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蔡易餘 @ 第11屆第5會期經濟委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,088 00:00:00,448 蔡委員易餘 謝謝召委。
00:00:12,640 00:00:18,265 蔡委員易餘 我們是不是有請部長,以及產業園區管理局楊局長?
00:00:18,265 00:00:22,729 主席 請部長跟楊局長。
00:00:22,729 00:00:23,029 龔部長明鑫 蔡委員好。
00:00:23,650 00:00:23,769 蔡委員易餘 部長好。
00:00:24,789 00:00:44,997 蔡委員易餘 部長,我想跟你聊一下,因為我們賴總統在上個月有宣示,未來會由經濟部來推動一個叫做中小微企業的升級轉型,甚至會透過中小微企業發展條例的法案,可能也會編一個叫做8年計畫。
00:00:44,997 00:00:54,522 蔡委員易餘 這個8年計畫看起來有達到1,000億的規模,當然就是希望可以讓臺灣……過去臺灣整個經濟發展的命脈就是經濟部所轄的工業產業園區或者是科學園區。
00:00:54,582 00:00:55,443 蔡委員易餘 你們現在整體的大戰略,要怎麼促進這些產業園區可以達到賴清德總統所說的,可以讓它們升級?
00:00:55,523 00:00:55,862 蔡委員易餘 部長,你們的規劃方向是怎樣?
00:01:23,619 00:01:33,283 龔部長明鑫 報告委員,以過去來講,我們希望還是有一個區域的生態系,整個產業的生態系可以完整起來。
00:01:33,283 00:01:50,677 龔部長明鑫 現在我們當然知道,高科技產業因為受到國際間需求的影響,它發展得非常好,但我們希望它的效果可以外溢到很多的中小微企業,甚至是它的供應商和傳統產業,那是透過整個區域的發展把它連結起來、共同發展起來。
00:01:51,078 00:01:52,198 蔡委員易餘 如部長你說的,這個連結有兩個方向,一個就是這些科技業可能未來所需要的原物料……
00:01:52,198 ≈ 00:01:53,198 龔部長明鑫 跟設備。
00:01:52,358 00:01:52,898 蔡委員易餘 我們儘量希望是在地,臺灣生產、臺灣製造。
00:02:05,529 00:02:13,779 蔡委員易餘 臺灣製造的就是未來科技業所需要的整體設備的來源,這是第一個。對。
00:02:14,839 00:02:17,523 蔡委員易餘 第二個連結,我認為交通的連結也很重要。
00:02:18,703 00:02:21,888 蔡委員易餘 既然談到交通的連結,我就舉嘉義為例。
00:02:22,588 00:02:29,214 蔡委員易餘 事實上,在嘉義我們有幾個產業園區現在在開發中,有的是我們縣政府開發的。
00:02:29,635 00:02:43,799 蔡委員易餘 就像我們嘉義現在正在開發的馬稠後產業園區跟現在南科管理局所開發的科學園區,未來在這裡交通會打結,因為產業一直在進駐中。
00:02:44,380 00:02:56,183 蔡委員易餘 我們也知道現在那裡整個的交通流量都是靠東西向快速道路,就是台82線單一條來做整個交通的疏散。
00:02:57,523 00:03:04,365 蔡委員易餘 你要想像未來台積電員工正式進駐後,這裡的交通打結的狀況。
00:03:05,305 00:03:11,085 蔡委員易餘 這樣的產業園區升級的計畫,包括交通的解決方案都會在裡面嗎?
