|
00:00:00,709 |
00:00:00,928 |
李委員坤城 |
謝謝主席，請莊部長。 |
|
00:00:00,928 |
00:00:01,229 |
主席 |
請莊部長。 |
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00:00:01,229 |
00:00:01,809 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
|
00:00:01,809 |
00:00:01,809 |
李委員坤城 |
部長好。 |
|
00:00:20,167 |
00:00:45,361 |
李委員坤城 |
今天有一個媒體報導，你們有一份委外的研究報告說人口紅利消失，我們中央政府的歲入將從2024年的2.9兆，下降至2070年的1.6兆，減少45%；約莫15年之後、約2041年人口高推估的情境之下，中央政府會的歲入、歲出會出現短差。 |
|
00:00:48,382 |
00:00:53,105 |
李委員坤城 |
請問一下部長或是署長，你們有看到這個報告嗎？ |
|
00:00:53,105 |
00:00:56,825 |
莊部長翠雲 |
是的，這個是我們在114年度委託政大做的一個研究報告。 |
|
00:00:57,145 |
00:01:11,732 |
莊部長翠雲 |
我們知道國內的人口結構在改變，第一個高齡化，第二個少子女化，所以就財政部來說，當然是需要去看看、蒐集相關的數據推估來作為政策參考，但這並不代表本部的立場，那是一份研究報告。 |
|
00:01:11,871 |
00:01:27,492 |
李委員坤城 |
當然不是你們的立場，我是說你們看了這個報告之後，推估的情境跟你們自己預想的，或是你們自己可能也有一些擬定，如果人口紅利確實減少時，何時我們的歲出歲入會出現短差？ |
|
00:01:28,673 |
00:01:42,825 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，其實各位委員看到這幾年臺灣的經濟表現相當亮眼，譬如說我們115年度的經濟成長率根據我們主總的推估可以達到9.64%，而我們的稅收這幾年也是…… |
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00:01:42,825 ≈
|
00:01:43,825 |
李委員坤城 |
對，這兩年表現都很不錯。 |
|
00:01:43,345 |
00:01:47,288 |
莊部長翠雲 |
都持續在成長，我們的GDP也可以維持在3%以上。 |
|
00:01:47,288 ≈
|
00:01:48,288 |
李委員坤城 |
沒有錯。 |
|
00:01:47,288 |
00:01:53,753 |
莊部長翠雲 |
所以我們的財政狀況其實相當健康，當然我們也要知道人口、年齡結構變化對施政的影響。 |
|
00:01:53,753 ≈
|
00:01:56,194 |
李委員坤城 |
對，他是從人口紅利來算啦！ |
|
00:01:56,194 |
00:02:04,979 |
莊部長翠雲 |
第一個，我們在債務控管上相當嚴謹，整體債務負擔率的實際數是22.7%，跟法律的40.6%比還有相當大的空間，因此我們是遵守財政紀律，有相當大的財政韌性跟空間。 |
|
00:02:04,999 |
00:02:08,119 |
莊部長翠雲 |
另外，對於人口結構改變，所以這一次府院才會提出人口對策新戰略─家庭支持…… |
|
00:02:08,140 |
00:02:46,858 |
李委員坤城 |
對，我等一下會跟部長再來討論這部分，我只是想他們做的研究報告總是有一個推估的數字，對於這個推估數字你們覺得……如果人口一直減少的話，我們當然希望接下來一些人口福利政策能夠讓人口再增加。 |
|
00:02:47,318 |
00:02:57,986 |
李委員坤城 |
我只是問部長，對於他這份研究報告……其實這也蠻快的，15年之後，中央政府的歲出、歲入會出現短差，有可能出現嗎？ |
|
00:02:58,147 |
00:03:00,229 |
莊部長翠雲 |
這個部分我們作為參考，並不代表本部的立場，我們還是要這樣說。 |
|
00:03:00,349 |
00:03:14,766 |
莊部長翠雲 |
人口結構改變，我們才會提出人口對策的一個新戰略，我們來鼓勵婚育家庭願生、敢生…… |
