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完整會議 @ 第11屆第4會期交通委員會第5次全體委員會議
| Start Time | End Time | Text |
|---|---|---|
| 00:26:58,979 | 00:27:05,109 | 初期委員已足法定人數請議事人員宣讀上次會議議事錄 |
| 00:27:10,049 | 00:27:37,222 | 立法院第十一屆第四會計交通委員會第四次全體委員會議議事錄 時間一百一四年十月二十七日星期一上午九十至十二時三十三分 十月二十九日星期三上午九十至下午一時十一分 十月三十日星期四上午九十至下午一時二十六分 地點本院紅樓二零一會議室 主席委員宏孟凱等十五人 立席委員鍾嘉斌等二十八人 立席官員十月二十七日 國家通訊傳播委員會代理主任委員陳重樹等 |
| 00:27:38,002 | 00:27:54,025 | 10月29日交通部部長陳世凱等10月30日交通部常務次長林國賢等 主席洪昭及委員孟凱10月27日報告四項 宣讀上次會議議事錄決定議事錄確定 邀請國家通訊傳播委員會列席報告業務概況並備諮詢討論四項 處理113年度附屬單位預算關於國家通訊傳播委員會主管有限廣播電視事業發展基金專題報告案記憶案 本日會議報告業務及討論四項合併 |
| 00:28:06,888 | 00:28:30,614 | 報告及詢答 由國家通訊傳播委員和代理主任委員陳崇樹報告後 紀委委員洪孟凱等16人提出質詢 軍經代理主任委員陳崇樹及相關人員分別予以答覆決議一 報告及詢答完畢二 委員林國誠等二人提書面質詢三 委員質詢中要求提供相關書面資料或未及答覆部分請國家通訊傳播委員盡數以書面答覆 |
| 00:28:31,167 | 00:28:58,672 | 四 討論思想同意被查提報運會 十月二十九日一二 邀請交通部部長等進行專題報告並備諮詢 本人會議由交通部部長陳士凱等報告後 既有委員廖新祥等二三人提出質詢 軍經部長陳士凱等及相關人員分別予以答覆 決定一 報告及詢答完畢 二 文猶號等四人提書面質詢 三 委員質詢中要求提供相關書面資料或未及答覆部分 請交通部及相關機關盡數以書面答覆 |
| 00:29:01,132 | 00:29:29,628 | 十月三十日一二邀請交通部部長等進行專題報告並備諮詢本人會議由交通部常務次長林國賢等報告後藉由委員洪孟凱等二十五人提出質詢均經常務次長林國賢等及相關人員分別予以答覆決定一報告及詢談完畢二委員林德福等四人提書面諮詢三委員諮詢中要求提供相關書面資料或未及答覆部分請交通部及相關機關盡數以書面答覆散會宣讀完畢 |
| 00:29:33,802 | 00:29:50,793 | 好145等一下確定我們來介紹在場的委員 侯孟凱 張維現在介紹列席人員 交通部常務次長林國賢次長法制處許鴻達處長氣象署呂國成署長 |
| 00:30:01,001 | 00:30:28,340 | 副署長馮志清副署長主任秘書簡國基環境部氣候變遷署副署長徐旭成環境部高等教育師專門委員李惠民教育部 |
| 00:30:34,465 | 00:30:57,018 | 本日會議進行審查七項法部分條文修正草案等兩案請列席機關報告我們請交通部林國賢次長報告主席 各位委員 各位女士 各位先生大家早 |
| 00:30:58,240 | 00:31:13,958 | 那今天應邀列席貴委員會就貴委員會審查李委員崑澤蔡委員起床等相關委員提據七項法部分條文修正草案共二案事實項條文修正部分提出本部處理意見進行指教 |
| 00:31:14,699 | 00:31:41,341 | 那本次提案中第一案蔡委員其長等18人提案修正第一條之第二十二條第二十四條第二十六條並新增第五章氣象業務發展與人才培育第二十七條之一到二十七條之四第二十九條第三十條等本部尊重委員會審查結果並將氣象署納入審議研議的方案 |
| 00:31:42,352 | 00:31:57,838 | 那有關第二案李委員昆澤等20人提案修正氣象法第一條至第五條第21條部分條文並新增部分條文案本部尊重委員會審查結果並提出建議意見那將請氣象署納入後續審議結果 |
| 00:31:59,218 | 00:32:13,345 | 以上請參與相關資料並由中央氣象署呂署長就氣象法修正條文的本部意見向各位委員做詳細說明再次感謝各位委員的關心跟指教 謝謝 |
| 00:32:24,366 | 00:32:31,991 | 主席各位委員各位女士先生大家好今天應邀列席貴委員會特別感謝委員關心全國氣象業務的推動 |
| 00:32:34,375 | 00:32:58,959 | 以下僅就貴委員會李委員 崑澤 蔡委員 齊昌等委員分別擬據氣象法修正條文修正草案李委員 崑澤20人提案修正氣象法10項修正以及蔡委員 齊昌等18人提案修正氣象法30項修正條文提出本部處理提供貴委員會採參僅報告說明如後 |
| 00:33:05,141 | 00:33:22,413 | 第一有關李委員坤澤所提的二十項提案七項法修正條文十項修正條文部分有關第一條第三條第四條第一項第五條第21條之四第20條之七等條文本部尊重委員綜合審查結果 |
| 00:33:23,574 | 00:33:49,855 | 此外有關於本法第二條所用的名詞委員提到修正第13款災害性天氣高溫一項在目前全球暖化的情勢之下高溫事件頻傳我國亦不例外本部尊重另考量近年來熱帶性低氣壓異常造成重大災害譬如說2018年0823水災重創南台灣所以本部建立本款可以增列熱帶性低氣壓 |
| 00:33:52,057 | 00:34:06,144 | 有關委員提案修正氣象法第五條說明所提氣象業務加值服務本部建立修正為氣象業務服務有關委員提案修正氣象法第二十一條從事氣象 |
| 00:34:08,371 | 00:34:21,268 | 業務有重大貢獻得獎勵表揚補助方式以及新增委託辦理氣象署將綜合考量業務發展規劃以及資源配置情形本部建立由氣象署在審慎研議 |
| 00:34:22,989 | 00:34:46,183 | 有關委員提案新增氣象法二十一條之五促進我國氣象產業或事業健全發展事項以及第二十一條之六促進氣象業務資源及持有效運用等事項以上二款藉由氣象署目前法定職場可進行本部建議可考量不予新增 |
| 00:34:48,382 | 00:35:00,712 | 第二有關蔡委員其上等18人提案7項法修部分條文修正之30項修正條文部分有關第一條第4條至第16條18條第20條第24條第26條第27條之127條之4第29條第30條等修正條文本部尊重委員會綜合審查結果 |
| 00:35:16,846 | 00:35:25,088 | 此外有關氣象法第二條所用名詞委員提案修正或新增說明如下有關修正 |
| 00:35:26,297 | 00:35:47,029 | 第一款氣象包含天氣跟氣候那基於後續相關條文的修正本部建議將氣象分為天氣跟氣候分別定義天氣是指大氣某特定時間的時空狀態的情況氣候是指某特定區域內長期內平均的大氣狀態 |
| 00:35:48,710 | 00:36:06,516 | 修正條文第十款中提到說高溫列入災害性天氣的項目本不尊重那另建議本款增列熱帶性低氣壓有關委員提及修正氣象法第三條執行本法所定項目得委託相關單位辦理 |
| 00:36:07,656 | 00:36:31,427 | 基於委託事項的明確授權原則建立維持現行條文有關委員提到修正氣象法第17條預報警報發布因為氣象地震海象等等現象的預報跟警報目前皆由氣象署統一發布所以我們建立維持現行條文那有關委員提議案修正 |
| 00:36:32,906 | 00:36:59,992 | 氣象法第19條新聞傳播媒體引用相關預報及警報等等那本部認同委員提案修正的有關於新聞傳播媒體引用預報警報及報告時應據時傳播事實查證等事項為為使條文文字更加適切建立氣象署在審慎嚴厲 |
| 00:37:02,433 | 00:37:20,267 | 有關委員提案修正氣象法第21條獎勵或表揚本部認同委員提案有關完備內容以及相關措施建立由氣象署在審慎研議有關委員提案修正第24條違反氣象 |
| 00:37:24,124 | 00:37:38,024 | 預報 委員氣象發布預報警報等樣態的罰則委員提案修正氣象 中央氣象署應命其停止更正或改善其具不停止更正 借其不改善者 |
| 00:37:39,062 | 00:37:54,300 | 之處罰與本部看法一致為條文中有關刪除現行條文第二項及第三項部分本部建議為使處罰樣態能夠更增周延完備原建議由七項署在審慎嚴厲 |
| 00:37:56,882 | 00:38:09,593 | 綜合以上說明本部敢配相關單位相關委員的提案那並提供本部建議處理意見以上請各位委員參考 以上報告請各位委員指教 謝謝 |
| 00:38:18,064 | 00:38:40,603 | 現在要開始進行詢答先宣告以下事項詢答時間初期委員6加1分鐘列席委員5分鐘委員發言登記於10點30分截止各委員如有臨時提案請於10點前提出以便議事人員會診 |
| 00:38:43,059 | 00:39:06,986 | 暫定10點30分休息10分鐘現在請登記第一位委員洪孟楷召委發言主席謝謝麻煩請我們呂署長跟林次長請次長跟署長 |
| 00:39:17,910 | 00:39:39,979 | 早安我們想今天針對氣象法的一個修法那本席也先就教一下因為看到是說我們現在接下來有可能有一個中台已經成形是海鷗那雖然說他沒有直接清台的一個可能性但是我們也看到說氣象署有發布說現在南方還有低壓持續的有可能會有颱風的一個成形 |
| 00:39:40,499 | 00:39:56,321 | 那是不是現在已經11月了其實說實在話大家以往就覺得說11月這個颱風相對應該是比較少那未來還有可能成台的一個狀況是不是也代表說現在我們面對極端氣候越來越顯著來 是不是可以說明一下 |
| 00:39:59,093 | 00:40:14,810 | 趙薇好就目前的形態來看其實在全球暖化的過程裡面颱風的樣態的確是強度看起來有逐漸的有比較強的趨勢因為全球暖化的過程裡面 |
| 00:40:15,810 | 00:40:36,955 | 海平面的溫度也升高海平面的溫度升高通常也會使得颱風的強度增強所以強度的增強度的增加目前看起來是有一定的趨勢在往下走好 頻率也有可能增加颱風的頻率來看的話其實跟很多因素有關係跟太平洋的環境還有森林的環境其實都有很大的關係當然海面是 |
| 00:40:37,715 | 00:41:06,574 | 主要的因素那至于说台风的个数其实年纪变化相当的大那有一些年份的台风就会比较多有一些年份的台风比较小但是有一些趋势就是说其实前几年其实秋台的量不多不过最近几年秋台的量又逐渐的变多起来所以有一些主要原因是什么有一些十年纪的变化那这十年纪的变化的因素可能就很多了有时候声音的变化 |
| 00:41:06,894 | 00:41:32,313 | 所以有辦法有規律可循嗎本席現在就講是說既然我們成立了就是從氣象局變氣象署那還有就是說我們也現在您也看到說近幾年秋台變多那今年其實我們台灣真的受到颱風影響非常的大不管是花蓮 豪雨然後不管是我們中南部那本席也想要了解的是說有沒有機會先預告或說先警示可能未來這種颱風的狀況我們有規則可循 |
| 00:41:35,235 | 00:41:56,761 | 國人可以提早去做因應這一部分通常今年的颱風可能通常我們往前看的這些因子通常都是在勝因年在前一年的勝因的情況關係的因素是最大的所以我們在每一年的在6月底我們會對當年的颱風的個數會去做一些用最新的預報去做預估 對 |
| 00:41:58,181 | 00:42:03,690 | 這些預估的情況我們會開記者會去跟民眾說明這些現象我想請教上一次颱風在11月的時候還有颱風來侵襲到台灣本島是什麼時候 |
| 00:42:08,913 | 00:42:32,393 | 去年就有颱風來侵襲過11月在台灣本島有侵襲到台灣的本島有發颱風警報但是並沒有直接登陸也沒有到路上登陸不一定登陸但是其實秋台這個影響對我們台灣來講應該是直接影響就是北部跟東部的降雨比較多 |
| 00:42:32,813 | 00:42:55,513 | 本席要強調的是因為查了一個資料從去年在之前在更之前11月有颱風如果說以正式記錄的話應該是1967年了滿早之前那去年當然有11月的一個颱風那但是本席現在也是針對我們不管是氣象法不管是氣象數我們已經升格那就是期待是說有更精準的一個預報 |
| 00:42:56,954 | 00:43:16,440 | 讓國人都可以防範蔚藍我想這是我們共同面臨到台灣是我們生活的土地所以我們一定要好好的防範蔚藍 是吧是 這也是我們在整個氣候變遷的過程裡面氣象署的扮演的一些角色好 所以講到這個部分其實大家就提到了就是說所謂的颱風停班停課的狀況因為 |
| 00:43:18,220 | 00:43:33,030 | 很多人也在講就是說停班停課其實中關很多的考量跟因素還有最後這絕對不是說一個首長帥不帥來決定說他到底要不要停班停課嘛那其實首長他到最後判斷說停班停課的最大依據是什麼 |
| 00:43:34,271 | 00:43:50,528 | 是不是還是我們氣象署所提供的一個氣象預報對 通常在過去的跟地方政府的交流過程裡面我們提供風力跟雨量的預報在颱風來臨之前這個對地方政府在宣布停搬停革是一個很重要的依據 |
| 00:43:50,908 | 00:44:18,326 | 所以地方政府很重要的依據是從氣象組這邊來的那這也是科學數據 對不對就是科學有一說有二說如果說真的有到達一定的一個指標有危險之餘的話該停班就要停班 該停課就要停課那但是現在變成是說很多國人有覺得是以前從一開始的時候是中央政府來宣布那可能當然會覺得是說那沒有因地制宜但到地方政府來宣布的時候可能大家難免也會就變成是首長 |
| 00:44:19,167 | 00:44:42,305 | 他有他的压力甚至他会觉得是说你帅不帅来决定那所以也有人在讨论是说有个声音是说那既然您刚也直接讲了地方首长的预报其实都是来自气象署的气象预报那也有人在讨论说那是不是还是一样回归到中央主管机关来去做一个停班停课的一个预告第一不会有任何的 |
| 00:44:43,696 | 00:44:48,363 | 壓力或考量 那氣象署就本於專業來去做一個判斷 您認為呢 |
| 00:44:50,662 | 00:45:17,150 | 停班停課的决策的确是很困难它气象只是其中的一个因素那气象里面大概考量的因素有两个一个是锋利的因素是你刚刚都讲过嘛那本席也就请教您就说地方首长决策的依据是什么您刚刚也说了就是从气象组的气象预报嘛那现在本席就讲如果说看数字然后判断其实这样子国人不会有任何争议也更避免 |
| 00:45:17,890 | 00:45:22,802 | 任何人来做以前说要造神明明这个中南部就有人 |