00:03:12,756 00:03:13,476 龔部長明鑫 對,我們也會考量。
00:03:15,058 00:03:22,282 龔部長明鑫 有些是地方政府,有些是交通部,我們來跟他們做一些協商,讓園區的開發還有產業的進駐可以順利去完成。
00:03:22,441 00:03:34,888 龔部長明鑫 在我們六大核心各個關鍵的發展當中,交通的議案本來就會在裡面作為一個很重要的項目。
00:03:34,888 ≈ 00:03:35,888 蔡委員易餘 交通就很重要嘛!對。
00:03:35,207 00:03:44,532 蔡委員易餘 所以像這次大南方新矽谷計畫就有一案,就是台37線的高鐵橋下道路的一個延伸嘛!對。
00:03:44,671 00:03:52,615 蔡委員易餘 就是希望未來可以把嘉科、南科跟高雄的科學園區,透過S廊帶的串聯,把這樣一個由半導體以台積電為龍頭帶領讓這些產業可以串聯在一起,這個是大南方新矽谷計畫。
00:03:52,875 00:04:21,940 蔡委員易餘 以我現在看到的,我們嘉義除了科學園區,就是台積電CoWoS的基地,未來在馬稠後,經濟部產業園區管理局也有在規劃一個45公頃的半導體供應鏈。
00:04:21,940 ≈ 00:04:22,940 龔部長明鑫 對,供應鏈。
00:04:22,200 00:04:23,082 蔡委員易餘 你們有沒有想過?
00:04:24,102 00:04:57,559 蔡委員易餘 在這樣的半導體供應鏈跟科學園區,如果你們可以透過一個高架路段,直接進入到園區裡面,從馬稠後直接有一條高架路段,它除了中間經過台82線之外,就可以讓它直接拉到科學園區,對於這些產業園區交通的串聯……而且這樣的交通流量又不用跟當地的居民打結,這樣的串聯是有意義的,交通部也正在規劃。
00:04:57,739 00:05:13,193 蔡委員易餘 我認為站在產業園區整體的提升,交通既然這麼重要,我也希望未來應該要幫忙協助,把交通部正在規劃的這樣的路線可以用高架的方式直接進入到園區,這樣有辦法嗎?
00:05:15,640 00:05:24,404 龔部長明鑫 我們當然方向上是支持,但是這個是交通部主責,我們還是會跟交通部來做跨部會的協商跟協調,也讓他可以盡力完成。
00:05:24,924 00:05:45,578 龔部長明鑫 的確就像剛才委員講的,有關台積電的CoWoS,因為它是屬於後端的製程,後端製程依賴我們國內的供應鏈,它是非常非常重要的,快速……當然先進的部分,他可能有國際的和國外的,但是後端的CoWoS的部分,跟我們國內的供應商是非常地連結……
00:05:45,578 ≈ 00:05:46,578 蔡委員易餘 很重要嘛!
00:05:46,240 00:05:48,000 龔部長明鑫 所以這個部分是非常重要的。好。
00:05:49,282 00:05:55,888 蔡委員易餘 我當然希望,除了你剛剛講的後端供應鏈的串聯,交通的串聯也很重要。
00:05:55,908 00:05:56,509 蔡委員易餘 部長,所以這個部分我們要趕快來計劃啦!
00:05:57,089 00:05:58,111 蔡委員易餘 眼看台積電CoWoS就要開始了,我們要先規劃在前面,這件事情很重要。是。
00:06:06,359 00:06:11,562 蔡委員易餘 第二個是我一直在關心的,就是水上南靖產業園區的開發進度。
00:06:12,003 00:06:24,410 蔡委員易餘 因為它在開發的過程有發現一些文資,所以它在開發中當然對於文資的保護是一個優先的考量,但是它還是要有進度,要往前推進。
00:06:24,990 00:06:27,611 蔡委員易餘 我想要了解一下,目前整個南靖產業園區的開發進度究竟是如何呢?
00:06:27,611 ≈ 00:06:28,611 龔部長明鑫 我請局長說明一下好不好?