|
00:03:14,766 ≈
|
00:03:17,117 |
李委員坤城 |
對，這我知道…… |
|
00:03:17,117 ≈
|
00:03:19,467 |
莊部長翠雲 |
我想這個部分我們要審慎評估…… |
|
00:03:19,467 |
00:03:28,371 |
李委員坤城 |
對，當然人口減少、人口紅利減少都是一個警訊，我想你們委外的研究報告自己應該也會參考，對不對？ |
|
00:03:29,112 |
00:03:32,394 |
李委員坤城 |
總不能委外做了一個報告之後認為不可能發生，或是覺得不應該是這樣子，然後你們就不參考了嘛！ |
|
00:03:37,769 |
00:03:39,371 |
莊部長翠雲 |
是，會參考，但是政府要拿出對策！ |
|
00:03:40,611 |
00:03:41,272 |
李委員坤城 |
對啊，接下來就跟你討論對策。是。 |
|
00:03:41,391 |
00:03:45,855 |
李委員坤城 |
我們0到18歲國家養有18項核心政策，當然有一些是跟財政部相關的，現在0到18歲每個月的成長津貼有5,000塊，到底何時可以領？ |
|
00:04:00,615 |
00:04:06,982 |
莊部長翠雲 |
成長津貼我們現在預估116年，這部分是衛福部擬具的要點。 |
|
00:04:08,282 |
00:04:11,286 |
李委員坤城 |
這是國家整體的政策，到底哪時候可以領？ |
|
00:04:14,661 |
00:04:29,315 |
周署長道君 |
跟委員報告，目前確定的日期要等行政院公布，不過我們現在所有的幕僚規劃，都是預估如果能夠明（116）年1月1號發放，在做相關的行政準備。 |
|
00:04:29,315 |
00:04:33,299 |
李委員坤城 |
現在做的準備就是希望在明年1月1號能夠領，對不對？ |
|
00:04:35,101 |
00:04:40,165 |
李委員坤城 |
因為我聽院長講，一年的預算大概是2,000億左右，是不是？ |
|
00:04:42,591 |
00:04:42,591 |
莊部長翠雲 |
對，1,850億。 |
|
00:04:46,473 |
00:04:48,836 |
李委員坤城 |
有編入明年度的預算裡面嗎？ |
|
00:04:50,289 |
00:04:53,612 |
莊部長翠雲 |
支出的部分，當然主計總處應該會把它納入。 |
|
00:04:54,573 |
00:04:56,615 |
李委員坤城 |
就是會納入明年的預算裡面嘛？ |
|
00:04:57,736 |
00:04:59,677 |
莊部長翠雲 |
對，當然預算一定要提送大院來審。 |
|
00:04:59,836 |
00:05:03,380 |
李委員坤城 |
當然啦，我們也要審查通過才有辦法。是！ |
|
00:05:03,759 |
00:05:22,654 |
李委員坤城 |
好，我們是希望明年1月1號可以開始領，因為現在不論是總統或是院長……每個月可以月領5,000塊，這是非常利多的一個政策，我們到我們的選區去講，其實大家對於這個政策都很認可，當然大家也希望知道大概哪個時候能夠領到5,000塊。 |
|
00:05:25,517 |
00:05:41,644 |
李委員坤城 |
目前這5,000塊政府還有其他一些政策，這些政策是互相疊加的，比如說，目前0到6歲有育兒津貼，每個月也是5,000塊，所以至少0到6歲每個小孩子可以領到1萬塊，這是最少可以領的，對不對？ |
|
00:05:41,644 |
00:05:53,177 |
李委員坤城 |
就是本來0到6歲的育兒津貼有5,000塊，再加上每個月5,000塊的成長津貼，所以0到6歲每個月至少有1萬塊，這沒有錯吧？對！ |
|
00:05:53,177 ≈
|
00:05:54,900 |
李委員坤城 |
正確喔！ |
|
00:05:54,900 |
00:05:58,243 |
莊部長翠雲 |
育兒津貼其實最低是5,000元，其實還有更高的。 |
|
00:05:58,243 ≈
|
00:05:59,243 |
李委員坤城 |
對，還有更高，是至少啦！ |
|
00:05:58,423 |
00:06:00,344 |
莊部長翠雲 |
第二胎是6,000元，第三胎是7,000元。對！ |
|
00:06:00,984 |
00:06:02,746 |
李委員坤城 |
