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00:00:00,049 |
00:00:00,408 |
陳委員冠廷 |
我們請部長。 |
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00:00:00,408 |
00:00:00,428 |
主席 |
請部長，謝謝。 |
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00:00:00,428 ≈
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00:00:20,947 |
龔部長明鑫 |
陳委員好。 |
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00:00:20,947 |
00:00:21,127 |
陳委員冠廷 |
部長好。 |
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00:00:21,546 |
00:00:36,678 |
陳委員冠廷 |
部長，我看今天幾個委員們的討論，大概都是討論到，有些是討論到算力，有些是討論到高科技產業，重要的經貿產業等等，可是我還是要講一下，均衡臺灣絕對不是只有高科技喔。是。 |
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00:00:37,720 |
00:00:52,210 |
陳委員冠廷 |
當你們說要更多電力來支持算力，或者是用更多的經費去支持這些企業的發展，那我們最基本的民生需求─水，自來水的延管現在還是遇到很大的挑戰。 |
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00:00:53,430 |
00:01:59,374 |
陳委員冠廷 |
整個國家的經濟成長率在不斷的往上升，人均所得到4萬美元，我們的股市也是快要到5萬點，但是在一些偏鄉、在一些集水區域，他們的自來水還是沒有辦法延管，如果我們要照顧每一位需要照顧的民眾的話，我覺得這就是一個很大的落差，這個落差之大讓我們覺得很奇妙，就是說我們要花這麼多的錢，要普發、要做社會福利，但是不是只有把金錢發送給民眾才叫社會福利，最基本的公共建設就是自來水的延管，這是我們遇到的一個非常大的挑戰，至少在嘉義縣，不管是大埔鄉、中埔鄉、梅山鄉、阿里山鄉，還是有很多民眾根本就沒有辦法用到自來水，對於一個已發達國家來講，對於一個已經要成為G20的國家來講，我認為這個是在我們的國家裡面還未完成的一哩路，怎麼樣把自來水延管這個東西做好，我這邊就要來請教部長，你覺得我們近十年來物價的成長大概是多少？ |
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00:02:00,233 |
00:02:06,395 |
陳委員冠廷 |
近十年來的施工，不管是任何的公共工程，是不是都會追加預算，增加許多經費？ |
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00:02:06,395 |
00:02:07,996 |
陳委員冠廷 |
是不是簡單的跟我們回應一下？會。 |
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00:02:09,576 |
00:02:11,298 |
陳委員冠廷 |
增加的幅度大概是百分之多少？ |
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00:02:11,838 |
00:02:16,641 |
龔部長明鑫 |
我們現在分成兩個部分，延管的部分已經把每一個…… |
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00:02:16,801 |
00:02:30,450 |
陳委員冠廷 |
我們一步一步來講，我說現在的公共工程，包含校舍的建置，或者是我們國防、外交有些軍營的建置，這些公共工程的經費大概是增加百分之多少？ |
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00:02:32,072 |
00:02:35,813 |
陳委員冠廷 |
給我一個概念就好了，你自己的印象也好，或是你們自己掌握的數字也好。 |
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00:02:36,835 |
00:02:37,674 |
龔部長明鑫 |
應該有六成到一倍。 |
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00:02:38,095 |
00:02:55,721 |
陳委員冠廷 |
六成到一倍，那我跟你講一下，現在我們對自來水延管的要求，每戶的成本至少要在80萬以下，如果是在自來水區或者是集水區或者是在原住民的區域的話大概是100萬，這80萬到100萬的費用幾年沒有變了？ |
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00:02:57,782 |
00:03:02,246 |
陳委員冠廷 |
在幾年沒有變的狀況之下，你還要讓他們自來水延管都要遇到這麼大的阻力嗎？ |
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00:03:02,246 |
00:03:09,631 |
陳委員冠廷 |
你自己都說公共工程至少都已經增加到六成以上的話，我們現在還是維持80萬或者是100萬，這樣有合理嗎？ |
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00:03:10,332 |
00:03:12,233 |
陳委員冠廷 |
如果不合理的話，怎麼樣均衡臺灣？ |
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00:03:12,233 |
00:03:14,335 |
陳委員冠廷 |
怎麼樣把水路的最後一哩路完成？ |
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00:03:14,976 |
00:03:22,621 |
陳委員冠廷 |
基本的建設不是社會福利而已，是基礎建設裡面最重要的一環，難道自來水沒有辦法做整體規劃的調整嗎？ |