00:06:27,812 00:06:27,832 蔡委員易餘 來,請局長,謝謝。
00:06:33,335 00:06:33,775 楊局長志清 謝謝委員關心。
00:06:34,796 00:06:38,397 楊局長志清 這個的確有文資的議題,縣政府也很協助,也很幫忙。
00:06:38,898 00:06:44,440 楊局長志清 所以整個文資的議題大概在5月底的時候,我們依照雙方同意的計畫書都清查完畢了。
00:06:45,539 00:06:54,763 楊局長志清 現在就是等7月的時候我們把它整理好,就送進去給嘉義縣文化局繼續做審議,來做相關後續的進度。
00:06:55,463 00:07:03,849 楊局長志清 副縣長層級也非常關心整個園區的進展,我們會再跟縣府一起合作,趕快來督促相關進度的推進。
00:07:04,931 00:07:05,913 蔡委員易餘 所以你們是說7月底?
00:07:05,913 ≈ 00:07:06,913 楊局長志清 是,7月要送文化局。
00:07:06,693 00:07:13,375 蔡委員易餘 7月底就會送文化局,那相關的整個開發進度就會往前推進了嘛?是。
00:07:14,736 00:07:27,963 蔡委員易餘 因為發現文資是一個狀況,但是除了要做好文資的保護之外,園區整體的後續推動,我覺得還是要請局長再大力推動一下,這樣好嗎?
00:07:28,184 00:07:28,303 楊局長志清 是,會來關切。
00:07:30,365 00:07:34,048 蔡委員易餘 好,我最後來問有關公有零售市場的轉型議題。
00:07:35,009 00:07:52,763 蔡委員易餘 我們知道現在嘉義當然是有老齡化而且少子化的狀況,所以現在很多傳統的公有市場事實上是凋零的,我們也希望傳統公有市場可以轉型。
00:07:53,802 00:08:00,246 蔡委員易餘 這個轉型未必一定把它打掉重建,可能在它的既有空間裡面,還是可以讓它發揮……傳統市場有傳統市場美好的地方。
00:08:00,266 00:08:00,845 蔡委員易餘 有些人會說:「我比較喜歡去這種比較有傳統味道的地方消費和買東西。
00:08:00,865 00:08:01,026 蔡委員易餘 」它還是有它好的地方。
00:08:17,592 00:08:26,819 蔡委員易餘 站在我們經濟部這邊,我們要怎樣來推動,讓傳統公有市場可以重新活絡起來?
00:08:28,039 00:08:29,321 蔡委員易餘 如同講的,真的可以轉型?
00:08:30,582 00:08:32,424 龔部長明鑫 有關於嘉義的部分,我請署長來說明。
00:08:32,763 00:08:32,783 蔡委員易餘 來,請署長。
00:08:34,984 00:08:39,470 蘇署長文玲 跟委員說明,其實在傳統市場,我們協助上面大概有幾個面向。
00:08:40,851 00:08:56,444 蘇署長文玲 首先,如果是環境面的部分,我們一直有一些攤(鋪)位或者是環境改善的協助;另外一個是在行銷推廣面,像我們大概每年都會提供給這些市場辦理好市加倍券,主要就是吸引人潮進來。
00:08:58,585 00:09:07,427 蘇署長文玲 公有市場如果需要協助輔導的話,雖然是屬於地方自治事項,但是經濟部這邊有跟地方一直在協助市場的發展。
00:09:08,994 00:09:10,115 龔部長明鑫 報告委員,我補充一下。好。
00:09:10,476 00:09:17,558 龔部長明鑫 因為賴總統在520有提到對中小微企業的協助……
00:09:17,558 ≈ 00:09:18,799 蔡委員易餘 支持嘛!
00:09:18,799 00:09:19,819 龔部長明鑫 會額外增加1,000億嘛!
00:09:21,019 00:09:23,440 龔部長明鑫 平均來講,一年會增加一百多億。
00:09:23,759 00:09:35,964 龔部長明鑫 我們會把包括地方上的公有零售市場也好,或者是商圈也好,都納入我們的補助範圍,我們金額可以增加多一點來協助剛剛您提到的傳統市場……
00:09:36,105 00:09:39,447 蔡委員易餘 部長,你剛才有提到補助,所以我就想具體跟你講。
00:09:40,346 00:09:49,413 蔡委員易餘 事實上,像我們嘉義的竹崎、太保、鹿草、大林跟朴子的傳統市場使用率都很低。
00:09:50,753 00:09:54,658 蔡委員易餘 例如竹崎的第一零售市場使用率是28%,很低!