所以至少會有1萬塊嘛，對不對？ |
|
00:06:04,368 |
00:06:05,229 |
李委員坤城 |
育兒津貼至少是5,000塊。對。 |
|
00:06:06,130 |
00:06:22,862 |
李委員坤城 |
還有一個是屬於TISA兒少帳戶，因為我們在6歲之後到18歲的5,000塊，就是2,500元直接匯給家長，另外2,500元存入TISA兒少帳戶，對不對？ |
|
00:06:24,604 |
00:06:27,726 |
李委員坤城 |
這個TISA兒少帳戶也應該是明年1月1號開始實施，這個實施要怎麼去做呢？ |
|
00:06:28,286 |
00:06:36,012 |
周署長道君 |
跟委員報告，目前我們對於低收、中低收的弱勢兒少有提供他們相關發展成長的帳戶。 |
|
00:06:36,012 ≈
|
00:06:37,012 |
李委員坤城 |
對，這本來就有的。 |
|
00:06:36,012 |
00:06:36,651 |
周署長道君 |
目前這個帳戶是沒有連動到TISA的。 |
|
00:06:36,671 |
00:06:49,881 |
李委員坤城 |
對，我知道，我是問說因為現在每個月2,500元是沒有排富的，是每個人都領。 |
|
00:06:50,461 |
00:06:51,042 |
周署長道君 |
跟委員報告，成長…… |
|
00:06:51,183 |
00:06:53,124 |
李委員坤城 |
我是問，這2,500元是要怎麼去操作？ |
|
00:06:53,124 ≈
|
00:06:54,124 |
李委員坤城 |
怎麼去領？ |
|
00:06:53,684 |
00:07:14,234 |
周署長道君 |
跟委員報告，成長津貼的部分，目前2,500塊以減輕家長負擔的名義，以現金的方式領取；另外2,500塊是由政府統一預存到專戶以後，政府會做相關的投資運用，在兒少年滿18歲一次領取。 |
|
00:07:14,414 |
00:07:14,734 |
李委員坤城 |
好，這個專戶是怎麼設立？ |
|
00:07:20,217 |
00:07:28,279 |
周署長道君 |
這個專戶不是兒少一個人的帳戶，而是政府幫所有兒少統一預存，統一做相關的投資運用。 |
|
00:07:29,099 |
00:07:36,721 |
周署長道君 |
兒少滿18歲的時候，依照他6到18歲期間符合規定的月數來…… |
|
00:07:36,721 |
00:07:39,263 |
李委員坤城 |
所以不是每一個小孩有一個虛擬帳戶？ |
|
00:07:39,263 ≈
|
00:07:40,263 |
周署長道君 |
不是以個人算帳戶的。 |
|
00:07:39,382 |
00:07:39,963 |
李委員坤城 |
不是這樣子？不是。 |
|
00:07:39,963 ≈
|
00:07:40,963 |
李委員坤城 |
我們只要家裡有小孩，政府就會…… |
|
00:07:40,963 ≈
|
00:07:41,963 |
周署長道君 |
會幫他預存。 |
|
00:07:41,963 ≈
|
00:07:42,963 |
李委員坤城 |
會幫他預存，18歲之後至少36萬要怎麼發還？ |
|
00:07:42,463 |
00:08:14,470 |
周署長道君 |
兒少滿18歲的時候，以兒少的名義跟……到時候來我們設計好的窗口申請領取，原則上是包括政府預存以及期間投資運用的成果，一併計算之後撥到兒少他自己的個人帳戶。 |
|
00:08:14,811 |
00:08:17,651 |
李委員坤城 |
對，18歲成年之後，他自己去領這筆錢？是。 |
|
00:08:19,112 |
00:08:22,194 |
李委員坤城 |
所以不是每個小孩都有一個虛擬的帳戶？ |
|
00:08:22,194 ≈
|
00:08:23,194 |
周署長道君 |
不是，目前的規劃不是這樣。 |
|
00:08:22,615 |
00:08:28,197 |
李委員坤城 |
反正就是政府會把他這2,500元扣下來拿去投資，有保底對不對？ |
|
00:08:29,677 |
00:08:32,559 |
李委員坤城 |
至少會比36萬多吧？ |
|
00:08:32,821 |
00:08:38,464 |
周署長道君 |
政府會保證兩年期的定存利息，所以一定會高於36萬。 |
|
00:08:38,464 |
00:08:44,569 |