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00:03:24,342 |
00:03:24,723 |
陳委員冠廷 |
不是這樣。 |
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00:03:24,723 |
00:03:47,459 |
陳委員冠廷 |
每一個人都要去評比，然後每次都達不到戶數的要求，變成又要拆戶、分戶，到最後不但自來水延管沒有辦法完成，甚至是簡易自來水隨著人口老化也沒有辦法組成管理委員會去管理，那這樣政府有做到要照顧、要均衡臺灣，讓每一位民眾都往前走一步，讓每一個縣市往前走一步，而不是讓首都往前走23步嗎？ |
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00:03:47,459 |
00:03:48,059 |
陳委員冠廷 |
所以這是一個很簡單的問題，部長，你有什麼樣的看法？ |
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00:03:51,661 |
00:03:52,142 |
陳委員冠廷 |
有什麼辦法去改進？ |
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00:03:53,203 |
00:04:06,974 |
龔部長明鑫 |
報告委員，我們趨勢上還是有調整單位價格，比如說過去是40萬到60萬，然後調到80萬，現在已經要調到100萬，方向上還是一直在往這個方向在做。 |
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00:04:07,375 |
00:04:09,538 |
陳委員冠廷 |
40萬到60萬的時間點是多久？ |
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00:04:10,378 |
00:04:11,059 |
陳委員冠廷 |
60萬到80萬是多久？ |
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00:04:11,158 |
00:04:17,845 |
林署長元鵬 |
大概十幾年前，以前最高是60萬，變100萬；然後以前是40萬，現在變80萬，所以其實有調整。 |
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00:04:18,005 |
00:04:18,786 |
陳委員冠廷 |
上次調整是什麼時候？ |
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00:04:19,946 |
00:04:21,367 |
林署長元鵬 |
我們是滾動式的…… |
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00:04:21,367 ≈
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00:04:23,066 |
陳委員冠廷 |
上次調整是什麼時候？ |
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00:04:23,066 |
00:04:23,947 |
林署長元鵬 |
應該是五年前。 |
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00:04:24,388 |
00:04:26,049 |
陳委員冠廷 |
你知道2020年跟2025年臺灣的經濟成長率跟物價指數漲了多少嗎？ |
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00:04:26,088 |
00:04:27,229 |
陳委員冠廷 |
2020年的臺灣跟2025年的臺灣是能夠一併去講的嗎？ |
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00:04:38,453 |
00:04:54,006 |
陳委員冠廷 |
2020年的時候我們的平均所得又是多少，現在不管是人工、物價、備料，以及現在土方處理的經費都不斷在提高的狀況之下，你現在跟我說，這個是五年前、六年前…… |
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00:04:54,226 |
00:05:04,256 |
龔部長明鑫 |
報告委員，因為我們也極力的爭取預算，這個預算總是要中央分配一定的預算給我們，然後我們再把這個預算施作在民間的用途上…… |
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00:05:04,256 ≈
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00:05:10,648 |
陳委員冠廷 |
對，部長，那你有沒有打算爭取這個嘛？ |
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00:05:10,648 ≈
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00:05:17,041 |
陳委員冠廷 |
萬事沒有自來水急嘛！ |
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00:05:17,041 ≈
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00:05:23,434 |
陳委員冠廷 |
水電是最基本的民生需求耶！ |
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00:05:23,434 ≈
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00:05:29,827 |
龔部長明鑫 |
我們了解。 |
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00:05:29,827 ≈
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00:05:36,220 |
陳委員冠廷 |
我一直在強調這件事情，我真的覺得很遺憾，這個東西已經幾年了，從我們就任到現在，每天都要遇到這個問題，每次在集水區的，特別是曾文水庫，它是臺灣最大的水庫之一，那邊沒有自來水，這是多麼令人遺憾、痛心。 |
