iVOD / 170109
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許宇甄 @ 第11屆第5會期司法及法制委員會第20次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:09,998 | 00:00:23,579 | 謝謝主席我們請考試院吳副秘書長還有權敘部師部長以及人事行政總署跟教育部好 麻煩副秘部長還有兩個單位的代表 |
| 00:00:34,042 | 00:00:43,106 | 賴總統之前有在記者會上宣布台灣人口對策的新戰略對外宣稱要讓家庭支持從口號變成制度 |
| 00:00:43,846 | 00:01:06,718 | 那當然孩子不是滿三歲以後就不用照顧了所以說從他託嬰幼兒園到上小學前其實接送、生病、停課、臨時照顧都是年輕父母會面臨的壓力那當然不管公務人員或是老師也都是父母所以政府既然要求民間企業要建立友善的職場所以公部門就應該要先做到位 |
| 00:01:07,498 | 00:01:35,020 | 而且如果政策就只是开完记者会之后那法案跟配套都还在路上最后受伤的还是会是我们的公教人员第一线的这些年轻的父母的家庭所以我先请教吴副秘书长就是行政院5月28号已经把性别平等工作法跟就业保险法修正草案松进立法院但考试院的公保法修正草案却到6月15号才函请 |
| 00:01:35,780 | 00:01:54,740 | 行政院會賢那現在也還沒送到立法院請問一下這中間有將近三個禮拜的時間差那是因為賴總統在宣布之前就跟行政院先討論沒有跟考試院討論所以才會這樣的行政差嗎時間差還是說因為考試院本身的作業太慢了 |
| 00:01:56,163 | 00:02:23,062 | 我來回答好了我想在過程裡面行政院都有跟我們部裡面有做一些溝通討論那主體就我們全區部跟考選部根據這個需要去發動那我們就把案子要報到考試院去考試院有作業的程序因為完了以後考試要做審查要交付到院會裡面去做審查所以差不多三個禮拜大概就是說我們在6月11號大概只我記得 |
| 00:02:23,812 | 00:02:42,162 | 差不多一個或兩個禮拜的考試院就通過院會了因為我們是等於是那現在在行政院嗎因為還沒送到立法院6月11號就已經送到行政院去會選那現在還沒送到立法院剛剛有報告說行政院明天會排入他們的院會所以說這中間的話那請問一下在116年能夠同步實施這樣時間上來得及嗎 |
| 00:02:44,151 | 00:02:59,655 | 來得及啊就是說如果這個會選回到他明天把院會通過就回到我們考試院然後兩個就會直接送立法院我想不要說因為不同的這個有行政院考試院之差然後就把這樣子的一個相關的 |
| 00:03:00,095 | 00:03:08,964 | 因為你性別公眾評審法、就業保險法大家都原則上沒問題公保法也一定要有同步的修正才能夠執行那另外就是說行政院認為零到六歲都有這樣子育兒的照顧需求那公保法草案你們也希望能夠把 |
| 00:03:18,414 | 00:03:33,548 | 今天的年齡延長到七歲但是我們現在公務人員的留職停薪制度還是以三歲以下為基本的架構那請問一下權術部是不是已經開始啟動公務人員留職停薪辦法大概什麼時候 |
| 00:03:36,371 | 00:04:03,184 | 就是我想對我們來講這個作業不是太因為是辦法不是太困難那因為我們不了解最後大院修修完的具體的條文會是什麼所以我們會那時候再配合很快修正所以就是等於我們修完通過這樣子的通過之後你們就會馬上修正大概需要多久的時間如果辦法修正我們很快提到考試院去一個可能考試院很快就可以公佈了很快是多久 |