| 00:45:23,462 | 00:45:52,423 | 大家都放假那就只有一個首長沒放假結果沒想到大家就說他是什麼神什麼神那其實本席也不樂見這樣的一個狀況因為這樣子就代表是說還是有人質的因素在裡面但實際上您剛也提到了就是說我們要預防的是讓國人不要有安危不要因為上班上課而造成他的一個外出的一個安危那如果說風力達到標準雨量達到標準那大家也講是說台灣其實也確實不大那也有生活圈的一個考量那是不是就由氣象署這邊統一來做一個發布 |
| 00:45:53,223 | 00:46:01,245 | 大家看譬如說十點鐘看氣象署發布之後大家就各自可以去準備明天到底上班或不上班您認為呢 |
| 00:46:03,220 | 00:46:22,531 | 地方政府的考量氣象是一個因素之一那生活圈是一個因素之一那另外在水電維生部分氣象的環境的因素之外有沒有其他因素其實這個不是氣象署能夠從天氣的角度去看待這件事情所以背後還有一些其他因素氣象署說不知道我們也相信這個是很專業的 |
| 00:46:23,411 | 00:46:47,923 | 很專業 對所以其實地方首長如果判斷放不放假停不停班其實也不能講放假啦說實在我們講的是停班停課啦停班停課他其實是很專業而且也是通盤考量如果說確實有就如同您剛剛講的氣象也只是一個指標如果說真的有到達風力或是水量但是不至於有影響到安危以及通盤的考量 |
| 00:46:48,243 | 00:47:14,088 | 如果真的他到最後決定說不停班停課的話那也是尊重那個地方首長的專業是不是 是的好 這樣我了解了所以真的氣象署今天很專業我們也溝通對話其實大家也可以講真的有些時候我們也要持續的跟民眾來溝通就不是說哪一個首長帥或哪一個首長不帥他放假就很帥他不放假就不帥我覺得這也不是那還有就是說我們之前一直強調就是說即便是停班停課他不是放假 |
| 00:47:14,608 | 00:47:27,581 | 所以大家不要說晚上八點宣布了明天停班停課結果KTV訂滿 電影院爆滿百貨公司爆滿我想這也是我們不樂見的狀況嘛 是不是好 最後一分鐘我想也請教一下 |
| 00:47:29,261 | 00:47:55,767 | 因為現在夏天也越來越長雖然冬天現在開始冷了可是之前我們一直有提過所謂的高溫假那也有人也有委員就有講是說應該要把高溫氣象法修法的時候把高溫假納入災害性的天氣未來發布高溫資訊或是高溫特報那我請教啊現在有委員的版本也提出來了但是氣象署不是說之前要修正預告草案今年要上路到目前呢 |
| 00:47:56,227 | 00:48:15,529 | 是的我們的草案目前已經報到部裡面了那目前在部裡面還有稍微的文字的調整來 那跟次長有相關不然不好意思請您來都還沒有讓您回答次長不是說之前就已經預告期那預告期完之後就要送出來不然我們等一下氣象法要修正的時候沒有辦法有院版來討論 |
| 00:48:17,455 | 00:48:40,255 | 包委員還沒有預告那預告後我們會把各單位的意見歸納以後氣象署修完整理完再報到法制組那這樣速度會不會太慢了一點點因為我們之前不就已經有講你看之前就有講說氣象署要著手修氣象法並且預告60天再送布再送院還要送過來那朝委都已經 |
| 00:48:41,776 | 00:49:10,066 | 那麼間集旅集的排我們氣象法的修正了那你不利用這個時候我們不一起來修正討論那不然我們要怎麼樣是 謝委員因為各方意見還滿多的尤其是各個專業團體所以我們大概氣象署修完以後會在11月來處理預告的過程所以對高溫價來講政府是有保留的態度嗎我們贊成這個方向贊成這個方向但是像你具體的作為作法以及你的標準是什麼總是要讓國人知道啊 |
| 00:49:11,383 | 00:49:32,879 | 所謂的高溫價是根據溫度來判斷它是不同紅成黃但是各個地方要做什麼樣的作為可能還得人事單位跟政府部門來統一考量這只是說它溫度的高度譬如說黃是36度以上那紅色是38度以上市長我都可以理解就像剛剛署長講的就是說 |
| 00:49:35,143 | 00:49:48,033 | 即便是停班停課大家比較國人熟悉的就是颱風的部分風力到達一定標準雨量到達一定標準但是到時候放不放假也要考量說是不是颱風真的有登陸以及有沒有影響到國人的安危嘛 |
| 00:49:48,561 | 00:50:17,328 | 那一樣氣溫價高溫價之前討論也是說到一定的程度但是高溫其實有兩個部分一個是戶外工作的民眾跟做辦公室工作的民眾其實他的感受體感溫度就不一樣那還有他的危險程度也不一樣但至少你的高溫價定義標準到底是幾度是高溫還是幾度你建議要放假那這總是應該要還有就是我們氣象法現在在修法的過程裡面你總是要把院板拿出來啊 |
| 00:50:19,481 | 00:50:38,518 | 不是嗎我跟委員報告一下氣象法還是很困難沒有辦法定把高溫入到我們氣象法裡面是第一步就是把它放到災害性天氣區放到災害性天氣區其實相關的一些單位需要去配合有關氣候高溫調適的部分他們就有一個法源去做適當的調適 |
| 00:50:39,839 | 00:51:00,473 | 那至於說其實高溫對各行各業的影響程式都不大一樣那會影響到在中午這段時間因為它跟颱風那種下雨不大一樣是一整天的那它只是中午的時候會比較熱在這個時候調適的過程有這個法出來之後我們會跟相關的一些災防單位去研理說怎麼樣去發布署長你還是沒有回答本席的問題你講的都是我的問題 |
| 00:51:01,414 | 00:51:18,712 | 你只是重複把我問題再重複一遍就是說我們都理解這個狀態所以但是最終決定因為你們是專業單位本身也尊重氣象署的專業但是我們現在要討論說到底多少溫度因為現在極端氣候以前可能35度以上很少見大家已經覺得熱了 |
| 00:51:19,713 | 00:51:43,748 | 但現在可能40度比比皆是那到底我們譬如說定高溫是到幾度是一個標準是高溫那還有就是說你們未來在氣象法修法的時候討論那要不要把它提出來還是能拖就拖能過就過跟委員報告以拖待變目前我們的定義是以人體的感受在36度的時候人體是37度嘛36度的時候我們會提注意大家要注意所以那時候我們會發黃色的燈號 |
| 00:51:45,569 | 00:52:12,540 | 那橙色的燈他說我們開始做預警了所謂的預警就是說你的現在溫度已經到達我們人體的溫度37度了如果高於37度 38度的話我們就會發行動的燈號出來紅色的燈號這個時候相對應的單位可能就要配合有一些配套措施出來那我剛剛跟委員報告這些後面的配套措施每一個單位其實的執行都不大一樣好 那即便現在我看起來是來不及如果說這個會期早晚要 |
| 00:52:13,240 | 00:52:40,203 | 修正氣象法的話你們可能也來不及把願板送出來但至少是不是相關的指引或是相關的這一些你剛剛講的不要說只是用講的而是應該訂出標準我覺得也可以給現在在戶外工作的勞工朋友或是僱主或者是地方政府有參考可循如果說明年五月六月真的到達一定程度高溫的時候該市井要市井該住一要住一這可以做到吧 |
| 00:52:40,965 | 00:53:04,915 | 是的 我們來努力那就目前來指氣象組隊高溫有發布高溫即時訊息出來是 但最重要的是對 那如果說大家期待的是說你什麼時候要把這個標準訂出來以及不要一直講說要有高溫價高溫價但是實際上根本沒有標準或說根本沒有推動的一個時程是這點本市也會持續的關注是 好不好謝謝委員 謝謝謝謝 |
| 00:53:07,443 | 00:53:24,549 | 好 謝謝洪孟凱召委發言完畢我們首先來確定上次會議議事錄列席委員針對上次會議議事錄有沒有意見沒有好 議事錄確定現在請林國成委員發言 |
| 00:53:37,915 | 00:53:43,798 | 好 謝謝主席 來請我們林次長 請次長還有我們署長 請署長委員長好 |
| 00:53:51,309 | 00:54:10,703 | 兩位所長早我想今天大家知道我們交通委員會要修的是一個氣象法有關那當然因為氣象法是非常專業的東西所以本席過去在對於氣象級因為我都要求做小事不一定要做大事 |
| 00:54:11,621 | 00:54:40,905 | 因為為什麼小事是細微能做好大事就完成所以我一向非常重視這些細微的事情那署長因為我很高興在我一年前所建議我們現在在播報新聞的情況之下這個儀表各方面已經進步很多這是我非常重視那看起來是小事啊 |
| 00:54:42,371 | 00:54:48,278 | 但是這是一個非常重要的一個外表的呈現 |
| 00:54:50,100 | 00:55:19,500 | 那這個我還特別肯定我們氣象署是有所改進請你跟那個次長報告你們在報新聞我都有在注意的這代表什麼你們有不斷接受民意代表雖然是小細微但是可以呈現一個大方向那修法也是一樣當然我看我們宴會的同仁提出很多的修法可是其目的就有兩個 |
| 00:55:20,300 | 00:55:46,401 | 因為氣象署本來就是專業單位它是屬於一個非常專業的專業所以越小事情做得好它的準確度會越高所以署長我還再來請教剛才洪孟楷召委已經講了這個就是說報告新聞的部分也就報告天氣的部分是牽涉到最近你們的颱風各項準確度 |
| 00:55:48,843 | 00:56:05,501 | 算蠻高的但是現在豪宇的部分我個人的看法是有待加強那因為這個會產生地方政府都採用你們的東西但是你們超大豪宇的特報 |
| 00:56:06,542 | 00:56:21,762 | 但是地方政府到最後他持有的理由就是說你們是往下修的所以沒有達到超大豪宇的標準所以因而你們報的是超大豪宇但是 |
| 00:56:22,910 | 00:56:43,918 | 他沒有他沒有休息所以產生老百姓就會產生這種到底是你們的錯或地方政府的錯放假當然沒有硬性規定是你們來決定而是你們提供這些好意的情情質讓他們去做抉擇所以這個部分是 |
| 00:56:45,238 | 00:57:05,434 | 產生地方政府跟你們的認知有所差別到底你們的下修有沒有通知他們那為什麼他們擅作主張我看到新聞是好以特報啊但是他們說沒有達到持有的理由是你們下修但是也沒有公告這個問題 來 署長到底是產生什麼誤解 |
| 00:57:06,845 | 00:57:28,383 | 跟委員報告氣象署的天氣預報在都是滾動修正那滾動修正基本上是平常大概每六個小時他們地方政府說沒有滾動修正的資料我們是這個資訊都會傳遞給地方政府所以這個資料也是在網路上公告都可以看得到跟委員特別解釋一下所謂的滾動修正就是說 |
| 00:57:29,204 | 00:57:44,473 | 假如說每三小時都會往前進步每六小時的資料OK 每六小時的預測會跨到每六小時如果說跨到明天的雨量就會變小的話我的雨量 總雨量估計是直至會變小但是當下可能雨還下很大 |
| 00:57:45,293 | 00:58:05,033 | 那這些當下下的雨我們在網路上也有即時公布出來那有一些事件如果說我去預測未來24小時的降雨明天的雨量就會變小了所以我在往下調的時候可以看到它雨量是在往下調的可是事實上的雨是很大的這個就必須由實際的觀測資料去銜接到未來的預測才能夠做事好的好 那署長 |
| 00:58:06,074 | 00:58:27,697 | 這裡我在看因為你們也有修但是地方政府我建議如果遇到這些豪雨特暴的時候這個部分當地方政府首長要做決策的時候你們要有一個專責人員跟他們有所知性明確的提供 |
| 00:58:28,537 | 00:58:45,163 | 這樣的話就不會產生地方政府說氣象署給我的不準確已經下修但是你們認為說我還沒有下修產生這個老百姓何氣何寵真的放假以否真的所長也痛苦你們也痛苦 |
| 00:58:45,663 | 00:59:05,330 | 所長做錯的決定但是推到你們氣象局這裡來所以我希望建議署長這個部分可能特別要去注意一下我也跟委員報告其實在下大雨或者颱風來臨比較大雨的之前我們氣象署都會跟全國各個縣市政府做視訊連線在事件還沒發生前就會把 |
| 00:59:06,910 | 00:59:24,039 | 這個我建議這樣啦好不好因為我常主張氣象局是做非常細微之事但是是一個大方向好來那另外一個我要請教我們署長可能這個次長可能也要了解一下接下來接下來這個接下來好不是的來我要求證的就是我們現在網路裡面的確 |
| 00:59:36,637 | 01:00:01,705 | 網路裡面的雀這個雀帳號現在到底這個是真的或假的但是這裡面它這個雀的網路裡面它是有關大家都知道雀裡面的資訊裡面騙人的機率是最高可是這個我要求證署長到底這個是真的或假的 |
| 01:00:03,690 | 01:00:12,511 | 跟委員報告這個東西到底是真的或假的氣象署現在在FB有在IG有Track救火手現在是沒有的 |
| 01:00:13,300 | 01:00:36,181 | 是沒有 對所以這個你要反映給那個啊是是是你知道嗎這裡面我們氣象署裡面這些假帳號結果裡面都沒有內容那我也感覺到很奇怪你要做這些或者要做公益或者要做這個時事的那個那請問一下那假的你們怎麼可以容許他在這裡有一個假帳號呢蘇丁 |
| 01:00:40,770 | 01:00:54,823 | 趕快跟我們數位部這裡面反映該取消的就要取消因為確已經納入我們的資訊的管理了所以你要趕快反映所以這個部分署長要把它當成一為是 |
| 01:00:55,083 | 01:01:17,246 | 不是我們的我們當然要否認不然的話他隨便隨便發布這些新聞是對我們前衛挑戰對我們的專業挑戰所以這個部分我要拜託我們署長盡快課不容緩這種事情趕快不是我們的我們就否認請他下架不然怎麼可以如果要這樣的話 |
| 01:01:19,107 | 01:01:31,593 | 我們中央氣象署隨隨便便人家就可以去那個好 來最後一個我要請教一下現在真的農民也就是說實在的你們的氣象 |
| 01:01:32,970 | 01:01:59,933 | 跟我們農業部你們是有聯合的但是我要請教一下其實農民過去是觀天心而來斷定宜大宜小我撒農藥要不要撒但是現在我們有一個LINE的網站我們有一些這個LINE的網站我跟署長講LINE的網站是使用不佳的 |
| 01:02:00,728 | 01:02:16,011 | 因為為什麼老農民關天興新的青農不看這個就變成使用力不佳你這個LINE當然這個系統是不錯但是效果不彰 |
| 01:02:16,972 | 01:02:37,032 | 所以在整個修華有關這個部分你們要提出主管機關如何去做改進所以我們網站老舊那LINE雖然新但是使用率不高所以在這個部分署長我提供一個意見給你這個盡快課不容緩趕快去做一個 |
| 01:02:37,933 | 01:03:00,369 | 那個改進或者做一個修改好不好謝謝委員這一部分我們再跟農業部這邊再來看怎麼樣去對啦農業部很有錢嘛補助你們更新一下有什麼關係呢不要欸你們也在幫助農民嗎不是嗎農業部是在幹什麼是照顧農民啊結果這個錢都不花那怎麼可以這樣好不好好謝謝好謝謝林國成委員發言完畢 |
| 01:03:18,571 | 01:03:31,536 | 請李坤澤委員謝謝蔡會長請一下次長跟署長請次長跟署長莊委好 |
| 01:03:38,720 | 01:03:51,610 | 好 次長跟署長我們台灣這幾年來因為極端氣候的問題所以造成高溫的天數也越來越多所以在2017年當時在 |