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00:05:36,220 |
00:05:46,892 |
龔部長明鑫 |
我們還是會極力爭取，事實上剛剛也有委員提到自來水公司財務狀況的問題，我們可能也要一併去討論跟解決。 |
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00:05:47,914 |
00:06:17,638 |
陳委員冠廷 |
當我們在遇到伊朗的戰爭的時候，我們有各式各樣的補貼，包含補貼給大眾運輸工具，包含計程車司機等等的時候，我們現在講的是自來水，你們願意補貼北部的這些都市，因為只有都市才會有大量的租賃客車，但是這些已經十年、二十年、三十年的狀況，我們還沒有辦法幫助他們，我覺得很可惜。 |
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00:06:18,678 |
00:06:27,421 |
陳委員冠廷 |
現在甚至有人在交通委員會說要把鐵路高架化全面性做全國的調整，為什麼會有辦法這樣子做調整？ |
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00:06:27,841 |
00:06:36,802 |
陳委員冠廷 |
因為我們國家的稅收在增加，當我們國家的稅收在增加的時候，我們不選擇去照顧最需要幫助的一群人，卻選擇發放一次性的福利，這樣對嗎？ |
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00:06:36,802 |
00:06:36,903 |
陳委員冠廷 |
這樣是不對的喔！ |
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00:06:38,842 |
00:06:49,165 |
陳委員冠廷 |
我到現在還是這樣覺得，能夠替這一群人解決永久的問題，比起一次性的去刺激消費都還是有幫助啦！ |
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00:06:49,665 |
00:07:20,540 |
陳委員冠廷 |
當然各個不同的委員有不同的見解，我們不做評論，但是像這一種包含橋梁的建設、自來水的延管，其實可以造福一般百姓在數十年間有生活水準上面的改變，這比他們的……因為這個是公共工程，私人沒有辦法去做這件事情，所以就算他們的人均所得不斷的增加，面臨到的還是同樣的問題。 |
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00:07:20,540 |
00:07:27,565 |
龔部長明鑫 |
是，我想這個政策目標我們跟委員是一致的，我們就盡力爭取更多的預算。 |
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00:07:27,765 |
00:07:35,831 |
陳委員冠廷 |
今年的歲入會增加到史上最多，不管是證交稅、證所稅，我們現在把全臺灣仔細盤點一下，還剩下幾戶？ |
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00:07:35,831 |
00:07:40,954 |
陳委員冠廷 |
其實也不多了，現在的普及率是98%、99%，接近100%了嘛！ |
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00:07:41,476 |
00:07:51,305 |
龔部長明鑫 |
現在就是可及的部分我們用延管的方式盡力來做，另外，像您剛才提到簡易自來水的部分，我們會強化它的水質。 |
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00:07:51,724 |
00:07:58,971 |
陳委員冠廷 |
不是簡易自來水的部分，就是人口老化，已經沒有辦法成立委員會去管理了，所以他們要求的都是希望盡可能的延管嘛！ |
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00:07:59,492 |
00:08:40,065 |
陳委員冠廷 |
如果在有盡可能延管需求的狀況之下，過去可以從40萬提高到80萬，可以從80萬提高到100萬，你當然就可以把它從100萬提升到200萬元，戶數已經很少了，戶數已經非常少了，你仔細算算看，現在各個鄉鎮不斷的用福利的方式回饋鄉民，有些是在普發，你仔細算這些經費的話，如果拿去做整體的韌性建設、硬體建設，其實全國的普及率可以從99%延伸到100%了，自來水的普及率100%理論上是一個經濟部長或者是自來水公司他們最大的榮耀，因為他們完成人民所需嘛！ |
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00:08:40,566 |
00:08:48,151 |
陳委員冠廷 |
我希望部長能夠仔細思考一下，這方面我們也跟行政院討論過了，他們也是希望往這方面去走，拜託部長幫我們來想想辦法。 |
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00:08:48,671 |
00:08:48,792 |
龔部長明鑫 |
好，謝謝。 |
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00:08:48,911 |
00:08:49,072 |
主席 |
謝謝陳冠廷委員，謝謝部長、署長。 |
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00:08:49,572 ≈
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00:08:52,714 |
主席 |
蘇清泉、蘇清泉、蘇清泉委員。 |
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00:08:53,014 ≈
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00:08:56,157 |
主席 |
林倩綺、林倩綺、林倩綺委員。 |
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00:08:56,457 ≈
|
00:08:59,600 |
主席 |
接下來請邱志偉召委質詢。 |