00:09:55,359 00:10:03,951 蔡委員易餘 我現在以朴子為例好了,朴子的第一市場使用率低,它有兩個面向的問題。
00:10:04,513 00:10:05,834 蔡委員易餘 第一個就是排水的問題。
00:10:07,196 00:10:11,457 蔡委員易餘 你也知道現在的年輕人要消費,他不要去那種溼答答的地方。
00:10:15,520 00:10:17,381 蔡委員易餘 溼溼的,就會覺得有乾淨度的問題,對不對?是。
00:10:17,721 00:10:18,822 龔部長明鑫 就是環境整備這個部分,我們會來……
00:10:19,582 00:10:20,302 蔡委員易餘 對,環境整備。
00:10:20,302 00:10:26,706 蔡委員易餘 但是它的排水……以前的水溝都做得很淺,所以如果稍微清一下,就整個溼答答了。
00:10:27,346 00:10:34,051 蔡委員易餘 所以這種市場的優化,第一個,它的排水功能一定要想辦法提升。是。
00:10:34,811 00:10:41,176 蔡委員易餘 要清潔的時候,那些比較屬於污水的部分就可以很輕鬆地排出去,這是第一個。
00:10:42,437 00:10:52,525 蔡委員易餘 第二個,傳統市場的競爭力不足,是來自於他們的店面現在少,所以他們沒辦法成立一個自治會,然後在自治會裡面籌資,來讓傳統市場有冷氣。
00:10:57,385 00:10:59,707 蔡委員易餘 如果沒有冷氣,你要現在的年輕人去那邊消費,光是要去吃個東西,滿身汗的話,他的消費動力就會減少。
00:10:59,846 00:11:04,729 蔡委員易餘 這會變成一個惡性循環,因為他去裡面消費的環境舒適度沒辦法提升;舒適度沒提升的狀況之下,生意就漸漸差了;生意差了之後,這個市場要招商,但沒辦法讓人進來,然後它就越來越弱化了。
00:11:04,729 ≈ 00:11:11,591 蔡委員易餘 你要期待他們之後有辦法再來籌資,讓這些市場裡面至少有一個舒適、有冷氣的空間,就沒辦法達到了!
00:11:11,591 ≈ 00:11:18,454 蔡委員易餘 所以我們既然要來救這些傳統市場,如果站在用補助的角度,這兩件事情是值得來思考的,這樣才能讓傳統市場有救起來的機會。
00:11:18,454 ≈ 00:11:25,316 蔡委員易餘 我想聽聽部長的意見,有可能這樣做嗎?
00:11:25,316 00:11:54,653 龔部長明鑫 我剛剛提到,就是我們將來的預算可以有增加,當然這個是要立法院同意。
00:11:55,852 00:12:16,039 龔部長明鑫 我想我們這個部分會跟地方政府來共同合作,因為有些像是地方性的傳統市場主要主責單位是地方政府,但是我們會透過跟他共同合作補助的方式……剛剛委員關心的,比如說環境整備的部分、剛剛提到的污水,還有環境冷氣舒適等等的情況,看怎麼樣把這個做好!對啦!
00:12:16,138 00:12:16,500 蔡委員易餘 一個是環境,一個是舒適度嘛!對。
00:12:16,539 00:12:17,279 蔡委員易餘 那些都是傳統市場過去比較達不到的。
00:12:17,319 00:12:19,440 蔡委員易餘 如果我們有辦法先改善他們的環境或舒適度,自然大家覺得去那邊消費的空間就不錯,而且那裡還有傳統味。
00:12:19,460 00:12:19,700 蔡委員易餘 傳統味一定有他們的優勢啦!是。
00:12:36,845 00:12:44,631 龔部長明鑫 我們第一個補助一定先從它的公共領域或公共事務,那個優先補助,那個沒有問題。是啊!