| 01:03:55,273 | 01:04:10,469 | 推動相關的地震海欄的偵測同時我也要求針對氣象法將災害性的天氣納入高溫的這樣的一個狀況而且希望能夠推動高溫特報 |
| 01:04:12,050 | 01:04:30,142 | 當然在2018年的時候氣象署是有依照我的建議不過並不是以高溫特報的這樣的一個專業名詞而是以高溫預警但是民眾一般都認為這是一個高溫的特報在媒體上也多所使用 |
| 01:04:30,842 | 01:04:51,577 | 那在2018到2025我們也持續的針對高溫所造成的這樣的一個高溫的預警也好或者是熱危害的這樣的一個防護也多次的要求氣象局到現在氣象所要多所注意那 |
| 01:04:52,998 | 01:05:07,212 | 我首先要請教一下署長針對這樣的一個高溫的現象你看這幾年來台灣的這樣的高溫的趨勢 天數氣象署有沒有做一個基本的注意跟歸納 |
| 01:05:09,894 | 01:05:30,152 | 跟統計跟委員報告從以台北來看的話台北其實高於35度的天數平均來講已經有70幾天了所以幾乎夏天的時間越來越長所以就我們的觀察來看整個全球暖化的過程裡面台灣也不例外台灣的溫度平均來講也越來越高 |
| 01:05:30,752 | 01:05:56,463 | 那不只是平地高而連高山玉山的溫度也是年年創新高所以這個趨勢就目前來看氣象署有一直在觀察那剛剛委員也特別提到說其實氣象署我們也跟衛福部國建署這邊也合作跟中研院這邊也合作就針對我們的熱傷害的這一部分我們也透過我們大數據去分析去預測出各個地方可能的熱傷害的情況 |
| 01:05:57,103 | 01:06:14,681 | 所以對高溫的影響氣象署也非常關注也同時在結合不同領域在做這一方面的一些推廣我在這邊要提醒署長氣候變遷它帶來的極端氣候包含這個高溫世界各國的NGO或者是聯合國其實都已經提出警告了 |
| 01:06:15,382 | 01:06:33,754 | 那國際勞工組織也相對的這樣的提醒世人說在高溫之下大量的曝曬以及這種重體力的工作其實都有嚴重的這樣一個公安的危險那我們看2024對比2023高溫的日數增加將近一倍 |
| 01:06:41,683 | 01:07:02,686 | 2021到2024熱傷害的人數也增加了快一倍那7月份的對比是增加了快三倍那兒童的熱傷害的這樣的一個危害更大風險性也更高了那針對這一次修法 |
| 01:07:04,161 | 01:07:19,361 | 的重點你認為有什麼要補充的或有要說明的來 簡單說明一下這一次修法大概分了四個層面第一個層面我們把一些極端天氣的因子放到我們的災害性天氣的修法裡面同時也把 |
| 01:07:20,582 | 01:07:35,518 | 氣候變遷的這塊的項目也把氣候特別明定出來同時也把所謂的極端性天氣的這些樣態在以後將來要發布這些訊息的時候會把警報 特報還有報告等等會把它明列得清楚 |
| 01:07:36,118 | 01:07:55,195 | 那為了要面對這一些極端天氣所帶來的影響在氣象法這一次的修法也包含了我們在氣象站跟氣象站資料收集的一些資料的定證跟校正這一部分我們把它納入法去把它納得更完整最後就是我們如何去把這個氣象站把這個資料去把它活化到各個領域去去做氣候變遷 |
| 01:07:57,316 | 01:08:25,051 | 調適裡面所重要的氣候數據的跨域應用這一塊所以有關產業部分氣象署這一塊也特別會在氣象法裡面會做一些我覺得這邊要特別嚴肅的提醒次長跟署長世界各國政府都針對高溫納入這種職業的風險而且建立這種熱傷害防護的策略台灣必須要加緊的跟上保障勞工的一個基本的安全 |
| 01:08:25,810 | 01:08:38,225 | 那我們現在來討論相關地震的問題中研院有指出我國民眾在地震發生的時候還是沒有確實的這些防護的措施 |
| 01:08:39,602 | 01:09:07,555 | 我們的民眾感覺不需要應變的佔49.8%那往建築物外面跑的只有15.7%那認為說以政府宣導的方式來保護自己只有8.3%的民眾採用而已那我國民眾這種防災意識的缺乏我看有幾個面向來總結第一個 就災害發生的時候應變能力不足 |
| 01:09:08,496 | 01:09:34,863 | 第二 对于住家附近的防灾地点他是没有办法去掌握的这个我也提醒过多次第三 没有参加防灾的相关的宣传讲座中研院的调查也显示出有21%的民众他不知道政府有提供防灾的手册或者是收到相关的防灾的资讯 |
| 01:09:36,091 | 01:09:54,116 | 另外有近八成的民眾他沒有獲得充足的防災的資訊所以我是建議我們針對災害性的天氣危害頻率高社會的脆弱度的區域規劃較多場次的這種教育跟宣講應該將正確的防災措施 |
| 01:09:57,932 | 01:10:17,660 | 透過國家級警報 國家級警報透過國家級警報來發出警報時來告知民眾而且我們要針對年長者的學習能力來開設專門的這種社區型的講座那你們對這種防災的宣傳你們有什麼精進的規劃嗎來說明一下 |
| 01:10:19,921 | 01:10:36,657 | 好的跟委員報告在防災的部分其實從老中青其實樣態都不太一樣像我們現在在學校部分我們就啟動了非常多道校服務那尤其是偏遠地區的道校服務那以過去來看的話在過去 |
| 01:10:37,818 | 01:10:59,982 | 一兩年裡面我們大概有四五十場的這樣子各個氣象站目前其實都有去參加這樣子的服務除了這個之外在防災講習的部分除了氣象局自己辦之外其實我們也會配合各縣市政府的消防局還有災防辦這個地方去做我們防災的宣導剛剛委員也提到說對於這些弱勢族群特別要提供防災概念部分我們會朝這個方向去做 |
| 01:11:00,382 | 01:11:12,192 | 那除了之外 我們的報地震的臉書也不斷的在提供這一些相關的資訊給現在的年輕人去獲得這一些防災的意思 謝謝好 謝謝署長跟市長我們繼續努力 謝謝謝謝蔡其昌委員我們現在請魯明哲委員發言 |
| 01:11:38,780 | 01:11:43,687 | 謝謝主席 有請我們林次長 請林次長 氣象署呂署長 請署長次長 委員長 |
| 01:11:52,577 | 01:12:20,780 | 這個署長你是從基層起來的我們看到你從基層做起到我們這個預報中心的這個好像是做過主任然後接到副署長現在署長可以講說資歷完整那這種資歷完整我覺得在這個時間裡面我是覺得是很不錯的你要知道基層的一個辛苦你們現在的重責大任你要站在第一線除了完成上級國人所期待所有的業務之外你這些同仁 |
| 01:12:21,460 | 01:12:43,040 | 他的配置他的預算到底如何你要代表他們去發言那當然我們這個很多事情在你們內部你比我還清楚嘛但是很多最後媒體在報導的你們也都看到了氣象局心酸心酸深隔氣象署人力未增預報員還被挖角 |
| 01:12:44,821 | 01:13:05,857 | 然後再來第二則我們看到了地震策劃員超血汗的兩個人輪班嘛你們後面你們那個好像吳主任也說一個什麼公務人員一個約聘僱兩個就是苦幹實幹可是我覺得很奇怪我先問一下這個次長你現在既然代表部長來代表交通部來你知道嗎兩年半前大約112年的5月16號 |
| 01:13:09,900 | 01:13:26,536 | 這個交通部基本上雙喜臨門 張燈結彩一下子生了兩個鼠包括我們氣象局變氣象鼠我們觀光局變觀光鼠那真不得了可是真的是兩樣情 |
| 01:13:28,257 | 01:13:52,884 | 我們看到當年氣象署在升格的時候升格就已經確定隔年的預算實際就增加了超過10億它的人編制也增加了超過百人這個部分是對於觀光署 抱歉觀光署的部分那當然我們看到升格了民眾的期待結果兩年之後我們現在每一年在想兵強馬壯 |
| 01:13:54,745 | 01:14:15,670 | 人力眾多的觀光署結果看到它的績效持續的看不到底我們覺得很無奈另外一方面看到了我們講真的在我看起來很盡責在第一線很專業處理事情的我們的氣象署 |
| 01:14:16,650 | 01:14:36,241 | 怎麼搞得爹不疼娘不愛呢所以我覺得署長你真的在要利用所有的機會因為你們現在沒辦法極端氣候 氣候的一個變化已經是變一個顯學了你們已經不是幕後的單位你們是很多優於甚至政府要做政策之前需要資訊的前沿單位 |
| 01:14:37,262 | 01:14:54,745 | 你們是在第一線對抗天候預測的不管是防災救災也是第一線還有企業決策更是人民日常生活所以我想次長你代表交通部講一下好不好就是說節制我們剛剛出來再問明天的預算到底多了幾個元額 |
| 01:14:56,843 | 01:15:13,161 | 沒有你們為什麼要這樣的你們覺得把它升氣象署就是署長副署長升格薪水增加整個隊員然後就是這樣的然後要業務量增加然後人跑得比快我想市長你要不要代表部裡面說一下 |
| 01:15:15,219 | 01:15:38,201 | 可不可以在這個把它競速在需要的一個部門那媒體報導這麼多你們不能事不關己你說一下是跟委員報告確實每個單位如果他有人力未及或是哪個領域因為氣象跟很多行業都一樣他的專業並不是只有單一預報或是他還有很多資源部門 |
| 01:15:39,022 | 01:16:01,253 | 那譬如說地震撤報他還有一些這個所謂的警政策警的部分所以這一類的不同的專業可能都得要氣象署評估盤點以後很快的提出來那據剛剛署長報告說明年其實是有增加10%有10%的人力來提升的明年增加幾個人經費10%人力 |
| 01:16:07,167 | 01:16:24,820 | 人力沒有人力沒有人力沒有增加那你在講什麼啦跟委員報告人力的部分其實我們都得要依照政府的程序來跟總書生交通部理事長很清楚啦你們這邊不需要增加嘛你們都沒有提報嘛署長你為什麼不提報 |
| 01:16:26,243 | 01:16:41,016 | 我跟你講 我們立法委員包括我一樣 崑澤超委都一樣因為這個東西是太不公平了你要考慮不光是你對不對 你基層出來的你要考慮到這些同仁跟在基層的第一線在那山上 玉山上的這些同仁 |
| 01:16:42,441 | 01:16:59,955 | 你們不考慮它嗎我跟你講 現在的一個狀況第一個 外界的競爭外界很多氣象公司 氣象業轉了哇 薪資很高對不對 大家就不想啊不如歸去啊 對不對第二個 在我們交通部裡面的水平比較 |
| 01:17:01,036 | 01:17:22,410 | 但也不對 兩個同時間生屬的 對不對一個備受雙親疼愛 一個是爹不疼娘不愛我想我講到這樣 我覺得太離譜了但是屬裡面 我希望你回去三個月以內針對於你的編制不足的部分 |
| 01:17:24,031 | 01:17:47,353 | 第二個已經有編制 人力不足的部分我覺得你都應該要很認真的去做一個處理署長有沒有問題謝謝委員 我們進促處理好的 我們整個看你整個氣象署的一個人力的缺口當然署內的話大概我覺得署內缺額率大概不到10% |
| 01:17:50,403 | 01:18:05,209 | 8.6%一等撤報就兩個中心吧地震跟這個氣象預報兩個中心他缺6.9%那二等撤報的機構總共有五站人數差距不大三等 |
| 01:18:06,669 | 01:18:34,322 | 請參考我們現在看到四等測報四等測報就是我們在我們玉山上阿里山 日月潭日月潭可能還好一點但是很多地方都是其實偏遠 南極的就很難爬到的或走到的地方但你這個的部分我是說真的如果說你已經生鼠了你沒有辦法用心知或者制度或者肌力的一些法則 |
| 01:18:36,022 | 01:18:46,788 | 讓這些的越偏遠不是越倒楣 越偏遠謝謝你你知道嗎 這些偏遠的地方走路都走不到的地方卻是我們氣象部隊的前線 |
| 01:18:48,884 | 01:19:18,004 | 極端氣候的接觸的第一線所以這個部分我想這個署長這邊的人力缺額要有什麼方法能夠盡速把它補足呢的確如委員所說我的四等站基本上都是高山離島的站那一般如果缺員的話補是比較不容易補的不過我們今年的高補考缺基本上能夠補上去的我們會補一批人到上面去去彌補在高山離島上面的一些聽懂了上去撐一年就掉單位的他們通常會 |
| 01:19:19,925 | 01:19:35,894 | 去適應一段時間不好意思要請教一下那個玉山藏的家籍比人家多少錢大概一萬多塊一個月多一萬多塊那可能還是不太夠你們再調整一下好最後一個抱歉 |
| 01:19:38,190 | 01:19:58,095 | 這個我相信召委也很關心我也很關心因為我們在預算審查大概有一兩年很多委員都有提到這個問題就是針對於南部海域地震海嘯這個海底的電纜這樣的一個監測系統我們都認為很重要我講之前陳組長也不但說明 |
| 01:19:59,676 | 01:20:15,572 | 因為在東部 地震帶已經建了700公里的所以能夠比較快速為我們所有的國民爭取到5分鐘 10分鐘 15分鐘 20分鐘那我跟你講 那是太重要了 |
| 01:20:16,172 | 01:20:33,711 | 那我就請教一下你到底發生什麼問題從110年那一年我剛好到立法院聽到你們講那真的是講一個非常好的未來結果4年之後再看到現在流標第12次是不是署長說明一下困難在哪裡 |
| 01:20:34,472 | 01:20:52,311 | 跟委員報告在110年之後其實碰到了COVID之後的影響物料有點升高另外就是在我們第四期是在南海這一段南海那段有一段時間其實情勢還蠻緊張的那再加上有一些潛在的公司它裡面有一些內部調整 |
| 01:20:52,711 | 01:21:17,505 | 不過就今年來看就目前有一些潛在廠商目前有在談將來的可行性情況所以我們現在已經把修正計畫送到院裡面去了希望說這個計畫在明年能夠順利來執行好 因為我的想法是我相信你的專業但是專業有很多細節我們不見得為能夠懂到細節但是我們看到你的主要的計畫 |
| 01:21:18,806 | 01:21:27,031 | 自己不斷在變的時候連三歲小孩子都可以知道你在做什麼你第一年跟我承諾的事項第二年說那個不用啦 |
| 01:21:27,950 | 01:21:53,093 | 第二年承諾市長 那也可以改你告訴我說要建800公里 六個監測站才能夠完整去監控到能夠達到提前15分鐘 對不對你們說的嘛 第一年說的啊 大家給你錢了嘛結果後面飆不出去 變成四分之一200公里馬海賽 200公里三個監測站也可以 那就算了原本要節點式的 獨立的一個系統 |
| 01:21:54,645 | 01:22:18,758 | 對於海洋科研比較重要現在變坎路式的然後現在坎路式現在變成兩者都可行我覺得你們當然這個除了你們自己本身氣象機的人員之外有很多的專家學者但是你一個決策一個這麼重要的這樣的海底電纜一個工程在主要的計畫上面能夠不斷的變化 |
| 01:22:20,299 | 01:22:33,010 | 我是覺得你會讓我們留下一個問號今天耽誤大家時間 謝謝好 謝謝委員謝謝魯明哲委員發言完畢現在請蔡其昌委員發言謝謝主席請次長跟署長請次長跟署長 |
