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00:00:13,747 |
00:00:21,269 |
葉委員元之 |
主席好，麻煩請次長。 |
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00:00:21,269 |
00:00:22,210 |
主席 |
有請次長。 |
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00:00:22,210 ≈
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00:00:23,210 |
張廖次長萬堅 |
委員好。 |
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00:00:23,210 ≈
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00:00:24,210 |
葉委員元之 |
次長好。 |
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00:00:22,210 |
00:00:43,880 |
葉委員元之 |
想跟次長先討論一下有關於行政減量的問題，教育部有發新聞出來說現在已經有針對校園的行政做減量，特別是有針對150項工作全面檢視，然後有104項完成精進或調整，占整體約69%。 |
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00:00:43,880 |
00:00:55,394 |
葉委員元之 |
看起來好像有所調整，我相信教育部應該是有在做，可是教育部做的跟第一線老師的體感還是有一定的落差。 |
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00:00:56,454 |
00:01:15,992 |
葉委員元之 |
另外有一篇新聞我相信你們也看到了，這是前兩天教師團體所開的，他就說老師除了備課之外，第一堂課還要先確認有沒有上面交辦的政策要宣導，有時候要根據永續發展目標幫忙量樹高、計算碳排、回應民代索資等等。 |
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00:01:17,013 |
00:01:34,686 |
葉委員元之 |
老師確實肩負了很多跟教學無關的行政工作，我這邊具體提出一個我認為教育部可以減量的，如果教育部可以做到這件事情的話，我相信老師會很有感，就是減少一些不必要的研習！ |
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00:01:37,667 |
00:02:06,687 |
葉委員元之 |
只要我們社會當中發生什麼重大事件，教育部就會發文叫各學校的老師去研習，比如說出現死亡車禍就要做道安研習；之前因為有老師輕生、也有老師疑似有輕生念頭，所以當時也要老師們去研習，例如自殺的研習或者是心理健康的研習。 |
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00:02:06,687 |
00:02:21,717 |
葉委員元之 |
這些研習實際上讓很多老師覺得浪費時間，而且也沒有辦法達到效果，我的理解是有一些是線上研習，點開來看就有一個人在講話，然後點2個小時結束，其實他有在聽嗎？ |
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00:02:21,717 |
00:02:26,138 |
葉委員元之 |
他也沒有在聽，但是因為這個有KPI，所以他必須要做這個動作。 |
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00:02:27,039 |
00:02:56,801 |
葉委員元之 |
特別是針對導師，我遇到很多導師跟我反映他一整天的時間都被塞滿，次長，你想像一下，一個導師早上七點多就到班上去，之後有學生陸續來，在課程當中他要上課、沒有課的時候他要備課，中午吃飯的時候要陪同學吃營養午餐，一整天從七點多到他離開學校的所有時間都被塞滿。 |
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00:02:58,042 |
00:03:15,121 |
葉委員元之 |
因此像導師哪有多的時間可以去研習，所以關於研習的部分，除了法律規定一定要做的之外，我知道有些性平或者環境的有法律規定，其他這一種突如其來式的研習是不是可以減少，可以嗎？ |
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00:03:19,486 |
00:03:22,470 |
張廖次長萬堅 |
關於研習的部分，第一線方面我是不是請署長了解一下？可以。 |
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00:03:25,084 |
00:03:25,563 |
彭署長富源 |
謝謝委員。 |
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00:03:25,563 |
00:03:31,326 |
彭署長富源 |
您提到的的確是我們四大項的一項，我們會照委員的意思來檢討、處理、落實。 |
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00:03:31,687 |
00:03:32,986 |
葉委員元之 |
你說減少研習，是不是？ |
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00:03:33,266 |
00:03:48,832 |
彭署長富源 |
對，我們現在儘量留下法定的才一定要，其他的儘量不要去勉強老師；第二點，如果太遠的地方就用線上，不要勉強老師又要下山或是從海邊過來集中的地方研習。 |
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00:03:49,013 |
00:03:52,654 |
彭署長富源 |
關於研習的部分，其實委員講得都很好，我們會照委員的這個方向，謝謝。 |
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00:03:53,615 |
00:03:58,075 |
葉委員元之 |
OK，署長，關於減少研習大概什麼時候會有一個辦法出來？ |
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00:03:58,937 |
00:04:06,999 |
彭署長富源 |
這部分訂成辦法要有授權的依據，但是這個不用，我們用行政指導就可以處理，在2週內就可以處理了。好。 |
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00:04:07,779 |
00:04:12,940 |
彭署長富源 |
之前有發過，可是今天委員提醒了，我們再強化一下，2週內。 |
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00:04:12,940 |