李委員坤城 |
對啊，不然每年通膨的話會吃掉，這一定是高於36萬，是不是？是。 |
|
00:08:45,069 |
00:08:59,032 |
李委員坤城 |
好，我再請教一下部長，我們現在談所得稅法的修正草案，你們提出來是未成年子女免稅額提高50%，是不是？是的。 |
|
00:08:59,211 |
00:09:00,131 |
李委員坤城 |
現在免稅額從10.1萬可以增加到15.15萬，增加50%？是的。 |
|
00:09:00,911 |
00:09:01,292 |
李委員坤城 |
本來是0到6歲，現在是0到18歲，是不是？ |
|
00:09:16,387 |
00:09:53,941 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，0到6歲原來是幼兒學前特別扣除額，第一胎一個孩子15萬，第二胎以後一個孩子都是22.5萬，這是幼兒學前特別扣除額，至於這個孩子原來也有一個免稅額是10萬1,000塊，我們現在把它調高50%以後，變成15萬1,500塊，如果是0到6歲，他除了免稅額15萬1,500塊，還可以疊加幼兒學前特別扣除額，所以0到6歲，第一個孩子就可以減掉30.15萬，第二個孩子就可以減掉37.65萬。 |
|
00:09:57,483 |
00:10:00,084 |
李委員坤城 |
所以這一個扣除額跟幼兒學前特別扣除額是疊加在一起。 |
|
00:10:00,084 ≈
|
00:10:01,084 |
莊部長翠雲 |
疊加的。 |
|
00:10:00,243 |
00:10:01,924 |
莊部長翠雲 |
但是他滿6歲到18歲免稅額也是加50%，也就是從10萬1,000元調高到15萬1,500塊，也是調高的。 |
|
00:10:01,944 |
00:10:21,694 |
李委員坤城 |
對啦，我們現在講，本來是0到6歲政府有在照顧，還有幼兒學前特別扣除額，我們在18歲之後有教育特別扣除額。 |
|
00:10:22,174 |
00:10:29,444 |
李委員坤城 |
之前我們在討論，6歲之後到18歲青少年這個階段，並沒有所謂的特別扣除額。 |
|
00:10:31,085 |
00:10:36,611 |
李委員坤城 |
請問這部分財政部是不是可以在特別扣除額這方面再考慮一下？ |
|
00:10:39,046 |
00:10:43,614 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，除了扣除額，其實照顧6歲以後的孩子，同樣跟委員報告，剛剛就有所謂的成長津貼，每個月5,000塊，2,500塊就直接給家人；2,500塊到…… |
|
00:10:43,614 |
00:11:09,917 |
李委員坤城 |
我知道，我們現在就是有補成長津貼，現在又多了扶養免稅額再增加50%，但是這一階段，其實家長也是要花不少錢，包括我或是其他很多委員也希望在青少年的階段，特別扣除額是不是能夠把它加上去？ |
|
00:11:11,677 |
00:11:26,500 |
莊部長翠雲 |
跟委員報告，除了稅的扣除額之外，其實政府有多項支持措施，包含十二年國教都免學費，包含私立大專院校的學雜費補助，每一個學年私立大概有3萬5,000塊的補助，以及校內住宿費，都有相關的……有！ |
|
00:11:26,780 |
00:11:28,282 |
李委員坤城 |
這是講18歲之後的，我是講青少年階段，國中、高中這個階段的啦！ |
|
00:11:28,302 |
00:11:36,364 |
莊部長翠雲 |
國高中的部分學費都減免了。 |
|
00:11:37,184 |
00:11:37,585 |
李委員坤城 |
對，我知道啦！ |
|
00:11:37,585 ≈
|
00:11:38,585 |
主席 |
請委員趕快結束質詢。 |
|
00:11:37,865 |
00:11:40,747 |
李委員坤城 |
我是說家長在養育這方面也是要花蠻多錢的，我覺得這部分，你們還是要稍微再考慮一下，再減輕一下我們家長的負擔，好不好？ |
|
00:11:41,247 ≈
|
00:11:43,533 |
莊部長翠雲 |
是，謝謝委員的建議。 |
|
00:11:43,833 ≈
|
00:11:47,833 |
主席 |
謝謝，我們結束李坤城委員的質詢。 |
|
00:11:48,133 ≈
|
00:11:50,705 |
主席 |
接下來請陳玉珍委員。 |