| 01:22:52,813 | 01:23:13,902 | 市長早市長那個氣象法行政院的版本現在進度到哪裡目前氣象署還在研議因為上次報到部裡有一些修正意見所以還沒到院嗎還沒有還沒有好那這個速度有沒有抓一個預期的時間 |
| 01:23:16,212 | 01:23:45,733 | 報告預計在11月能夠預告預告預計預告兩個月收集意見以後修正再報布好謝謝市長我想速度這個大家因為氣象局升格氣象署那其實相關的業務範圍到底未來的氣象署該怎麼去做事這個跟氣象法的修正會有很大的關聯那個署長上任多久了 |
| 01:23:48,392 | 01:24:06,931 | 1月到现在所以大概是10个月左右好有一些问题其实像刚刚鲁明泽委员问到海澜的问题那个流标已经太多次了所以你上来之后一定要积极解决这个问题 |
| 01:24:07,694 | 01:24:30,411 | 因為標不出去硬在那裡湊次數這是一件既無聊又讓人家看出這個政府不知道在幹嘛就已經流標12次你們也知道原因譬如說物價上漲等等的問題你們也曾經流標12次也修改了修改完之後也沒有人來標那這個不應該再 |
| 01:24:32,877 | 01:25:00,891 | 流標十三次十四次都是相同的問題署長你懂我的意思嗎會做的我們就做不夠錢我們就要說明不要每天去做一定的流標然後呢給人家一直累積那個次數十二次我先說這個我很怕接下來會有十三然後不久就十四好不好這個一定要看跟部裡面跟院裡面好好的來討論重要的事情你一定要做的 |
| 01:25:01,391 | 01:25:17,341 | 那你就讓他做到他可以標出去嘛 好不好那另外像你先上一段時間譬如說剛剛有人有委員有去問到那個假帳號的事其實脆不是最嚴重的你們的IG那個2021年 |
| 01:25:20,407 | 01:25:43,615 | 這個帳號就開了用氣象署相關的名稱 Logo這個已經2021年的7月這個帳號就成立了所以到今天為止這個我看這個還有2530位粉絲在上面那這個到底為什麼不處理就是到底是你們的問題還是給蘇發布蘇發布對IG一點辦法都沒有 |
| 01:25:49,306 | 01:25:54,250 | 處長你知道嗎 官委員報告我們氣象署有IG自己的帳號對 這個是你們的嗎TRAP是IG是嗎IG氣象署在IG有帳號好 沒關係啦你把所有的假帳號都清一遍好不好 是是是好不好 不管他在哪一個平台啦 |
| 01:26:14,247 | 01:26:40,068 | 好 那回到這個修法的重點我想因為11月大概院版才會可能跟立法送到立法院來審查那我對氣象局 升格氣象署我是期待滿深的因為這個氣象這個我們的準確度應該相對比起10年前 20年前應該準確度高很多以我個人的經驗因為我們 |
| 01:26:43,126 | 01:27:08,399 | 子棒要打球所以我們對於氣象報告的需求其實很大我們對於你的準確度更重要所以我們的聯盟的同仁跟我們署裡面都有密切的聯繫包括我們這一次台灣大賽的延賽也是依照氣象資料抓出在桃園某一天不會下雨 |
| 01:27:09,810 | 01:27:35,959 | 所以我們就一次性的沒有每天延賽一次性的把它移到那一天好 那這個所以你看對影響是一個職業運動的比賽但它影響著可能數萬個球迷他到底要不要前往或者他的關賽的體驗會不會受到影響所以它影響很大 |
| 01:27:37,148 | 01:27:56,666 | 署長我們現在的氣象資料我們的預測預測啦譬如說對雨量好了對雨量的預測準確度你覺得可以預測多少個時間譬如說12小時24小時內預測是你覺得準確度是很高很高的 |
| 01:27:57,748 | 01:28:26,435 | 如果說以定量來看的話氣象署現在所預報出去的定量預報大概是未來48小時之內都會準確準確就 不敢說百分之百啦大概多少 99沒有 沒有那麼高百分之70的準確度應該有我所謂的下雨跟定量的部分48小時大概70那如果24小時呢24小時會更高對 大概多少75到80左右那多少 那12個小時呢 |
| 01:28:27,491 | 01:28:34,680 | 12個小時的準確度如果說12小時來看的話準確度一定會更高可能到七八十 八十應該有 |
| 01:28:36,075 | 01:28:59,725 | 那未來一個小時未來一個小時的準確度如果說從外延的角度來看的話準確度大概也可以到達如果會不會下雨這樣子會不會下雨準確度可能可以到達八九十有但是那個量就不見得我知道我知道雨量要下多少不見得但是如果說用外延的話準確度的確是很高好 署長 |
| 01:29:02,314 | 01:29:27,674 | 這個氣象的資料我們判斷裡面氣象署的所有的設備就我們判斷從48小時24小時12小時我們對於雨量的判斷是不是這些儀器我們氣象署本身就可以具備還是我們還需要去比如說什麼太空中心啊國外的需要買這些相關的訊息嗎 |
| 01:29:28,807 | 01:29:52,900 | 光雨量部分的話一定是在氣象署裡面有兩個系統可以觀測一個是地面的觀測地面觀測是天上下下來的雨那地面觀測站現在全台灣的雨量站大概1300多個雨量站所以是相當的密的但是每一個雨量站跟每一個雨量站的距離可能還有5公里不等的這個距離這些距離的地方沒辦法偵測到我們可以用氣象的雷達 |
| 01:29:53,860 | 01:30:16,189 | 來去做這些偵測那目前氣象署有四顆長程雷達有三顆降雨雷達目前這些都會是同步的在運作所以在判斷會不會下雨的情境來看的話要結合地面的雨漿站跟我們的雷達來對那這個是我們現在預報就是靠地面的氣象站跟雷達對不對現在目前是的那 |
| 01:30:17,236 | 01:30:27,206 | 如果要讓它更準確全世界的這個氣象的這些觀測的器材或者方法裡面氣象署有沒有更精進的作為 |
| 01:30:28,245 | 01:30:56,056 | 我們現在剛剛在講的這些雷達基本上都是在都會區的雷達那個觀測的距離是比較短的可用的資料可能是在150公里以內可是我們對於山區的降雨是相當的沒有太多的技術在裡面第一個 山上的雨量占就比較少像這一次在馬太安溪的上游根本就沒有雨量在那裡所以這一部分在高山這些地形比較特殊的地方的降雨我們將來是必須要去克服的 |
| 01:30:56,596 | 01:31:11,650 | 那這些克服有不同的情境的克服我們現在的想法就是有一些移動性的雷達在比較高脆弱區比較高需要這些氣象資料的時候我們可以透過這些移動式的雷達去克服我們目前的雷達所觀測不足的這些死角 |
| 01:31:12,350 | 01:31:36,172 | 署長這些就是說整個科技進步它氣象預報的準確度其實都跟在給這個政府或者企業做決策的時候你越準它的決策就效率就會越高包括民眾最在乎的包括颱風架等等那這些都是變成現在都是各縣市首長在 |
| 01:31:37,853 | 01:32:02,807 | 很重要他要再決策到底要怎麼來做很重要的依據所以這方面的精進我想如果署裡面還有機會應該可以再來精進那最後一個小問題就是說我們目前跟氣象我看一下我們跟了氣象相關的公司來合作應該大概十幾二十家有那這些要不要收費目前我們的創新試用方案裡面是沒有收費但是要回饋 |
| 01:32:03,683 | 01:32:32,307 | 他回饋你什麼他用了我們的資料第一個我們資料不見得那麼準確他用了這些資料的時候有誤差存在在裡面這些誤差有沒有一些校正的機會他必須回饋給我們好第二個他用這些資料的一些使用度的情況譬如說他背後有客戶嘛對他跟客戶的使用度的一些意見要調查回來讓我們改善我們的氣象署提供的服務的這一些長遠來看 署長長遠來看你規劃未來跟民間的氣象公司合作你覺得要不要收費 |
| 01:32:33,929 | 01:32:56,377 | 政府本身的基本的投資這一部分是政府的投資因為牽扯到很多房災很多這些都是基本的投資至於說資料提供給氣象業者再去營利的這一部分有關必要的這一些公本的費用還是必須要由對方來提供建議還是應該要好好的研議是…你看你們氣象局要投資設備人力又不足 |
| 01:32:57,608 | 01:33:20,387 | 那所以呢你要想辦法因為氣象開始變成產業了他已經不再是早期我們氣象局的概念裡面那基礎資料民眾大家共享然後這是政府提供應該要的可是進階的數據甚至氣象公司運用在可能很多的決策上面他需要去做這些很精密數據的參考那 |
| 01:33:22,799 | 01:33:42,712 | 氣象署如果能多一些營收想辦法有一個機制怎麼去法制化怎麼有一個機制我覺得對你們的量能包括研究量能包括人員不足的問題其實都可以在裡面找到一些答案這樣好不好因為時間的關係好謝謝委員謝謝好謝謝蔡啟昌委員發言完畢現在請林俊憲委員發言 |
| 01:33:53,001 | 01:34:14,227 | 好 感謝主席本席要請我們交通部林國賢次長請次長我們氣象署的呂署長請署長委員早兩位早這個我們今天來關心氣象署其實我比較關心是因為我從台南來今年這兩年我們發現這個因為氣候異常 龍損特別嚴重 |
| 01:34:19,744 | 01:34:36,134 | 尤其2023年到2024年2025年這個農業損害我用幾個數字給大家看第一個2023年就25億那去年是翻倍超過一倍到53.2億 |
| 01:34:38,724 | 01:35:05,567 | 今年1到8月又將近30億又超過了2023年也就是說未來這種氣象這種氣候的異常這恐怕會變為常態這一點的話我們是不是希望未來氣象署對於氣象的這些資料相關的事項能夠更盡力不得來結合農業 |
| 01:35:07,128 | 01:35:25,146 | 我看氣象署跟農業部我查到的資料在2023年就簽訂農業氣象資訊服務及應用合作是不是 這個是那新署長知道嗎 李署長是喔那就關於設置農業氣象站那本席也曾經在這裡質詢過因為我記得當時是前署長 |
| 01:35:27,950 | 01:35:54,667 | 因為氣象站的覆蓋率非常非常低那時候所以要推的農業保險根本不可能因為我們推農業保險保護農民就是需要有保險上的依據通常是來自於我們設立的氣象資料那你氣象站設的覆蓋率那麼低保險公司怎麼可能願意那未來的農業保險也推不動但是我看 |
| 01:35:56,346 | 01:36:17,552 | 氣象署最近給我的資料我們鄰近農業區的氣象站覆蓋率預估已經到92.23%是不是這樣 是孫總 是你這個方面瞭解嗎如果說以農業區來看的話農業區裡面有氣象站或者是附近有氣象站的這些農業區目前大概全台灣有283個農業區 |
| 01:36:19,913 | 01:36:47,774 | 那大部分的農業區他都附近都有一些氣象站可以獲得到風向風速氣溫濕度等等的相關的資料那所以我們在當然是不見得農業的農民的產地跟氣象站的連接一定會百分之百的好但是基本上有個這個算是未來推動農業保險的基礎設施啦你這邊要做起來才農業保險才能推動好那我那我再提一點也給次長 |
| 01:36:50,035 | 01:37:09,466 | 其实我们气象署对于农业方面有一个服务我觉得是不错叫做农业气象应用服务它是一个LINE的官方账号它里面有推一个农业客制化的预报我进去看一下还蛮方便的 |
| 01:37:10,475 | 01:37:30,121 | 比如說你可以訂閱 如果是農民你可以訂閱你的附近就是你這個農業區你所需要的農業專區的一些氣象預報例如未來兩週的天氣未來72小時的預報未來五天降雨機率 溫度 濕度這兩天適不適合來撥灑種子等等 |
| 01:37:35,823 | 01:38:04,405 | 那個署長知道有這個我知道好 例如我今天給你秀的這個給你看假設我是台南市東山區我是農演我是農民 我種農演那我就可以來訂閱比如說他這裡訂的是未來一週的最高氣溫以及降雨機率的預報對於農民的農忙那他要安排一些農務事項他其實是可以當作參考的 |
| 01:38:05,005 | 01:38:21,911 | 我看你有這個東西的話但很可惜我給兩位做參考農民根本沒有人在用或者是不知道有這個東西這個服務不是最近推出來不是新的2021年就開始推動訂閱戶數565個推動4年才565個訂閱數訂戶 |
| 01:38:31,517 | 01:38:56,800 | 其實你有在推播資料我看你的推播資料一年大概還有兩萬另外可惜用戶主動查詢也很少因為你的訂戶少你的農民產業的東西很少所以你後面的使用狀況就不好看慘不忍睹你看四年用戶主動查詢3600多次平均每一個人才查6.5次 |
| 01:38:58,479 | 01:39:10,587 | 這好東西為什麼沒有人用來 署長當初我們在設定這個服務的時候主要是對專業的農業去做的那台灣的專業有多少台灣農民有多少人你知道嗎 |
| 01:39:12,076 | 01:39:39,758 | 台灣農民有多少人 你知道嗎五十萬 五十幾萬 對那你所謂的專業是多少人因為剛剛在推廣的時候是這樣設定所以已經推了四年農治所 對 那邊去合作但是在往外推廣的部分我們會跟農業部再加強來做這個你花錢 花錢 你做這個東西我看也確實滿實用的沒有人 農民是在用可能是不知道或者是你沒有推廣這個要趕快把它改善好不好是 是 我們另外 |
| 01:39:41,139 | 01:40:02,084 | 我們氣象署對於一般民眾或者是民間企業大家有關心到這可是為了這次修法可能對就所謂的氣象產業我們來看看氣象署其實是有開發四個APP我今天講一些就是一般民眾可能會使用到的這四個APP你知道吧我知道設定好嗎 |
| 01:40:04,175 | 01:40:26,021 | 我是使用像我個人我是使用中央氣象署W就是天氣APP排名第三那個左上角那個我不知道說台灣的氣象署關於相關的氣候就有四個天氣有四個APP有一個什麼劇烈天氣監測系統地震測報系統熱活氣象系統 |
| 01:40:32,017 | 01:40:44,324 | 除了我剛才說的這個中央氣象署這個生活氣象以外在所有的氣象APP還排第三除了那根本就沒人贏了你有一個排92 排55 排25我想現在的技術你需要這麼零散的四個APP嗎 |
| 01:40:53,508 | 01:41:17,214 | 跟委員報告的確是我們把大部分的主力都放在生活氣象APPW這一部分你其他三個APP你可不可以浪費錢對 那我們後續其實我們現在內部已經在討論將來要你還在討論其實我不知道你董事怎麼決策這個國外有很好的做法讓你餓你就不來人家走冤枉路 花冤枉錢我們要看日本怎麼做 |
| 01:41:18,615 | 01:41:34,201 | 日本天氣排行第一你如果去日本找到很多人用這個東西叫天氣天氣日本的天氣大JP日本氣象協會這是日本天氣的APP排行第一名 |
| 01:41:34,801 | 01:41:55,239 | 民眾 觀光客你去就一個就好了你就用這個APP你就可以獲取所有的資訊不管是氣象產業或者是民眾你就可以了解到很多你需要的包括包括你甚至於櫻花什麼時候開 楓葉各地的 |
| 01:42:00,396 | 01:42:29,136 | 各地的日本各地的那個氣象等等資料他寫的我看他寫的很好啊在同樣一個APP裡面在日本像這個APP裡面他包含地震海嘯火山很多專業特殊氣場他也有啊颱風也有啊櫻花的季節他也有梅雨啊高溫甚至秋天的楓葉啊下雪啊沙塵暴啊PM2.5全部都整合在一個APP裡面你沒辦法啊 |