| 00:04:07,205 | 00:04:24,188 | 這個也是要匯選行政院啦所以大概我們會盡快就是一定會努力把這個事情在明年實施之前通通把它鑑定對 一定要要不然的話有這樣子的一個福利有這樣子的一個津貼結果我們卻沒有辦法申請那我覺得這樣子的話就等於失去了那個美意啊所以還是要請考試員請這個全區這邊一定要加緊那個腳步喔 |
| 00:04:27,649 | 00:04:54,594 | 那另外請教一下教育部陳處長就是教育部的報告說教師留職停薪是以學期為單位但我們現在的薪制都是以日彈性零到六歲照顧為單位那請問教育部會怎麼樣子來去做這樣的一個配套跟委員報告雖然我們應該考慮到受教權的問題所以是以學期但是一樣老師可以跟學校去溝通目前也是可以以日 |
| 00:04:55,582 | 00:05:20,921 | 對 以日的話是找代理老師還是要找其他的老師呢 指代呢都有 因為客戶的不同都會有從外面請代理老師跟校內 原則上是從校外請這樣子會不會造成我們現職人員的一個負擔呢因為他自己老師本身的職務就已經夠重他如果因為同仁請這個育嬰留庭他就必須 或者他就臨時請這個育兒假 |
| 00:05:22,702 | 00:05:45,887 | 那結果他必須要來代理的時候可能也增加他們的一個工作的一個重量那請問這樣子會造成是不是很多人想請反而不敢請呢跟委員報告實務上是不會發生啦因為老師來帶他有操縱點校內的話他有操縱點那校外的話有校外的代理老師他也有他的重點 |
| 00:05:46,787 | 00:06:02,324 | 所以說操縱點的部分你們也都會給予就對了那在這邊呢就是本席也希望我們考試院全序部人事總署跟教育部能夠承諾這116年育兒新制上路檢公保法留職停薪辦法教師留庭規定職務代理還有 |
| 00:06:04,546 | 00:06:23,722 | 代課機制跟預算的配套必須全部同時到位那也就是相關的這個作業跟行政配套如果如果沒有辦法同步完成的話那就表示說總統就是先發布了這樣的一個政策之後結果咧各部會才開始臨時的去做這樣的處理那所以這部分有沒有問題 |
| 00:06:24,403 | 00:06:47,368 | 沒有問題我們會來處理好謝謝然後另外呢再請教一下就是友善育兒我們都一直講啊就是不是只有準價兩制必須就像剛剛延伸剛剛的問題必須要讓申請者感情那機關也有能力能夠安排職務代理同事不會被拖垮那業務也不會中斷那但是公務機關長期受員額的管控啦 |
| 00:06:47,848 | 00:07:10,712 | 所以預算的限制跟業務的膨脹的夾擊其實基層人力相當吃緊所以如果一個我們的老師或者一個公務人員請育嬰留庭如果沒有真正的補人工作就會影響到其他的同仁身上那這樣的制度上表面是保障了父母可是實際上卻把育兒的成本轉嫁給辦公室的其他的同仁 |
| 00:07:11,312 | 00:07:31,211 | 那所以最後有可能造成大家都想請卻不敢請那也失去了我們這個制度的美意所以我想請教一下就是人事總處的陳處長就是育嬰留職停薪期間這個就是我們剛剛已經提到了就是說它的業務或者是只有限職人員代理或兼辦之外也可以用約聘或約僱人員辦理 |
| 00:07:32,392 | 00:07:53,023 | 那請問人事總署有沒有統計近五年的公務員的育嬰留庭案件中實際是由約聘僱代理的比例是多少有同仁兼辦的比例是多少報告委員我們目前沒有這個資料我們是不是會後來補充好大概多久的時間大概需要一個月的時間好嗎 |
| 00:07:53,905 | 00:08:16,063 | 一個月的時間 請儘快啦 因為為什麼會問這個就是因為我們發覺啦 就是說很多人在講說事實上我們真正由約聘僱來代理的比例相對偏低 然後都是要同仁兼辦那因為這樣的一個狀況之下呢 造成同仁的一個這個整個的職務 受到很大的一個這個壓力那所以呢 也讓 |