00:12:44,971 00:12:46,372 蔡委員易餘 我剛才講的都是公共空間哦!
00:12:46,713 00:12:48,914 蔡委員易餘 我不是說店家自己的範圍。對。
00:12:49,055 00:12:53,959 龔部長明鑫 店家如果自己可以加裝冷氣或是怎麼樣,我們也有其他的方案,包括節能標章……
00:12:54,719 00:12:54,719 蔡委員易餘 當然啊!
00:12:55,359 00:12:57,381 蔡委員易餘 那是店家自己的,我現在指的是公共空間。
00:12:57,381 00:12:57,961 龔部長明鑫 對,公共空間我們是優先,沒有問題。
00:12:58,282 00:13:06,187 蔡委員易餘 一個好的市場需要升級,它可能會需要裡面有空調,這個很重要。
00:13:06,628 00:13:12,651 蔡委員易餘 但是它現在都已經弱化了,你要怎麼叫這些店家再籌資來支撐空調?
00:13:12,651 00:13:22,618 蔡委員易餘 看起來需要政府用一些預算,然後用幾年的時間讓它強起來,看看能不能招商順利。
00:13:23,657 00:13:29,322 蔡委員易餘 已經有一些店家,大家開始有辦法籌資了,自然後來就不需要政府的補助了啊!是。
00:13:30,282 00:13:30,703 蔡委員易餘 去思考看看好不好?謝謝。
00:13:30,703 ≈ 00:13:34,513 龔部長明鑫 好的,謝謝。
00:13:34,513 00:13:36,740 主席 好,謝謝蔡易餘委員,也謝謝部長。
00:13:37,240 ≈ 00:13:43,526 主席 我今天稍微看一下會議的……我很久沒做會議重點結論。
00:13:43,826 ≈ 00:13:51,826 主席 第一個,再生能源的比例去年是13%,剛剛部長有說大概預估今年是15%。
00:13:52,126 ≈ 00:13:59,269 主席 再來,明年上半年森崴能源的部分應該可以順利發電,對不對?
00:13:59,569 ≈ 00:14:00,712 主席 大概幾月?
00:14:01,012 ≈ 00:14:05,012 龔部長明鑫 可能要問一下,不過我們原則上會……
00:14:05,312 ≈ 00:14:06,455 主席 上半年嘛?
00:14:06,755 ≈ 00:14:07,898 龔部長明鑫 上半年。好。
00:14:08,198 ≈ 00:14:19,341 主席 再來,300坪屋頂型的光電面板的設置,可能請經濟部跟內政部要有完整的配套措施,不宜貿然進行。
00:14:19,641 ≈ 00:14:25,069 主席 我是建議政府機關可以全面來做這樣的實施。
00:14:25,369 ≈ 00:14:31,655 主席 另外,執政黨政府常常在講非紅的供應鏈,的確很重要。
00:14:31,955 ≈ 00:14:43,383 主席 所以不管是在無人機或光電面板,請遵照行政院公共工程委員會採購條例所要求的去落實查核。
00:14:43,683 ≈ 00:14:50,540 主席 到底是誰查核,也在你們推動政策的時候一併要說明清楚。
00:14:50,841 ≈ 00:14:58,555 主席 我想這個跟你們今年的預算,甚至明年的預算都有很直接的關係。
00:14:58,855 ≈ 00:15:05,998 主席 好,登記發言的委員除不在場外,其餘均已發言完畢,詢答結束。
00:15:06,298 ≈ 00:15:13,726 主席 委員邱議瑩、傅崐萁、張嘉郡所提書面質詢,列入紀錄,並刊登公報。
00:15:14,026 ≈ 00:15:22,598 主席 書面質詢和未及答復部分,請相關單位於一週內以書面答復並副知本會。
00:15:22,898 ≈ 00:15:26,326 主席 委員另要求期限者,從其所定。