| 01:42:31,165 | 01:42:51,971 | 跟委員報告你也二人一個當初在規劃之後是個別有個別的功能在裡面把一些客戶群剩下來人家日本沒有個別的功能別的國家這個做得很好使用者你要站在使用者的角度那我們怎麼知道我需要的資料會在哪一個APP如果這個沒有我是不是要找四個 |
| 01:42:53,187 | 01:43:03,641 | 跟委員報告我們這個應該要讓使用者更方便更便利好不好是是是好謝謝委員謝謝次長謝謝署長謝謝主席謝謝林俊憲委員發言完畢現在請陳素悅委員發言 |
| 01:43:19,882 | 01:43:24,425 | 謝謝主席 請主席邀請次長還有李署長請次長跟署長委員早次長早 還有署長早安今天是針對氣象法的部分條文修正進行詢問我們看到有委員主張要把高溫納入 |
| 01:43:45,863 | 01:44:03,180 | 天然災害的一個項目裡面我們也知道現在地球的軟化加劇氣溫都越來越高所以造成的天然災害也越來越多我們也看到因為現在地球軟化的關係所以夏天越來越熱高溫也越來越高 |
| 01:44:04,921 | 01:44:33,126 | 所以我們也看到有一個數據統計的數據就是我們衛福部的國民健康署他的統計台灣近年來因為熱傷害就診的人次越來越多那在2014年的時候因為熱傷害而就醫的人次突破了2000人那在去年更是達到了3942人是歷年的最高那我們知道這個熱傷害就有包括熱痙攣熱昏厥還有熱衰竭和中暑等情況 |
| 01:44:34,586 | 01:44:56,542 | 最嚴重的就是這個中暑有可能致死所以這樣的情況也讓我們現在就是對於這個氣溫就是夏天的這個氣溫屢創新高這樣的現象就是越來越重視甚至有在討論說是不是要放高溫架的這樣子的一個議題所以我們今天也很就是高興就是看到我們有委員提出要把這個高溫 |
| 01:44:57,764 | 01:45:05,022 | 納入天然的災害的一個項目裡面那先請教一下我們氣象署這邊的一個態度好了 |
| 01:45:07,837 | 01:45:36,636 | 這部分會我是非常感謝委員主動來提議遵守氣象署來做這件事情那我們現在其實我們的草案現在也在研擬中預計在今年的11月就可以公告如果順利的話那希望說如果順利的話希望明年我們能夠這個如果氣象法能夠通過的話我們就可以馬上就來實施這件事情謝謝就是明年嘛明年公告 |
| 01:45:37,476 | 01:45:54,808 | 今年預計11月順利的話就會公告我想請教一下未來這樣子看起來就是應該是會確定納入未來如果說高溫納入災害性天氣的項目之後氣象署未來要如何提供民眾更及時明確的資訊 |
| 01:45:57,282 | 01:46:21,268 | 高溫的部分的話其實我們平常每天的預報就有去預報氣溫的高低溫但是如果說這個溫度到達某一個門檻的時候氣象署會依據這個門檻去發布我們紅橙黃的燈號也就是提醒民眾注意提醒民眾警戒提醒民眾這個溫度到達38度以後可能要做好適當的一些行動等等這一方面的氣象署會透過 |
| 01:46:22,349 | 01:46:31,348 | 現在是用天氣即時訊息發布如果氣象法通過之後氣象署會特別用氣象特報的方式來發布這樣子的訊息提供各界去參考跟調試 |
| 01:46:32,316 | 01:46:57,374 | 是就是說照署長的回覆就是說會原本目前是用高溫即時資訊那未來會用高溫特報的方式那我們的燈號目前就是用這個紅橙黃三個燈號目前就是高溫即時資訊是用這樣的燈號那未來如果是高溫特報的話在燈號上會有更細緻的一個差別嗎分別 |
| 01:46:59,072 | 01:47:21,902 | 跟委員報告一下其實這一些紅橙黃的這燈號在過去都是屬於大範圍的發布那我們將來呢會提供在特報會到鄉鎮尺度去那我們目前已經有提供這樣子訊息的那如果說變成特報的話會變成說每一個鄉鎮市區裡面會有個別的發布因為其實在溫度的變化在海洋部分沿海有些海溫的調節 |
| 01:47:22,862 | 01:47:51,352 | 不過通常在內陸或者是台北盆地這種調節的情況就比較少所以我們會依據每一個地方的地理特性去發布這樣子的警訊讓當地的民眾能夠了解說當地的氣溫的變化的情形是就是會以區域性來做一個公布一個差別我覺得這應該對於民眾的一個需求應該會有更明確的一個幫助因為畢竟真的台灣雖然 |
| 01:47:52,712 | 01:48:21,049 | 不大 可是北中南的氣溫 氣候也真的會有很大的一個明顯的一個差距所以這個區域性的一個資訊的提供越細緻我想對於民眾生活上應該是會有比較更直接的一個幫助接下來我想請教一下就是我們看到署長在接受媒體訪問的時候有提到就是說有關這個專業人才的一個培育 |
| 01:48:22,898 | 01:48:50,965 | 就是說未來我們在氣象法裡面照署長的意思也是要來擬定一個專章就人才培訓的部分來擬定一個專章 是不是這樣是的 在人才培育這一部分其實是非常重要的因為在全球氣候變遷的過程裡面氣象資訊的跨域應用是需要有一些能夠去解讀氣象資訊的人去服務到不同領域去包含了農漁 健康 能源等等都需要有一些氣象 |
| 01:48:51,985 | 01:49:09,679 | 有背景的能力的人所以我們希望在氣象法裡面能夠有一個人才培育的專章裡面這個專章裡面會有包含了一些訓練的一些有更多的委外的單位可以幫氣象署去訓練有相關於氣象解讀方面能力的人 |
| 01:49:10,479 | 01:49:36,886 | 另外能夠給一些類似給證書或者是一些訓練的證書這樣子的情況讓外界在將來產業要用到氣象專才的人能夠有一些參考資料這些氣象署也會同步來推譬如說在日本他們就有氣象室氣象室是要經過一個考試經過考試的能力鑑定能力鑑定之後有這個鑑定之後也許氣象署都會給他一個證明 |
| 01:49:37,546 | 01:49:58,835 | 那這樣子將來在各個產業在利用這一些氣象資訊的時候才能夠去用這一些有被認定過的人那這樣子對整個氣象的產業的跨越的應用應該是有一個正面的幫助那我想請教就是說因為我們知道目前國內就是有針對這個氣象人才的一個培育的學校就是有四所學校就是 |
| 01:49:59,655 | 01:50:19,866 | 台灣大學還有中央大學台灣師範大學及文化大學都有大氣科學系或者是大氣與地質科學系這樣子的一個專業的科系那我不曉得說未來我們氣象署想要培育的這樣的專業人才跟目前學校的這樣子培育的管道有沒有就是有什麼樣有什麼不一樣 |
| 01:50:21,314 | 01:50:42,214 | 因為我不知道說因為我覺得氣象的領域真的是非常的專業那你要培育這麼多的人才那你要讓很多人願意來投入這個領域你應該就是說我們這個領域要有很大的一個吸引力跟委員報告在學校基本上是在教一些天氣或者氣候的本質的職能 |
| 01:50:42,834 | 01:51:11,864 | 但是跨到實際的業界來講其實從氣象儀器的設計跟運作以及氣象預報能力的作業的能力以及氣象服務跨域的部分其實這些領域的東西都必須要有一些跨域的知識但是最基本的就是他要了解氣象訊息的解讀在學校教的部分剛剛委員所提到四個學校教是屬於氣象本質基本上面的本質的學能 |
| 01:51:12,404 | 01:51:34,563 | 可是在业界在用的这样听起来好像你们这样子未来的一个气象专业人才的培育必须利基于这些科系培育出来的学生做进一步的培训其实我们跟学校单位都有很密切的合作因为大部分进到气象署的这些同仁都是从学校毕业考上高普考进到气象署的 |
| 01:51:36,684 | 01:51:50,694 | 我們也希望就是說因為這是一個非常專業的領域那我們也希望說在這個領域我們要善加的利用有限的一個資源跟讓這些人才能夠得以發揮我們會結合學校一起來做這件事情謝謝謝謝陳樹越委員發言完畢現在請何欣淳委員發言 |
| 01:52:03,476 | 01:52:25,344 | 何欣淳委員何欣淳委員不在現在請許智傑委員發言許智傑委員好 那黃敬豪委員也來了那我們就等黃敬豪委員發言完畢之後我們休息15分鐘好 謝謝 請許智傑委員 |
| 01:52:33,662 | 01:52:50,318 | 謝謝主席 我們請氣象署署長 請署長委員好 署長好之前我曾經要求氣象署就是在假日 |
| 01:52:51,471 | 01:53:13,741 | 可以配合總統府開放那因為整個博愛特區有很多的單位都會配合總統府開放就包括國使館 外交部 台北賓館國家攝影中心 台灣博物館 二八紀念館等這些都有配合總統府開放那現在基障署配合總統府開放的狀況如何 |
| 01:53:14,929 | 01:53:25,806 | 我們也在恢復開放了所以我們十月份已經有接了兩個團體來署裡面在假日的時候所以我們假日也OK所以就是說 |
| 01:53:27,130 | 01:53:54,921 | 二月到九月是總統府都因為預算問題所以暫停開放那你們也配合總統府暫停開放所以從九月十月開始恢復是的所以就是現在的開放是自由參加還是要預約就是全部都開放嘛對不對現在還是預約對還是預約假日要預約嗎有一些團體可以預約進來如果沒有預約的話他還是可以 |
| 01:53:56,281 | 01:54:08,121 | 還是可以進來我可以引領我們裡面就是他自由參加的就自由參加嘛自由開放的就自己去嘛需要導覽的時候就要先預約我們有人會導覽 對 |
| 01:54:09,537 | 01:54:38,291 | OK那現在執行的狀況都蠻順暢的謝謝謝謝委員的提點好謝謝所以先感謝就是那些抱歉啦很把你扛開啦這真的是那個人民的需要嘛所以也謝謝我們基障署那這個部分也可以來幫忙配合就是讓人民有更多的知的權利這個首先跟你們感謝那再來就是說我們的那個 |
| 01:54:40,982 | 01:54:44,750 | 氣象站的活動氣象站的活動就是 |
| 01:54:46,058 | 01:55:10,581 | 在高雄就是謝謝你們也開始移師高雄有在辦氣象站的活動那以前都沒有現在已經開始有了那當然從無到有我們先感謝那有還要更好這個是我們的希望我們在南部的一些推廣活動大部分是在南區氣象中心在執行因為它的量體比較大 |
| 01:55:11,181 | 01:55:31,801 | 那我們現在也結合了高雄跟台南由台南也去支援或者是去帶領高雄氣象站去做更多更優質的宣導那除了這個之外呢我們也去結合我們的氣候海象氣候組那結合我們高雄因為高雄基本上是一個 |
| 01:55:32,842 | 01:56:00,855 | 以港為主的應該是這個港都城市所以我們會藉由我們的海象的服務去結合高雄氣象站去做更多的航港方面的服務謝謝所以我的意思就是現在其實你們有針對高雄有辦這個活動讓高雄人可以去參與所以我就說首先表示感謝謝謝那當然就是說我是覺得還不夠你可以看它辦的格局 |
| 01:56:01,835 | 01:56:29,240 | 你們114年總共辦了81場這是全國啦不是只有高雄 全國81場那我看你們的參訪人數是2600人然後你們的預算呢在那個行動博物館的預算到114年的預算是960萬那你如果用這樣子去計算的話其實我覺得 |
| 01:56:30,902 | 01:56:56,590 | 可能應該要再更擴大或者是讓更多人可以參與或可以是影響到更多人這個部分你們氣象署有沒有想法跟委員報告其實我們高雄氣象站原來是在前鎮後來在前幾年才挪到那叫什麼公園蘭子對 在挪到蘭子那邊有個公園在那公園旁邊 |
| 01:56:57,170 | 01:57:21,136 | 那所以我們慢慢跟在地的一些區長等等會慢慢建立這些關係出來所以剛剛跟委員報告就是說我們這個氣象站的同仁本身是自己在往外拓的這一些科普宣導的部分會結合從南區氣象站這邊會過來我們慢慢會去經營這一塊的一些參觀的能量我看所有人現在回答旁邊的人都很緊張就怕你 |
| 01:57:22,676 | 01:57:43,166 | 是不是還不熟悉基本上是這樣啦就是說你看我們高雄的你們辦的活動是半天然後參加人數大概百人這我覺得有點可惜啦所以你們跟區長聯絡可能還太少怎麼樣去擴大宣傳 |
| 01:57:44,458 | 01:58:06,090 | 怎麼樣包括局長這每一個區都可以去不是只有蘭子區那就是說你這個活動我是建議就是說因為我是我還是說先感謝再變更好就是說有先感謝但是這樣子的辦的參與的人數跟活動的格局我是認為不夠 |
| 01:58:08,107 | 01:58:15,683 | 是不是要麻煩我們氣象站再辛苦一點可能這個部分要更擴大才會符合到這個的效益 |
| 01:58:17,428 | 01:58:43,232 | 是 我們其實氣象站大概有四個人就是一個主任還有三個職員那在要辦這種科普活動的時候我們會從北部這個地方族本部這邊還有南部相關的一些會過去支援那也是希望說能夠多辦一點類似的活動能夠更讓各界能夠了解氣象的知識還有氣象的宣導 |
| 01:58:43,712 | 01:59:01,623 | 其實你就沒關係啦這方向都是這樣我是跟署長提點就是方向就是這樣希望你們可以再努力那另外一個也很重要就是我們會結合譬如說科工館那一邊因為它是一個現場的一個展場那裡面也有一些相關一些氣候變遷地震的 |
| 01:59:02,003 | 01:59:28,894 | 所以那邊辦活動其實氣象署的同仁也會過去去做相關的資源所以這一方面在高雄部分的氣象科普宣傳所以你們可以結合一起宣傳比如說他幫忙宣傳你的你幫忙宣傳他的就是很簡單的講因為我是看你們去活動參與人數差不多100人我覺得有點可惜第一個花很多錢第二個花很多人力結果出來的效益 |
| 01:59:30,290 | 01:59:55,275 | 那個CP值不高我是要提醒你們這個部分希望說你們可以在這部分多加強甚至你跟裡面在地的志工你們專業的需要你們可能也需要很多的志工那這個部分其實可以跟在地結合如果有問題我也可以幫忙那就說我們朝著這個把他的CP值增高把他的參與人數增加讓更多的市民可以享受到 |
| 01:59:56,093 | 02:00:13,054 | 我希望說你們朝這個方向去努力那有需要地方幫忙支援的也可以跟我聯絡我們可以協助的一定會盡力來協助 好不好好 謝謝我們扩大啦好就是這一句話 扩大希望你們可以往這個方向去做好 我們來努力 謝謝好 謝謝 |
| 02:00:17,984 | 02:00:42,441 | 好 謝謝許智傑委員發言完畢現在請黃建豪委員發言黃建豪委員發言完畢之後休息15分鐘請各黨團助理告知接下來的委員以便安排行程 謝謝好 謝謝主席主席我們要請氣象署署長 呂署長請署長 |
| 02:00:49,229 | 02:01:13,266 | 王浩元好署長好署長這個一開始跟你討論一下我們這個各國這個我們跟鄰國日本之間這個氣象署的作用跟它的作為我想日本環境審判氣象廳會根據所謂的WBGT就是綜合溫度熱指數來發布所謂熱中症警報那這個東西他們是由氣象廳來主管那幾度之後或者大家有什麼他們一樣有三個燈號四個燈號 |
