:07:55,551 |
00:08:07,118 |
徐委員巧芯 |
如果你告訴我不是營外攜入的話，我看下一次國防部來的時候你們大家都不用混了，說我們國軍有在製毒，當然不可能，當然是營外攜入嘛！ |
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00:08:08,239 |
00:08:15,844 |
徐委員巧芯 |
問題是我們現在是在講查緝，我不管你說是從哪邊帶來，就是你們查緝沒有做得很乾淨的這件事情。 |
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00:08:16,364 |
00:08:16,703 |
徐委員巧芯 |
我再講一次這個時間點，為什麼我針對109旅？ |
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00:08:16,743 |
00:08:39,954 |
徐委員巧芯 |
因為第一個，現在判決內容是有曝光的，除了持有之外，營內內部有在交易，這是不一樣的；第二個，這是分階段被爆發出來的，最早2024年6月的時候就爆發了，可是可能因為你們查得不是很乾淨，所以爆了一次之後，後面又爆了第二次。 |
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00:08:40,394 |
00:08:42,936 |
徐委員巧芯 |
我要問的是，你們要怎麼杜絕類似的狀況？ |
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00:08:44,536 |
00:08:59,187 |
徐委員巧芯 |
誰在營內持有或交易販售，這是現場的狀況，我們要問的是你們的監督機制，如果整體的查緝監督機制能夠做好的話，當然就可以下降，甚至杜絕。 |
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00:08:59,187 |
00:09:29,905 |
徐委員巧芯 |
為什麼要特別找憲指部過來講的原因是因為剛好分兩塊，一塊是針對大眾，大眾相對難以處理是因為分布在全臺灣各地，從學校到很多地方都要管控；但問題是，在軍隊裡面不一樣，以相對環境來說，你們去檢查、稽查大家的生活情況，以及同袍之間的互動，是能夠更精準地去打擊的，所以不應該讓類似的事情再發生，包含在2025年都還有持續地爆發。 |
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00:09:30,706 |
00:09:36,890 |
徐委員巧芯 |
對我要問的事情你再講清楚一下，用最後一點時間講清楚，你們現在到底要怎麼在軍隊裡面進行源頭的打擊？ |
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00:09:41,558 |
00:09:57,539 |
徐副處長偉宏 |
針對剛剛109旅的個案部分，這是兩個不同的先後順序在同一個單位發生，我們雖然前面已經有查到，但他提供毒品的來源是不同的對象，這個部分的話…… |
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00:09:57,539 ≈
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00:09:58,539 |
徐委員巧芯 |
這不是廢話嗎？ |
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00:09:57,658 |
00:09:59,220 |
徐委員巧芯 |
同一個對象，同一次就查啦！ |
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00:10:00,160 |
00:10:03,901 |
徐委員巧芯 |
你都沒有聽懂我的意思，109旅有爆發，雖然時間有先後，他當然不是同一個順序，不是賣給同一個人，但是時間很近，一個是6月到9月、一個是11月，對不對？是。 |
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00:10:13,345 |
00:10:38,733 |
徐委員巧芯 |
等於一個旅裡面，不到一、兩個月之內又爆出一起，而且是50顆，相對來講在軍人部分是比較多的，所以我要檢討的事情是，為什麼在2024年6月開始你們就知道在旅裡面有人販售還有轉售的情況，但是卻無法在這個旅裡面去防制後續又有人帶進來，這是很重大的瑕疵跟疏忽問題。 |
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00:10:40,694 |
00:11:09,292 |
張參謀長純志 |
跟委員報告一下，最主要是針對門禁管制部分可能也是查察不嚴，依照現在國軍最新的規定，在部隊到營區之後兩個月內所有人要做完一次快篩，這個部分也可能沒有落實，再加上內部管理的四清、兩點、五查、三找也沒有去做一個作為，所以才產生內部有這些問題出現。 |
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00:11:11,072 |
00:11:24,717 |
張參謀長純志 |
從109年開始，我們憲兵也有針對幾個重點單位，會由作戰區指定，我們的軍犬會針對這幾個單位做毒品的查察，來強化目前這幾個比較有狀況的單位，以上。 |
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00:11:27,799 |
00:11:54,210 |
徐委員巧芯 |
好，謝謝說明，我想這樣的說明是比較清楚，因為不管是快篩的工具或是緝毒犬，或者是軍隊內部的軍紀跟同袍之間的互相通報，其實有很多管道可以多管齊下，只有多管齊下的方式才能夠杜絕喪屍煙彈或毒品進到軍隊裡面，這對我們國人怎麼看待國軍是一個非常重要的指標。 |
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00:11:54,512 |
00:12:02,395 |
徐委員巧芯 |
對毒駕當然要去取締，但是國軍內部的軍紀，大家自己要整肅好，麻煩這個部分再多加強化，謝謝。謝謝。 |
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00:12:02,895 ≈
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00:12:06,610 |
主席 |
接下來請黃建賓委員上臺質詢。 |