| 00:08:16,744 | 00:08:40,038 | 真正想請的人不敢請啊所以沒有辦法這個減輕限職人員的負擔反而增加限職人員的負擔所以希望能夠先把這個資料給我那另外呢還有就是說我們的這個就我們公務機關的核心業務啦常常涉及公權力啊採購啊裁罰審查跟個資啊如果找一個短期的這個當然這不是只有教育部我想 |
| 00:08:40,477 | 00:08:59,297 | 各部都一样就是不是找一个短期约顾人员就能够立刻上手那请问现行的植物代理是不是有区分为核心业务跟一般业务还是只要有人请假就找人这个同仁兼伴或者是找职代是 报告委员目前限职人员出缺有聘请植物代理人 |
| 00:09:00,038 | 00:09:28,939 | 也有有限職人員代理都雙軌經營對 但我剛講的一些核心業務比如說有關的公權力 採購 裁罰 審查跟個資的這個你找一般的這個約聘僱來的話他是不是能夠處理呢約聘僱人員我們也視為是一般的職員也是機關僱用的人員所以說在這方面處理這些比較敏感性的或者一些比較核心業務的部分你們是沒有區分的就對了實務上應該說用人機關他會在工作分配上做一些調配 |
| 00:09:29,739 | 00:09:52,158 | 所以在聘請的時候你們就已經會做這樣子的一個審查就對了好那另外就是我們現在喔針對行政院針對民間企業提出的這職務代理喔跟替代人力的會提供一些補助那針對公務的單位呢有沒有這個提供相關的津貼有沒有專案人力啊有沒有另外外加員額 |
| 00:09:54,987 | 00:10:10,612 | 報告委員 外加援額目前還在研議啊但因為都是總額管制嘛所以它事實上沒有辦法如果育嬰留庭的話它代表它那個職務是還在的所以就是已經聘用職務代理人了所以外加援額應該是有新增業務的時候 |
| 00:10:11,832 | 00:10:29,921 | 那時候才會去考慮新增月份那這樣子就是一樣的問題嗎就是如果他沒有辦法拼到這個就是約拼過要由同仁直帶的時候可能會造成同仁的壓力所以我覺得應該要朝著可以外加元額這樣的方式如果是因為留職挺薪的可以朝著外加元額這樣的方式去做修正 |
| 00:10:30,521 | 00:10:53,304 | 好 包含這個我們倒回去研究因為這是我們另外一個業務單位的核心業務好 那因為事實上包括像警消 矯正 社福 衛生第一線的教育行政單位這些不只是說人力吃緊還有就是說他們很多的職務都需要專業的訓練 證照跟執法的資格不是臨時的職待就可以補 |
| 00:10:54,225 | 00:11:15,859 | 請問我們統計剛剛提到的這些單位就是他們的育嬰留職的停薪的申請率跟職待率的補食率事實上是不是有這樣子的一個狀況那如果警消請育嬰留停的話職務缺口怎麼補包委員這個人數的相關統計目前沒有我們還需要請主管機關那邊來提供 |
| 00:11:17,185 | 00:11:32,127 | 好那是不是也是一樣一個月內是不是可以提供給我們的委員會那當然我想因為最後一個問題就想請教一下就是因為少子化的問題是現在我們要面臨的所以才會提出這樣子的一個配套的一個措施 |
| 00:11:33,348 | 00:11:45,774 | 但是我們在這個想請教一下全序部長就是說我們在114年的這個你們的報告裡面就提到說公保的育嬰流執停薪的今天每月平均只有1710 |
| 00:11:48,855 | 00:12:13,208 | 一萬七千一百一十八元嘛那其實呢一萬七千多元要怎麼付房租奶粉尿布這個托育費那當然你說行政院還有加發兩成加發兩成的補助也大概就是兩萬二左右跟我們的現在的最低薪資兩萬九千勞工的最低薪資兩萬九千五還有一段的差距那當然我想這次的草案你們有意識到這個問題所以也會針對 |