00:04:13,381 |
葉委員元之 |
好，謝謝，謝謝署長。 |
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00:04:14,601 |
00:04:27,855 |
葉委員元之 |
第二，有關於國民教育法，我自己的提案是針對校園安全跟希望輔導人力專責化，主要是這兩個重點。 |
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00:04:28,174 |
00:05:18,803 |
葉委員元之 |
關於校園安全，我看到今天教育部的書面報告回文表示兩件事情，你們已經有針對校園安全訂出很多辦法，比如說維護校園安全實施要點、校園安全防護注意事項、強化校園防護機制實施計畫等等，感覺上教育部好像認為這些辦法訂下去之後你們對於校園安全已經做得很好了，可是實際上，次長，我不知道您的感覺怎麼樣，因為現在的校園安全問題真的非常複雜，不僅有幫派介入，尤其現在很多學生都被吸收成為車手，然後還有毒品的問題，非常多的問題再結合老師現在也沒什麼管教權，老師也不太能管，所以現在的校園安全問題很嚴重。 |
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00:05:19,783 |
00:05:47,323 |
葉委員元之 |
但是我覺得這些你們訂定的規定有很多已經不合時宜，包括行政院政務委員季連成自己都講了，他要推第五級保全，就是鼓勵退休的軍警回到校園協助處理像毒品或者其他比較重大的治安問題，所以我自己還是認為校園安全入法是有必要的。 |
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00:05:48,365 |
00:06:03,098 |
葉委員元之 |
其中也有牽涉到人力，我看到教育部的回文裡面也是有提到，114年已經推動補助地方政府辦理國民中學增置學務人力計畫……633人。 |
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00:06:03,457 |
00:06:17,201 |
葉委員元之 |
這個部分其實這一、兩年我一直在講，高中是6個班就1個校安人員，國中現在是60個班才1個校安人員。 |
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00:06:17,322 |
00:06:23,020 |
葉委員元之 |
次長，我問你，你覺得關於校安的問題、校園複雜的問題，國中難道沒有比高中來得複雜嗎？ |
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00:06:23,020 |
00:06:24,342 |
葉委員元之 |
國中所面對到的校安問題難道沒有比高中嚴重嗎？ |
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00:06:30,618 |
00:06:44,651 |
張廖次長萬堅 |
我們其實也是從這個補助計畫去引導，高中我們訂定這個比例標準，國中當然也有需要，國中我們也是用補助的方式，當然希望縣市政府…… |
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00:06:46,112 |
00:06:58,601 |
葉委員元之 |
我知道，我自己也覺得有必要，我覺得用補助方式很好，但問題就是，高中是6個班就1個校安人員、國中是60個班1個校安人員，人數的比例差太多！ |
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00:06:59,062 |
00:07:00,763 |
張廖次長萬堅 |
這個部分我們來檢討。 |
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00:07:00,763 |
00:07:02,964 |
葉委員元之 |
不用檢討，直接補助就好了。 |
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00:07:03,085 |
00:07:04,766 |
張廖次長萬堅 |
我們現在也有補助計畫。 |
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00:07:05,486 |
00:07:05,726 |
葉委員元之 |
新的嗎？ |
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00:07:07,750 |
00:07:07,750 |
張廖次長萬堅 |
應該是115年。 |
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00:07:09,111 |
00:07:09,753 |
彭署長富源 |
謝謝委員。 |
|
00:07:09,953 |
00:07:21,680 |
彭署長富源 |
之前您提到的時候，我們在114年就實施了，增加了633人；而委員再提醒之後，我們也持續提高，像這個學年會再增加230人給完國中的部分。 |
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00:07:22,841 |
00:07:39,289 |
彭署長富源 |
委員剛才還是覺得按照比例是不是可以像高中那樣把規格再提高一點，這部分因為涉及到地方政府一起來努力，我們前面一波已經努力，下一波會照委員這個方向，的確我們也覺得國中還是要持續強化。 |
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00:07:39,828 |
00:07:40,849 |
葉委員元之 |
這個講很久了啦！ |
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00:07:41,509 |
00:07:43,351 |
葉委員元之 |
這個講非常久了。 |
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00:07:43,490 |
00:07:46,913 |
彭署長富源 |
所以委員，我們就照這個方向，就一波一波往上加，好不好？ |
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00:07:47,572 |
00:07:59,161 |
葉委員元之 |
我上次有提醒，反正現在行政院也認為要推第五級保全，不管最後是不是叫第五級保全，既然行政院想做，教育部可以跟行政院要預算，如果他想做這個事情的話。 |
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00:07:59,161 |
00:08:02,825 |
葉委員元之 |
只是我們不要叫第五級保全，我們爭取校安人員。 |
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00:08:02,944 |
00:08:14,453 |
葉委員元之 |
校安人員就是學校行政的一環，比如，他可以跟校長、其他行政人員一起努力把校園安全問題搞好，而不是好像一個校外單位，什麼第五級保全進來做調查。 |