| 02:01:15,807 | 02:01:37,927 | 黃色橘色紅色跟紫色來提醒大家要注意那因為我想這全球暖化的關係今天當然台灣比較涼爽那其實你們到10月到11月的時候其實很多時候還是蠻熱的所以像這種營造業還有戶外的勞工對於這種溫度的這個敏感性也是蠻高的那當然在台灣這邊我想問一下因為我看到我們氣象署其實一樣有公布所謂的紅黃燈號 |
| 02:01:40,569 | 02:02:01,782 | 就算在你們網站上面一樣有燈號但是這個燈號到底代表什麼意義跟日本氣象廳跟公布的燈號是一樣意思嗎那另外因為我們勞動部這邊勞動部其實是使用所謂的也是使用這個WPGT的這個指數來提醒這個勞工跟提醒企業主要應對一些方式但是因為 |
| 02:02:02,702 | 02:02:19,643 | 我要講說這個勞動部它公布的這個綜合指數溫度熱指數它是我們要主動去查詢或是說職安單位要去提供的那氣象署這邊是提供體感溫度來做預報來提醒國人今天熱或不熱或是要不要做一些眾署的預防那我要問的是說第一個 |
| 02:02:21,412 | 02:02:39,698 | 氣象署未來會不會把這個有沒有機會把這個所謂綜合溫度熱指數拿回來由你們來公告相關的指數那第二個到底體感溫度比較具有參考價值還是對於這種這個綜合溫度熱指數比較有參考價值組長跟委員報告其實在 |
| 02:02:41,454 | 02:03:05,248 | 全球變遷的這個高溫議題裡面呢大家都很重視那因為高溫的影響其實層面很廣那委員所提的在日本這WGT的這個其實是比較接近人體的感受那氣象署在這一塊跟國建署還有跟中研院其實我們有合作去建一個叫做樂活氣象裡面有一個這個 |
| 02:03:07,469 | 02:03:21,882 | 依據WBGT所做出來的熱傷害的預警這些訊息那這個是對人體因為它WBGT其實最重要精神上它除了風 溫度 濕度之外它還另外有考慮到輻射那這個輻射 |
| 02:03:24,395 | 02:03:39,856 | 講台灣話講得比較好笑假如說你在鐵皮屋裡面你感受到的溫度可能沒有那麼高那可能濕度看起來也還好然後可是那個溫度的那種潛在的那種感覺是溫度會很高那對人體是有非常大的影響的 |
| 02:03:41,198 | 02:04:01,199 | 氣象署對於預報來講我們有去其實大部分我們在定義溫度要怎麼做預警的時候其實我們有開很多的說明會也召集了各個部會也有一些防災的團體都有來討論過這些事情大家還是公認說用高溫比較單純因為 |
| 02:04:03,141 | 02:04:25,923 | 如果說去牽扯到其他的溫度的話就譬如說體感溫度好了體感溫度基本上他考慮的是風考慮的是濕度 考慮的是氣溫所以你如果到海邊去的話風比較大你可能感覺到溫度比較低但是太陽那個曝曬你也很可能會被它曬傷那如果說在比較靠近內陸的話風比較小你那時候感覺到體感溫度可能會很高 |
| 02:04:26,644 | 02:04:51,165 | 那会让民众就感觉到你这个地方又闷湿度又高所以相对来讲你所做的防备这种体感温度是跟我们外面的感觉是比较一致的所以如果对于旅游者来讲他可能就体感温度是比较重要的那可是对于工作者来讲尤其是人的健康的角度来讲应该是WGT是比较重要的那对于劳工或什么其实各种样态不大一样所以对气象署的 |
| 02:04:51,846 | 02:05:20,198 | 在討論如何去用高溫來做預警的這個問題大家還是討論說要不然氣象署就以高溫就很單純的高溫來提供就好了其他可能有不同層面的應用部分有不同層面去做考量所以你們在網上上公告的紅色橙色跟黃色燈號就單純只是氣溫而已沒有其他的綜合考量在裡面對不過跟委員報告其實我們最近也跟中研院跟衛福這一邊有談 |
| 02:05:21,118 | 02:05:47,672 | 所以希望說將來在氣象署的官網裡面除了說以溫度來做試景之外其實對這種WBGT所感受到的這個溫度的試景可以採納衛福部跟中研院跟氣象署合作的這種熱傷害的指數把它放到裡面去所以預警如果對人的話可能必須對人體的話或者對公衛的話可能要參考那個數據 |
| 02:05:48,652 | 02:06:03,892 | 好署長謝謝因為我想如果單純公佈溫度當然參考價值我認為不高啦因為就像你剛剛署長所說不同的環境場域對每一個人的狀況不一樣尤其是對台灣現在這麼熱的狀況來講那種戶外勞工或者是營建業或者是各項的這種公共工程 |
| 02:06:04,572 | 02:06:20,041 | 這種戶外的這些群體還有幫外送員等等這個東西對於溫度的感受跟我們在室內的工作那是完全不一樣所以我們當然希望說這個氣象組能夠積極一點提供更多的數據讓各單位不管勞動部也好或其他單位來參考可以嗎後續會做 |
| 02:06:21,522 | 02:06:44,216 | 好那再來這個當初就是我們氣象署來拜會的時候提到說我們現在很積極在開發相關的這些授權資料包含說你們要採購很多的這個高階電腦來提供更多的這個資訊能夠來授權那這個氣象署現在跟APP獨立開發者的合作問題當然是延至去年這個所謂的台灣地震速報APP當初因為開發者他沒有取得 |
| 02:06:45,196 | 02:07:01,246 | 這個氣象署的授權那也 它是間接它是透過所謂DNA wake up的東西取得數據然後間接取得你們的資料嘛那後來大家雙方諒解那我要問的是說像你們的申請方式裡面其中還有一個不管是個人或團體大家都需要有預報許可證然後很多的資料 |
| 02:07:01,886 | 02:07:28,554 | 那這位那個林子佑他當初也講說他要去他也想申請但是他申請的流程包含你們提到的團體或個人的部分也好要申請的資料非常繁瑣那包含說預報許可證也很難取得那這東西的話我想未來我們既然如果假設預算上也支持你們去做這麼多的數據上的研究那未來這個資料開發的部分還是有這麼多規範還是說未來可以更開放一點讓更多人能夠來使用我們氣象署的資料 |
| 02:07:31,158 | 02:07:54,454 | 在氣象法裡面其實在規範這些事情我們基本上採的角度是開放的角度因為氣象資料包含地震的資料要有人使用它才會有生命出來那這一方面我們的態度是一樣是開放的角度不過開放資料背後還是要有適當的管理那這些管理的部分剛剛委員有提到說氣象預報的許可證的這一部分因為 |
| 02:07:55,374 | 02:08:23,336 | 氣象的預報是另外為之剛剛這位現在螢幕上各位小弟弟其實他是用氣象的地震的資料去做速報他只是說資料給他然後他要快速的去傳遞這些訊息而已當然更多的去傳遞這一些正確的訊息是合理的所以跟氣象他要用這些氣象資料的時候他要跟氣象局中間要有一些關係讓我們知道他在做這件事情才能夠適當的管理所以我們的態度基本上是以開放的角度來看待 |
| 02:08:23,476 | 02:08:49,683 | 我知道我這邊開放那開放如果是開放那像這種預報許可證也是必要條件還是說未來這種是屬於報備制他們有來跟你們取得授權他們就可以去來使用這種公開的這種資料他們可以嫁接然後對一般的民眾因為就像這個氣象APP這個當初大家會對它有這麼多的讚賞是因為它的可能資訊提供很快速然後好使用等等的就是它在使用上在手機上比較好使用 |
| 02:08:50,143 | 02:09:01,630 | 那未來你們在做這個事情上是開放就是說像他以這個案以這個林子佑為例的話他是可以直接來跟你們報備就好還是他一樣要取得這種個人跟團體的資料申請他才能做 |
| 02:09:03,455 | 02:09:22,046 | 如果說是屬於天氣的像地震的這速報的話基本上還是要跟氣象局申請這些資料那如果說天氣預報的這一部分是屬於許可他還是要具備他有這個能力才能夠去做天氣的預報服務他如果沒有這個能力去做預報服務會變成 |
| 02:09:23,447 | 02:09:39,820 | 他會 就譬如說氣象署報颱風路徑是這樣走他可以報另外一個颱風路徑這樣走就會造成社會的混淆所以在防災的部分包含了颱風跟海緯這一部分我們還是希望說能夠在許可的範圍之內他來做這件事情好 謝謝署長 時間到了謝謝 謝謝委員 謝謝好 謝謝黃建豪委員發言完畢那我們現在休息11點準時開會 謝謝 |
| 02:10:15,651 | 02:10:20,958 | 嗯嗯 |
| 02:28:09,755 | 02:28:28,624 | 好 我們繼續開會現在請徐護魁委員發言謝謝主席 有請我們林次長還有我們呂署長 請次長跟署長 |
| 02:28:33,937 | 02:28:58,003 | 委員長市長署長早安我想目前面臨這個極端氣候的一個挑戰那就我們這個整個臺灣的這個降雨量來看有時候瞬間的雨量 時雨量有可能達到100公里那一天有搞不好會突破上千公里恐怕已經變成一個常態那所以像我們去年到今年經歷幾個大的颱風跟豪雨 |
| 02:28:58,403 | 02:29:18,442 | 也造成了我們一些的地方的一個災情所以氣象署未來對這個氣象預測的一個責任越來越重那尤其像我們去年的山陀爾還有丹納斯颱風這些重創我們中南部我想卓院長也多次提到這個未來因應這個極端氣候應該要強化一個我們的一個韌性 |
| 02:29:19,443 | 02:29:43,564 | 那我自己在立法院 我們在院會 委員會也好我們也多次提出 臺灣應該要成立一個防災總署的一個想法 那也希望未來把我們所謂的一個各部會防災一個體系能夠做一個整合 那未來包含我們交通部也好 相關的部會也好因應這樣極端氣候才能夠面對這樣的一個嚴峻的一個挑戰 那我想未來這個 |
| 02:29:45,905 | 02:30:13,414 | 當然這個不是今天交通部或是氣象署就可以片面來做決定但我想說未來有機會應該我們共同來努力這個方向那尤其我們現在這個包含署長最清楚我們現在包含我們農漁業的這個保險也會用我們天氣參數來做一個因應甚至我們這樣的一個未來一個高溫的一個防範的一個措施我想大家都會仰賴我們這個氣象署的一個預報的一個資訊那所以我想 |
| 02:30:14,594 | 02:30:41,654 | 今年的十月二十號 我們氣象署有預估二十號晚間八點到二十一號的八點 臺北市的山區跟新北市的累積雨量達到這個天然災害停止上班上課的一個標準但是後來臺北市的市政府的災防辦有說 根據中央氣象局的預估 又下修了一個雨量未達到一個停課停班的標準 怎麼會出現這樣一個落差的情形 署長這要怎麼做一個說明 |
| 02:30:42,552 | 02:31:10,938 | 跟委員報告其實在20號那一天我們在成立大規模豪雨作業所謂成立大規模豪雨就是說在未來的天氣可能在台灣可能會有極端降雨而且大範圍的發生的時候我們氣象署就會啟動這個機制啟動這個機制之後我們會每三小時去更新把我們的更新頻率變密的同時我們也會給各縣市政府的資料也更加的定量在那天晚上其實我們有召開 |
| 02:31:12,598 | 02:31:29,950 | 會議的時候視訊會議的時候也有把這個資訊提供給各縣市政府參考那個時候我們提供估計就是如委員所說的大概是200到400毫米大概是有到大毫米的等級的降雨這個我想提醒一下因為 |
| 02:31:31,111 | 02:31:57,960 | 這個除了這個我們現在放假的標準會用我們的預報之外另外就是針對鄉親他防範的部分因為我們的雨量的估計是每6個小時會滾動一個數值那最大的雨可能是出現在20號 21號可是在22號之後的雨量就逐漸沒那麼大了還在下雨可能沒那麼大了所以我們在往後滾動的時候我們的雨量如果加到後面的那個比較小的值的話我們那個感覺上好像是雨量的估計會往下 |
| 02:31:58,940 | 02:32:20,730 | 下修事實上因為雨量未來會變小所以大家看到數據就會感覺到越來越小越來越小這個是一個現象這些現象其實我們也有跟防災單位都有做適當的溝通這些現象防災單位也大概都知道說這些資料如果照預報來看的話本身就會有這樣子的變化的確是到了22號以後雨量有逐漸的變小的這種情況 |
| 02:32:22,831 | 02:32:44,750 | 所以我想這個我們還是要很很精密很準確的來做這樣的一個預估啦那尤其我們現在中央跟地方政府用確定的數據決定決策很多的事情我想這個動輒你們不是動輒得救啦你們是會未來會面臨很多的一個直接的一個挑戰那我想尤其是目前剛剛我們召委也有特別提到 |
| 02:32:45,570 | 02:33:02,579 | 這個我們根據我們中央氣象署113年這個氣候年報我們的年均溫已經高達24.6度也創下了歷史紀錄那因為高溫現在會變成 會造成所謂的一個熱衰竭 熱昏厥甚至中暑的一個狀況那所以 |
| 02:33:03,399 | 02:33:26,202 | 我們目前有個人力銀行也有調查 有高達將近5成的勞工 贊成要放這個高溫假但是這個會跟我們的資方這個大家都在 會有一個衝突點因為我們明年 以我們明年來看 我們這個放假天數也已經高達120天所以資方也要挖那未來針對這樣的一個高溫假的部分 氣象署有沒有進一步的規劃 |
| 02:33:28,465 | 02:33:48,263 | 在整個全球暖化的過程裡面溫度的確是一直在升高那氣象署這個地方我們所認定的說其實高溫的這個已經對我們人體的有一點危害了所以我們建議把高溫的這個放到我們的災害性天氣的範疇裡面這是氣象法這一次要修改的一個重點之一 |
| 02:33:49,324 | 02:34:05,123 | 同時氣象署要提供未來高溫變化的趨勢讓民眾去做適當的參考所以就目前我們的定義是以紅成黃來提醒民眾注意警戒跟行動等等的這樣子我們現在的定義是以人體的溫度的感覺人體溫度是37度 |
| 02:34:07,706 | 02:34:30,274 | 如果說快要到37度 36度的時候我們會提醒民眾發黃色的警戒然後到了37度的時候我們會發橙色38度我們會發紅色用這些訊息來讓外界去知道說天氣的變化至於說放不放假的問題其實各行各業的調適都不大一樣的像農民勞工 |
| 02:34:31,114 | 02:35:00,549 | 還有一般的學校等等甚至在不同的地方的草原其實都不大一樣所以我們氣象署發布這個訊息之後他們要如何去做調適氣象署要提供更精密的資料給他們所以也不只是中午雖然時間溫度最高什麼時候溫度譬如說我們現在將來氣象署會發布逐時天氣預報會把整個時間的序列也發布出來讓民眾在高溫的時候或者在使用這個資料的時候怎麼去做適當的調適這個氣象署會努力來做這一步 |
| 02:35:00,609 | 02:35:30,489 | 所以應該精準到每個小時都可以目前我們是每三個小時發布一個氣溫將來會發的更細一點不過現在比較溫度部分已經是每小時之類會提供了所以我們希望把這個資料能夠各個地方其實各個地方不大一樣我們這個資料已經小到以相正尺度在提供這些資料了就是我們越來越精準希望說這個資料能夠讓外界在因為高溫在調適的時候的作為能夠有所參考 |
| 02:35:31,069 | 02:35:57,755 | 好那謝謝署長我想除了這個高溫之外我想我們怎麼樣這個能夠建置這個防災的降雨雷達提升我們的一個防災韌性也是一個很重要的課題那目前我們全臺有三座的一個降雨雷達站那今年我們預估會再增加這個湖山水庫跟宜蘭蘇澳的一個降雨雷達站這將變成五座了那我想未來五座足夠因應我們這樣的一個臺灣的一個預測的一個準度嗎 |