| 00:12:16,890 | 00:12:43,826 | 這個低於如果最低工資的話會補足差額嘛那但是呢兩萬九千五事實上對一個育兒家庭來說其實也是說實在是真的是沒有辦法去承擔所以也沒有辦法解決多數年輕公務人員要育這個請育嬰留庭時準面臨的收入的不足喔那當然這部分的話請問一下部長你們覺得這兩萬九千五可以可以達到這樣的一個需求嗎 |
| 00:12:44,586 | 00:13:07,838 | 跟委員報告這確實是一個嚴肅的一個課題那這跟我們的新那個本縫的結構有關係但是今天剛剛也有其他委員提到這個問題我們說這個是我們部裡面會來怎麼想一些可能性現在你希望來提高啦就是提高他的那個如果請玉英留庭的時候的每個月的那個 |
| 00:13:09,659 | 00:13:26,658 | 你說你最低的兩萬九千元尤其是會請到雲流亭大概都是年輕的公務人員那年輕的公務人員他的薪俸本來就低了所以他真正能夠領到可能就真的只有兩萬多塊那你說他為了這樣子他為了生小孩留職停薪那這樣他怎麼敢 |
| 00:13:28,331 | 00:13:51,650 | 所以變成說少子化的問題還是一樣沒有解決啊所以可能請部長針對這個部分可以針對我們這個最低這個津貼的部分能夠提出一個相對的配套的一個辦法然後另外就是政府一直對外宣稱就是我們這個公教育嬰留庭有剛剛講的80%可是其中20%是依人事總署的補助要點 |
| 00:13:55,373 | 00:14:17,566 | 那因為這20%沒有明文這個保障嘛那因為沒有明文保障規定所以如果未來預算不足行政院是不是就會調整縮減甚至停止那這樣的一個狀況啊請問一下就是行政院有沒有對於116年跟未來5年做一個財務的推估那預算有沒有預留經費來源在哪裡呢 |
| 00:14:18,887 | 00:14:45,961 | 應該都有放進去我跟委員報這已經推進了好幾年雖然現在是用預算編列的方式不過我想這種政策依我自己在公務機關的一個經驗應該會每年都會都會繼續那所以說針對這個部分的話其實剛剛我想也有一些委員有提出這樣的一個問題他們有提出修法啦那針對提出修法的部分我剛剛聽到部長有講了就是說可能會增加保費的問題就有可能 |
| 00:14:46,201 | 00:15:13,166 | 好那如果以不增加保費的話是不是有可能由政府來撥補呢現在就是兩層就是政府來撥補對那未來那你說入法的部分的話就沒有辦法由政府來撥補是這樣嗎對入就一定要有那個那這樣的話 中保準備金來處理那所以這樣子由政府來撥補的話基本上是來因應這樣的開支那就像我剛剛講的那如果行政院忽然又說沒有我們不撥補了好我們要縮減因為財源不足那怎麼辦 |
| 00:15:14,356 | 00:15:21,302 | 這已經執行了好幾年了所以部長可以掛保證就對了可以代表行政院長掛保證我沒有辦法代表我只是純粹從我公務的經驗跟預算編列的經驗跟委員報告所以我覺得啦針對這個部分應該還是要說因為多年的經驗但是事實上我們也不曉得每一個行政院長他的想法是什麼但也有可能臨時就說我不撥補了就只剩六成啦所以說 |
| 00:15:39,724 | 00:15:48,130 | 所以這次我們也把它入法了啦就是說政府那個就是如果畢竟像說從二變成三那個部分也是由政府來做 |
| 00:15:49,110 | 00:16:12,476 | 做這個撥補好那這樣子是不是本席也希望考試院全序部跟人事總處一個月內提出完整的這個財就是行政院這邊也要提出完整的這個財務報告名列這80%津貼的這個法源的安排還有20%的預算補助是不是明文化還有6加3增加的支出5年的推估跟公保基金的影響以及 |
| 00:16:14,296 | 00:16:39,270 | 檢討這個保險這個興奉的元額跟興奉的薪額跟實質薪資的一個落差啦我們希望育兒政策不要說是一年一年的看預算的臉色而是要讓年輕父母真的敢生敢養各位委員報告這個提供這個這麼複雜的東西我們一定會做不過這時間上前面我們有有有其他委員有提過說我們都大概三個月一併來做回答好不好好謝謝謝謝部長好謝謝好 |