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00:08:16,296 |
00:08:20,780 |
葉委員元之 |
進來做調查可能大家會有點顧慮，但如果是多一個校安人員，我覺得大家都會支持。 |
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00:08:21,601 |
00:08:23,525 |
葉委員元之 |
所以部長可以多跟行政院爭取…… |
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00:08:23,664 |
00:08:24,706 |
張廖次長萬堅 |
對，我們會朝增加校安人員的方向來做。 |
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00:08:26,427 |
00:08:48,802 |
葉委員元之 |
剛剛有提到115年，因為我最近收到很多陳情案，滿多不同縣市都有，說115年的辦法好像沒有下來、預算沒有下來，所以原先的校安人員，就是所謂創新人力，他們擔心是不是沒有延續，署長知不知道這件事？ |
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00:08:49,982 |
00:08:50,681 |
張廖次長萬堅 |
我請署長來回答。 |
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00:08:52,181 |
00:08:52,441 |
彭署長富源 |
謝謝委員。 |
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00:08:53,602 |
00:09:02,605 |
彭署長富源 |
校安人員我們是用每學年這樣處理，在7月底以前會核定完成，併同今年增加的230校。 |
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00:09:06,092 |
00:09:16,407 |
葉委員元之 |
我陸陸續續有收到一些陳情，他們擔心是不是115年的辦法沒有下來？ |
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00:09:18,099 |
00:09:18,299 |
張廖次長萬堅 |
不會啦，不會。 |
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00:09:18,700 |
00:09:18,901 |
葉委員元之 |
有沒有？ |
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00:09:20,040 |
00:09:20,421 |
彭署長富源 |
絕對不會。 |
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00:09:20,421 |
00:09:34,431 |
彭署長富源 |
因為這個是非常重要的教育階段，並且我們也會用隨到隨審，不會第一個縣市要等個30天、全部縣市來才給，我們採隨到隨審的方式，趕快協助地方跟學校。 |
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00:09:36,173 |
00:09:39,250 |
葉委員元之 |
為什麼有人會這樣顧慮？ |
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00:09:39,250 |
00:09:40,270 |
葉委員元之 |
應該都是學校的人來反映。 |
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00:09:40,891 |
00:09:50,395 |
葉委員元之 |
他說參與這次的校安人員聘用日期到今（115）年7月31號，他們得到的消息是7月31號以後沒有經費可以補助。 |
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00:09:50,615 |
00:09:51,016 |
葉委員元之 |
為什麼會有這個誤會？ |
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00:09:51,016 |
00:09:51,216 |
張廖次長萬堅 |
不會啦。 |
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00:09:51,657 |
00:09:51,776 |
葉委員元之 |
不會嘛！ |
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00:09:54,398 |
00:09:54,818 |
彭署長富源 |
我們4月19號…… |
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00:09:55,638 |
00:09:57,460 |
葉委員元之 |
不只一個學校的人來反映。 |
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00:09:57,460 |
00:10:00,282 |
彭署長富源 |
如果委員有名單，我們會私下來幫忙他，跟他溝通…… |
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00:10:00,482 |
00:10:01,361 |
葉委員元之 |
你要不要宣導一下？ |
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00:10:01,601 |
00:10:07,065 |
葉委員元之 |
跟大家宣導一下在7月31號還是會有經費，不然校安人員會擔心。 |
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00:10:07,246 |
00:10:14,369 |
彭署長富源 |
並且那個錢我們也會準時撥下去，而且我們計畫其實在4月19號就已經頒布了。是喔？ |
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00:10:14,910 |
00:10:17,292 |
葉委員元之 |
奇怪，我跟你講真的收到不只一位，你們再去了解一下。 |
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00:10:17,532 |
00:10:18,072 |
彭署長富源 |
再讓我們知道。 |
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00:10:18,292 |
00:10:18,592 |
葉委員元之 |
OK，好，謝謝。謝謝。謝謝。 |
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00:10:19,092 ≈
|
00:10:20,092 |
主席 |
請回座。 |
|
00:10:20,391 ≈
|
00:10:23,249 |
主席 |
下一位有請郭昱晴委員。 |