| 02:36:00,664 | 02:36:17,826 | 跟委員報告目前的三座基本上是在高雄台中還有在新北目前的降雨雷達未來要建構的應該是在明年可能會落成今年可能有點來不及 |
| 02:36:18,346 | 02:36:44,319 | 所以明年我們會提供這一些更細緻的雷達去觀測都會區那這一些基本上是都會區的雷達將來其實很多災害的起點都是從山區那山區部分的觀測目前雨量站的觀測也比較不容易去見因為通常都要入能夠到的地方像這一次在馬太安溪上游根本就沒有雨量站在那裡所以目前的監測只能夠用雷達去做監測 |
| 02:36:45,419 | 02:37:10,162 | 所以我們期待說將來能夠有更細的雷達除了都會區能夠加強之外像中高海拔這些觀測能夠有更好的這些監測技術出來所以目前氣象署有在做移動式雷達的這個實驗那也是希望說在比較脆弱區的時候需要氣象資料氣象署可以利用這些移動式雷達去做緊急的去做觀測去了解山上下雨的情況能夠提供給將來防災的使用 |
| 02:37:12,103 | 02:37:30,695 | 我看這個應該要儘快建置尤其我們現在這個颱風期間這個山區的雨量動輒一兩千公里一兩天之後就下到平地我想對平地造成很大一個損害我們怎麼樣能夠掌握精準的一個資訊能夠防範未來我想這是氣象署未來要努力的一個方向謝謝徐副委員發言完畢現在請廖先祥委員發言 |
| 02:37:48,462 | 02:37:49,629 | 好 謝謝主席 麻煩要請吳旅署長請署長 |
| 02:37:59,390 | 02:38:25,231 | 喂 主持人好這幾天我的辦公室也跟我講一件事情我也不知道是不是常識但是他們跟我講的才知道就是我們的手機很多的手機不管是哪一個系統大概都會有內建的天氣的預報後來發現這個天氣的預報好像都不是我們氣象署的資料好像都是各個平台系統他們都有合作的一個國際的氣象預報公司所擷取的資料 |
| 02:38:25,791 | 02:38:46,071 | 那我不曉得署長我們自己本身的提供資料跟這些可能手機系統就無論是Apple或者是你說Samsung或是任何OPPO之類的一些手機他們所合作的氣象預報在我們台灣啦當然就我們台灣的地理環境條件而言我們的會比他們準確吧跟委員報告會 |
| 02:38:47,211 | 02:39:07,754 | 會嘛 那實際上我們氣象署應該也都有做過 做一些open data嘛就是一些資料的開放 讓所有第三方的系統都可以借接嘛各位報告是的 我們有我們的open data其實下載量跟那個量跟次數其實都蠻高的 |
| 02:39:08,514 | 02:39:32,337 | 其實我覺得我們自己本身氣象署應該有自己的APP嘛對不對那我認為啦因為有時候大家久了就習慣大家喜歡看手機嘛那很多有時候我們看手機啊看到了如果說實際上的預報跟我們實際上未來的體驗不一樣的時候其實大家不會去怪那個手機平台你知道嗎大家會去想說我們的氣象報告怎麼又不準了 |
| 02:39:32,938 | 02:39:59,410 | 但實際上這件事情好像如果說這樣子的邏輯推理的話好像不是我們的錯啦我給你一點時間你們工商服務一下好不好好的 其實我們氣象署的APP裡面包含的成本還滿高的我們建構的雷達 建構的雨量站我們有一千多個雨量站在這個資料裡面我們有七顆雷達的資料在這個資料裡面其實這一些背後包含的成本都應該是好幾億在裡面的成本 |
| 02:39:59,930 | 02:40:17,095 | 那這裡面的資料所發布的天氣預報資料我們知道天氣預報預報有一個模型在做預報那這個模型在做預報的時候其實它通常需要有地面資料觀測資料去做叫做校正調整它能夠去調整到你真的國外的氣象公司沒有辦法做到這一點 |
| 02:40:17,535 | 02:40:37,910 | 一般氣象公司它沒有這麼多台灣的這些基本的資料在裡面所以你可以看到它還是有預報它是沒有校正過的那我想大家應該都有知道有一個APP很有名叫做Windy它裡面可以看到很漂亮的那些動畫颱風什麼一看就知道氣象署做的哪有它這麼好 |
| 02:40:38,910 | 02:40:58,804 | 的確是他做得真的非常好而且他在全世界是非常非常都有受用的可是你假如說你要看到進去阿里山的天氣他就跟氣象署爆出來會不一樣因為他沒有足夠的資料去詮釋說氣的資料我們有沒有比較過準確率之類的我們有沒有去這集本身的應該會有吧 |
| 02:40:59,625 | 02:41:18,651 | 如果從雨量上來看的話其中Windy看的雨量看不出台灣的山前跟山後的差別看不大出來不過你如果從氣象署的定量降雨預報的話你就可以看得出那些大概是什麼顏色大概雨量大概會照就可以看得很清楚所以從空間的解析度來講他們的解析度可能就是 |
| 02:41:19,751 | 02:41:41,443 | 10公里 20公里的解析度不過氣象局的解析度跟委員報告我們是2.5公里的解析度所以我們有比較細的資料比較精密的資料這些資料是從我們觀測資料去做校正出來的所以能夠反映的現況跟預測是比這些商用的這些APP因為商用APP它必須要滿足全世界通用的這個概念 |
| 02:41:41,903 | 02:41:43,467 | 因為手機你買所以我們沒有針對商用的這些國際各大的一個氣象公司我們現在的Focus做了預報去做一些跟我們去做比較 |
| 02:41:50,410 | 02:42:15,649 | 我們Focus的這一塊只做台灣只做台灣嗎但是你們有非常高的自信我們自己氣象署的APP所釋放出的訊息一定都比這些手機他們合作的無論是他自己本身的或合作的一個氣象所提供的準確度是高非常多的準確度一定比較高好 那剛剛署長有提到我們的精密度到2.5公里那我們因為其實台灣的這個地形地貌非常的 |
| 02:42:16,590 | 02:42:42,750 | 多變 所以說就變成說明明是非常近的距離 卻有可能會有不一樣的一個天氣形態可能 當然就可能降雨或沒降雨 或者是沒有烏雲或晴天當然也不太可能大太陽跟下雨天那我想確認一下 我們現在的經濟度是2.5公里2.5公里的話是我們的單位是什麼 平方嗎還是6.25平方公里 |
| 02:42:43,490 | 02:43:08,421 | 6.25平方公里嘛 就2.5乘2.5好 那我們下一個目標呢因為我們 你也知道 就陳如我剛剛說的台灣的地形非常的複雜我們有沒有下一階段的一個目標能夠把這個精細度做到更細這樣子好 跟委員報告現在的地面觀測站的水平距離我們全台有漁量站有1300多個水平觀測距離大概有3公里到5公里 |
| 02:43:09,821 | 02:43:26,610 | 那我們的所以說我如果做的比他還小的話我就必須做內插不過我們降於我們的雷達觀測我們的雷達觀測可以小到200多公尺最密的就是離雷達很近的地方他可以看得到比較細的資料那衛星他的觀測大概是一公里一個網格點 |
| 02:43:28,231 | 02:43:44,959 | 所以我們的預測如果說預測到這比2.5公里更小的話我們就必須善用這一些資料去做應用那就目前來講氣象署是有往這個方向去推現在我們這2.5公里大概可以做到所謂的鄉鎮預報鄉鎮市區的尺度的預報 |
| 02:43:45,979 | 02:44:03,760 | 那氣象署就我所知道現在因為其實就以像新北市這麼大其實新北市包括台北市的東南西北全部都是新北市那你就是必須要針對新北市的各個不同的區域去做分析那常常像我自己的居住地是汐止常常以前念書的時候騎摩托車從汐止 |
| 02:44:06,022 | 02:44:31,313 | 騎沒三分鐘到台北突然發現就只有我們身上有穿雨衣常常會有這樣的現象雨停了對啊那我們如果說2.5公里其實對都會區來講的話其實2.5公里還是一個蠻長的一塊距離啦如果說它的地形有明顯的落差的時候2.5公里可能就有造成不一樣的一個氣候形態那我們剛剛署長說你有下一階段的目標那現在是6.25平方公里的一個區塊嘛 |
| 02:44:32,694 | 02:44:57,461 | 那下一段的目標你們是大概設定到多少的精細度鄉鎮預報接下來就是村里預報是那村里預報我們目前估計大概要下到1公里的解析度才能夠去解構出村里預報的等級就1乘1這樣子嗎對對對好 那現階段我們這樣子的目標有沒有設定不過這一些因為我們的高速電腦的運算呢網格點越細的話它會花更多的時間去處理這件事情 |
| 02:44:58,206 | 02:45:20,209 | 那將來有…所以原則上設備大概原則上就這樣子但後續都是靠系統的模型去做推測對…那將來有機會…如果說AI發展到一個程度的話它可以做更多的辨識還有更多的應用因為AI它在訓練模組的時候需要很多的算力等它訓練好之後在應用部分它的算力就會節省很多 |
| 02:45:20,489 | 02:45:44,058 | 好謝謝那最後一個小問題我們氣象署有沒有跟這個觀光署那邊去做全台觀光景點的一個合作的天氣預報的界階有其實在13個風景區其實我們都有合作那甚至在他們在放熱氣球的時候其實我們也可以做有跟他們做及時的預報讓他們活動能夠順利九份就在那邊大家都知道九份在那邊但是九份下雨瑞芳不一定下雨 |
| 02:45:44,438 | 02:46:04,669 | 對方車輛不一定下雨尤其是三層的地方氣象特別的明顯那這部分我覺得後續可以再做一些更精密的一些每個景點或許你剛剛講十多個觀光景區嘛對不對那後續可能是不是不一定它是一個觀光景區而是一個我們認為的一個國際觀光客的一個熱門景點或國內認為觀光客的景點我們都可以來做加強好不好 以上謝謝謝主席 |
| 02:46:09,601 | 02:46:31,007 | 好 謝謝廖先生委員發言完畢現在請鍾嘉斌委員 鍾嘉斌委員 鍾嘉斌委員不在現在請陳冠廷委員 陳冠廷委員 陳冠廷委員不在現在請邱若驊委員發言 |
| 02:46:38,970 | 02:46:41,873 | 謝謝主席主席請氣象署呂署長請署長委員好 |
| 02:46:49,285 | 02:47:13,276 | 署長好 署長我們知道氣候變遷它已經不是環境的議題了它已經是台灣國安層級的議題了吧它現在氣候變遷的關係那根據行政院呢行政院有一個氣候變遷調適行動計畫那各部會都必須要提升氣候的韌性還有風險治理的能力那氣象署作為國家我們國家的氣候資料的核心機關兼負責氣候的資訊還有建構預報的模式還有資料 |
| 02:47:16,698 | 02:47:44,483 | 分享平台的任務那本席觀察到氣象署在跨部會的協作機制上面仍然偏重資料提供那缺乏主動策略性的角色署長您怎麼看氣象資料的應用其實包含了很多的面向就舉個例子在能源部分那氣象署在資源能源部分其實現在能源基本上是光電基本上另外一個就是風能 |
| 02:47:45,223 | 02:48:03,368 | 那太陽能跟風能跟氣象的變化都息息相關可是這一些能源如果去進到他們的作業系統去做調試包含了發電包含了調度等等這一些其實很多不是氣象署的專業在裡面是 署長您提到其中一項是能源嗎那當然還有像是防洪還是 農漁 |
| 02:48:04,608 | 02:48:28,164 | 防洪還是六月風險的評估還是農業災害嗎那氣象組現在推動這個氣候資料開放平台還有氣候的服務路口網可是看到我們地方政府還有農業教育還有建築相關領域的這個調適行動都沒有統一的標準還有可以操作性的工具那氣象組這方面能針對在以上剛才本席提到這幾點來做什麼樣的改進跟提升 |
| 02:48:29,044 | 02:48:54,829 | 對 跟跨域部分其實氣象組在最近幾年才把它放到比較全面推廣的角度上去所以中間還有很多學習過程那我們跟農業部份農業部的合作是比較上位的合作那中間主要是要建構非常多的氣象站還有氣象資訊站農業方面的推播以資料面為主 應用部分的話我們也在做一些地方性的合作就譬如說我們跟 |
| 02:48:56,029 | 02:49:23,424 | 雲林縣我們就有跟他們簽MU在座目前只有雲林縣嗎 對我們其他全台各縣市有沒有針對各縣市的氣候提出一個調適的行動計畫目前我們以雲林縣剛開始去做這件事主要是農的部分那在今年我們會今年11月這個月吧我們會跟澎湖縣針對漁業部分去做這方面的調適所以我們現在是把農業跟漁業慢慢去建構這種 |
| 02:49:24,885 | 02:49:44,758 | 氣候變遷調試的作為去做相互的連接讓氣象資料去應用到防災或者是氣象資料去運用在農作方面的一些效益部分慢慢的再以這個為這個為典範逐漸的去推廣到各個地方謝謝組長說明我們希望接下來全台各縣市 氣象署都可以針對各縣市來做努力 |
| 02:49:45,598 | 02:50:13,583 | 好那接下來我們看到那個氣象服務入口網提供的服務目前看起來功能算是蠻完整的可是針對我們的氣象我們是不是可以參考歐盟的氣候服務呢C3S建立台灣氣候的資料共享中心好氣象資料的服務基本上是氣象署最基本應該要做的事情是加值的應用這一部分氣象署會持續的來做然後會把一些典範跟模型放到這個氣象服務的平台上面去讓各個層面在 |
| 02:50:14,743 | 02:50:29,080 | 學習部分可以看到人家怎麼來應用這些資料的如果這些典範可以建得更好的話我們就可以做氣象產業跟相互的使用組織做相互的連結讓這個平台能夠發揮到跨域應用的不同的層面上屬上您稍早也有提到 |
| 02:50:29,360 | 02:50:33,543 | 那氣象署在110年還有112年間會執行數值的貼氣預測的高速運轉電腦建設計畫那這個計畫的經費高達73億8471萬那也堪稱是規模歷年最大的一個投資之一那這個超級電腦的計畫氣象署公開的報告中有提到說同樣的也是在新竹來建置機房 |
| 02:50:54,980 | 02:51:23,199 | 然後還有周邊的設施希望這個氣象超級電腦的它的電腦累積算力可以達到85 Flops那署長那AI這個測報計畫8年投入70億是一個跨世代的投資那本席認為這是一個很好的方向那審計部呢他有提到政府推動人工智慧發展還有應用的情形報告中目前氣象署的算力是21.32 Flops所以這個8年內我們有辦法提升從21到85嗎 |
| 02:51:25,762 | 02:51:35,881 | 跟委員報告我們這個算力的提升是慢慢提升 我們有分三期那中間每三年 一期再往下面走 因為其實 |
| 02:51:38,262 | 02:51:56,824 | 電腦部分其實進步非常的快那我們現在的期待現在的規劃是大概以這個方式來走但是我們會每三年去滾動讓我們的GPU的應用跟CPU的應用能夠相互的所以蘇貞有信心就是這八年內我們可以從21.3FLOPS提升到85 |
| 02:51:57,965 | 02:52:23,252 | 我們樂觀其成來做這件事情看起來目前的趨勢是可以往這個方向走的不過最基本的Fundamental的建設我們是在我們的現在的新竹氣象站的那個場域裡面要建構一個機房出來那這個機房將來的Capacity希望能夠運作因為現在在氣象署的高速電腦的那個空間已經相當的不足所以我們要把那個空間先把量體先弄出來之後 |
| 02:52:23,692 | 02:52:49,563 | 是 AI的運用很重要那固體 我們這個建設也很重要那我們人才的培育呢人才培育對我們來講是非常重要的那我們剛剛委員所提到這73例是10年的計畫所以我們現在跟學校跟台大 中大 文大 師大有這些地科或者是大氣科學相關的這些學校是 那目前所內的我們的團隊跟外部的合作比例是多少 |
| 02:52:50,343 | 02:53:08,110 | 我們團隊跟外部的合作我們都有跟他們合作同時我們跟NVIDIA也有合作跟美國還有跟歐洲等等在開發AI模型都有一些交流跟活動這也是我們人才培育非常的重要的地方因為我們早年的人才大部分是NRP的就是說數字天氣預報的人才 |
| 02:53:08,630 | 02:53:29,692 | 要轉到AI那邊去共同性的話資料處理是OK的但是在發展模型的某些技能部分我們需要去做一些轉換所以學校對我們來講是非常重要的另外請教署長一個問題因為線上署今天有加入台灣的算力聯盟那有沒有和書發部還有教育部有一個合作的機制培養我們未來的人才呢 |
| 02:53:30,919 | 02:53:56,899 | 在跟學校部分我們通常是跟學校自己的connection國科會部分的話國科會倒是蠻support氣象署在做這件事情的所以國科會在相關的一些研究計畫跟學校研究計畫都有support有關於在AI方面的一些應用所以在國科會還有跟學校部分我目前在科研部分都有在人才配育的投資在裡面好 謝謝署長的詳細說明好 謝謝謝謝委員 謝謝 |
| 02:54:00,401 | 02:54:06,964 | 好 謝謝邱若驊委員的發言現在請尤浩委員發言好 謝謝趙偉 那有請署長 請署長 |
| 02:54:25,902 | 02:54:50,051 | 那也謝謝趙偉這次我看到相關的出席的這個成員署長那也有請環境部的氣候變遷署也有一起來與會因為之前都提到我們氣象署如何跟氣候變遷署的這個功能分工跟搭配都能夠在議題上面做同步那今天謝謝趙偉那環境部的副署長今天有來 |
| 02:54:50,931 | 02:55:20,274 | 那回頭來講剛才延續許多委員所質詢到的問題那本席一樣是想要追蹤這個好雨價目前來講是標準是通過嘛在去年的話已經把相關的標準來做一個公告那在各縣市政府因為這個好雨價達到標準那是在今年度那在這個放假的一個情況那署長你覺得有達到這個保護安全的一個效果嗎 |
| 02:55:24,331 | 02:55:43,422 | 豪雨的發生會產生的災害其實層面相當的廣在我的印象中其實早年對豪雨本身的預測能力還沒有那麼強的時候通常都是事件在發生的時候才去決定停班停課可能要怎麼樣去實行 |
| 02:55:44,222 | 02:56:11,164 | 那最近幾年其實在氣象署在政府的支持之下委員支持之下其實定量降雨預報的可用度逐漸的在提升好 那其實我也知道氣象署在現在的這個氣候預測包括好雨的這個估算來講的話是越來越精準那還是也表達肯定那相較於過去來講我們其實還是需要在很多的政策或是在實施這個放假的時候能夠來做起早規劃 |
| 02:56:12,065 | 02:56:36,700 | 那想再問一下在今年的話你看縣市政府因為這個好雨假達到標準而放假的這個次數目前大概幾次以及說是不是有達到實際上來保護我們的民眾因為這個好雨所以提早可以來先放假的這個機制以及包括這個縣市政府在放假的時候那達到這個標準他們如果不敢放氣象署是不是有給他們專業的建議 |
| 02:56:42,116 | 02:57:04,127 | 在天氣預報裡面其實好雨的預報的定量預報是一件非常困難的事情所謂的困難就是要報的很精準真的是很困難的事情那通常是要伴隨比較明確的天氣系統像颱風颱風來的時候如果路徑掌握的好什麼地方會下雨這個雨量的估計可能會比較準確一點所以現在的地方政府 |
| 02:57:04,907 | 02:57:28,507 | 通常如果氣象署估了一個值超過他們的預值太多的話他們可能會提早去做這些應變就譬如說在山區有些民眾要提早一天他要做先測離下來這些基本上是用氣象署所提供的雨量的預測去做那今年有沒有因為這樣子的一個數值的提供豪雨假哪些縣市政府有放假的次數在今年這一次好像在 |
| 02:57:29,875 | 02:57:45,676 | 高雄好像有一些撤離 像這一次的10月20幾號這一次的降雨其實有一些有一些鄉鎮會有局部性的這些好 沒關係 那處長我不勉強那其實最主要是 |
| 02:57:46,437 | 02:58:03,676 | 因為在質詢部分我們沒有辦法是想說好像那當然說我們要知道的是因為這個好語的標準達到所以哪些地區在今年總共幾次在哪些縣市還總共因為這樣達到了好語價的一個一個實施或是還需要來做測理那 |
| 02:58:04,296 | 02:58:19,479 | 本行還是希望說在這個好語價它能夠實際上達到不管是保護民眾還甚至在這個地方能夠提早先做一個安排的部分那能夠達到效果而不要讓好語價它是一個形同虛設的一個制度 |
| 02:58:20,080 | 02:58:44,657 | 那剛才還是再次也肯定這個我們的氣象署在許多的資料的提供還也讓這些縣市政府他們可以早點撤離這個是事實那也是要對氣象署的專業表達肯定那同樣的 本席也想接著追問不管是這個花蓮這個艷澀湖以及包括在南投雲林草嶺的這個部分那其實也同樣的會因為好雨或是氣象預測那而讓這個 |
| 02:58:47,459 | 02:59:13,456 | 這個已經驗射壺他造成風險的部分來去做一個警示的機制那一般來講的話可能大家都會把焦點聚焦在水保相關還有這個壺要如何讓他引流但是在氣象署的部分是否有針對這樣子驗射壺會有隨時有好雨或是有各種的風險的部分跟地方政府還保持一個機制或者是一個預防的一個 |
| 02:59:17,938 | 02:59:39,466 | 跟委員報告 以這一次馬太安溪為例的話在應該是在颱風來臨之前跟這個過程裡面氣象署有針對馬太安溪上游利用氣象雷達提供定量的降雨給應該是那是林保署吧林保署他們在做應變機制的時候的使用 |
| 02:59:40,126 | 03:00:02,409 | 那之後呢其實在光復村復原的這段時間氣象署也每一天都有提供這些資料給林保署參考那這個資料基本上是每一個小時去update我們的information所以在前進協調所在看這些事情的時候氣象署都有把這個資料提供給他們even在利物溪的這件事情氣象署也提供這些資料給他們參考 |
| 03:00:03,610 | 03:00:21,327 | 那這些資料其實背後就是說 如果去面對剛剛委員有提到說 像南投之間的這些假如說有驗債服的話 氣象署現在所提供QP上的資訊是可以提供這些語量檢測 即使那邊沒有語量佔的話 我們可以用雷達去估計這些語量給他們參考 |
| 03:00:21,724 | 03:00:49,039 | 那本席還是要強調一個建議就氣象署的角色目前還是偏向資訊提供的單位但是其實要如何能夠把它提升為這個風險治理夥伴的一個角色那其實在剛才回覆的內容的話不管是林保署或是相關的這個單位但是其實不管是對那個花蓮縣政府或是包括南投縣政府或雲林縣政府都有這個驗社服驗賽服的問題 |
| 03:00:50,620 | 03:01:18,275 | 那如何能夠在這個部分提早來對全台灣有這種風險潛勢地區能夠先做一些規劃或是提早來做檢測那同時能夠跨過不管是中央的部會甚至地方政府都能夠有一個溝通的機制跟平台那我覺得這樣子才比較能夠達到在7.2變遷法第18條那這些資料提供都能夠有共享的一個機制那我相信這樣子能夠更全面 |
| 03:01:18,775 | 03:01:48,079 | 那如何能夠來增進跟地方政府的一個連結我非常同意委員的看法其實氣象資料要連結到災但災有不同的災嘛對不對所以氣象署現在在推一個叫做有感氣象服務就是我們的impact based就是以受影響的角度去看這件事情氣象署如何提供這些資訊讓決策者可以因為他的受影響程度他自己的脆弱度去面對這一些他應該做的一些風險的管理那這一部分氣象署會努力來推這件事情 |
| 03:01:48,419 | 03:02:02,808 | 好 那本席還是希望署長能夠把後面這一個機制如何能夠來搭建這樣平台的進度那也能夠持續的提供給本席辦公室 是的那我們在後續會議來持續討論 是的 謝謝謝謝委員 謝謝好 謝謝游浩委員發言完畢現在請葉元之委員發言 |
| 03:02:24,202 | 03:02:45,308 | 主席好 麻煩請氣象署署長請署長議員好署長好我想問一下那高溫價因為現在氣候暖化很嚴重像歐洲今年非常多的超額死亡很多科學家都預估是熱浪引起的 |
| 03:02:46,038 | 03:03:06,317 | 那我看到氣象署其實也有注意到這個事情所以一直對外宣布說要延禮高溫假而且是今年要本來是說今年你們大概對外宣布了好幾次4月 6月 7月都說今年要納入但到現在已經11月還沒有看到進度那我剛剛有看到署長 |
| 03:03:07,418 | 03:03:26,990 | 您的回覆是說其實你們有原理一個方案但是被交通部退回那請問一下被退回的原因是什麼您本來的方案是什麼被退回的原因是什麼好的 我們原理的方案其實在部裡面有做一些討論那主要的原因就是說有一些在 |
| 03:03:28,791 | 03:03:53,511 | 產業人才推廣部分有一些是氣象署本身就可以做的事情現在氣象法就可以做的事情是可以適當的調整在產業的部分目前這一部分我們氣象署這邊應該也調整好了預計在這個月就會送到部裡面去然後適當使用產業 我聽不懂可不可以講具體一點就譬如說我們當初是覺得說我們氣象的 |
| 03:03:54,710 | 03:04:02,104 | 有一些氣象譬如說氣象的教育部分教育的人才培育部分可以委由學校來我們現在在講高溫假 |
| 03:04:03,873 | 03:04:26,768 | 在講高溫價對 因為你剛剛是提到我是看到您的回覆是說高溫價其實你們有一個方案中澳交通部被退回還是說沒有因為我剛剛看媒體報導所以媒體報導這部分是有誤所以高溫價是從頭到尾都沒有數到現在都沒有一個方案跟修法的都沒有 |
| 03:04:27,048 | 03:04:53,456 | 我們沒有高溫架我們只把高溫放在災害性天氣的一個項目我知道那有沒有送沒有沒有送交通部有但是被退回但是剛剛跟委員報告是說被退回的理由不是跟這個有關不是我覺得那就是可能有一些外界有點誤會因為我剛剛看媒體報導是講說你們其實已經有送但是被交通部退回但實際上被退回是別的事 |
| 03:04:54,417 | 03:05:22,794 | 對對對對那高溫這個東西就很快就可以解決為什麼要拖這麼久高溫好跟委員報告其實在整個氣象法的修法過程裡面這因應整個氣候變遷的你要一整套送過去就對了對對對但這個事情因為現在氣候變遷是蠻嚴重的是如果要等你們一整套可能不知道要等多久不知道要等多久然後你在送這個的過程當中因為以前常常發生到底該放假不該放假 |
| 03:05:23,174 | 03:05:50,131 | 常常大家地方政府引用是氣象署的資料可是之後放完大家都有不同的解讀這也造成中央跟地方很多口水我覺得氣象署也應該在這過程扮演一定的角色至少要協助釘釘一些指引出來什麼情況之下可以放高溫架什麼情況不可以那這部分你們有研擬什麼方案嗎降低資訊解讀的落差式氣象署也應該要去做這件事情對 有沒有對 |
| 03:05:50,854 | 03:06:13,145 | 那在高溫的部分的話氣象署現在是以燈號來詮釋高溫預警的等級那現在是以三這我曉得但問題是往往你如果訂的太空的話就會引發很多口水我具體問例如說今天講說您認為幾度以上該放高溫架 |
| 03:06:15,326 | 03:06:31,777 | 高溫的預警基本上提供了這些訊息之後各個不同的單位 不同的部門自己去解讀它的夜館怎麼去做適當的調適是不太一樣的所以這就會造成很多紛爭嘛如果氣象署覺得說我只是提供一個燈號至於要放不放是你家的事我覺得這就會引起很多紛爭嘛 |
| 03:06:32,958 | 03:07:00,334 | 我們現在你們政府都常講超前部署嘛你如果可以預判到這個東西如果訂得太抽象以後就會有紛爭那氣象署在制定這個高溫假的過程當中你就要扮演你專業的意見的提供教授所以我現在就是說你們要跟他們一起訂一個相關單位訂一個指引出來那如果是颱風的話舉例來講跨區像跨區例如說台北有放那新北跟台北就會講好那一起放因為有共同生活圈嘛 |
| 03:07:00,874 | 03:07:20,629 | 那高溫是不是一樣的狀況然後第二個因為時間關係我看到像歐洲其他國家 科學家都有一個系統它可以預估因為氣候變遷造成的人數的死亡狀況譬如說歐洲他們就有預估說今年因為氣溫升高死亡有1萬6千多人 |
| 03:07:21,809 | 03:07:37,918 | 那而且這個因為熱讓不幸死亡的人有被低估狀況因為通常你在醫院會被寫說有些長者可能過世他可能會被認為說是呼吸系統問題或心臟問題但其實這呼吸系統跟心臟問題是忽然間氣溫升高所造成的 |
| 03:07:38,638 | 03:07:56,216 | 那氣象署對於氣候變遷這一塊有沒有一個模型是可以推估把這個可能不管是治災也好或者是造成就是生命的喪失也好你們有沒有一個系統可以預估然後讓相關的救災或醫療單位參考有沒有 |
| 03:07:57,777 | 03:08:18,366 | 就目前的在氣候變遷整個科學論述的推估裡面有關於氣象資料的提供跟氣象的資料的等級跟解析是在氣象署的部門有關於氣象署這個氣候變遷的這些影響的推估的這一部分是在應該是在哪裡 |
| 03:08:19,898 | 03:08:43,050 | 是在國科會這個地方去做推估的氣象署沒有參與這方面我沒有參與它整個合作的計畫對 所以也是有嘛氣候的推估誰出錢是一回事啦我是說我覺得氣象署也是有這個責任是因為我們發現說很多災害像後來救災比較慢或者是輕忽都是都誤判嘛是 |
| 03:08:43,490 | 03:09:06,779 | 對不對像之前那個七月份發生在南部的風災丹納斯颱風後來很多講法都說我們沒有預估到這個風雨會這麼大都沒有預估都是沒有預估到因為氣象署都只是根據當下所產生的風跟雨嘛但都沒有預估到那你沒有預估到未來極端氣候你就無法超前部署啦 |
| 03:09:07,714 | 03:09:29,152 | 所以這部分其實跟我剛剛講那個高文獎是一樣如果跟委員報告其實單單是颱風我們都有發事先都有發一些訊息給各地的政府在颱風登陸前其實也有發細胞廣播給當地人那時候很多單位都說我沒有預估到這次風災太大 雨太大我們沒有想到 |
| 03:09:29,933 | 03:09:47,971 | 那如果會講說沒有想到健康署就有一定的責任所以希望健康署可以扮演更重要的角色好不好好 謝謝委員 謝謝我們來努力 謝謝好 謝謝葉元之委員發言完畢現在登記諮詢委員軍旅發言完畢做一下決定 |
| 03:09:49,096 | 03:10:05,033 | 报告及寻找完毕委员和新层所提书面咨询列入记录并刊登公报委员于咨询中要求提供相关书面资料或未及答复部分请交通部及相关机关尽速以书面答复 |
| 03:10:06,721 | 03:10:18,756 | 针对本日会议做以下决议七项法部分条文修正草案等两案均应定期继续审查本日会议结束休息11月5号继续开会 |