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00:00:01,667 |
00:00:01,987 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
謝謝主席。 |
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00:00:03,148 |
00:00:11,210 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我今天在列席人員名單上看到有12位次長來。 |
|
00:00:11,210 |
00:00:14,792 |
主席 |
是，這是依照上次的會議結論。 |
|
00:00:15,072 |
00:00:18,713 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
OK，今天我還是單就運動部邀請部長。謝謝。 |
|
00:00:18,713 |
00:00:18,914 |
主席 |
有請部長。 |
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00:00:18,914 |
00:00:19,694 |
李部長洋 |
委員您好。 |
|
00:00:27,961 |
00:00:33,565 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
部長你有在玩電動競技遊戲嗎？ |
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00:00:33,565 |
00:00:37,148 |
李部長洋 |
上任之後比較少，之前當選手的時候比較多。 |
|
00:00:38,269 |
00:00:39,609 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
你都玩哪一家的？ |
|
00:00:40,631 |
00:00:40,930 |
李部長洋 |
哪一家？ |
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00:00:41,171 |
00:00:44,654 |
李部長洋 |
我玩的遊戲應該就是英雄聯盟，就是TO的英雄聯盟。 |
|
00:00:45,094 |
00:00:48,536 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
就是黃仁勳他前幾天到韓國去…… |
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00:00:48,536 ≈
|
00:00:51,318 |
李部長洋 |
Faker。 |
|
00:00:51,318 ≈
|
00:00:54,099 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
對，他會見的那一位。 |
|
00:00:54,099 |
00:00:56,742 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
其實我今天問的這些問題，應該您都比我還要熟。 |
|
00:00:58,503 |
00:01:42,243 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
2024年我們都在注目棒球的十二強賽時，你應該很清楚，當時在東京也同時辦了一個電競的實況野球，可是很少人知道我們臺灣在十二強的那一次拿了冠軍，其實在前一天的電競實況野球十二強比賽中，我們也拿到了亞軍，可以想見目前電競遊戲在全世界算是一個顯學，甚至正慢慢納入到各個重要的國際賽事裡面。 |
|
00:01:43,344 |
00:01:59,733 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
在這裡，我也看到今年在名古屋舉辦的2026年亞運也有11項的電競遊戲，其中就有剛剛提到您玩的英雄聯盟。 |
|
00:02:04,894 |
00:02:05,456 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
請問這是一個未來的趨勢嗎？ |
|
00:02:05,456 |
00:02:05,615 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
奧運未來也會有電競嗎？ |
|
00:02:11,480 |
00:02:18,865 |
李部長洋 |
跟委員報告，目前就我所知，電競的項目應該還沒有到奧運的階段。 |
|
00:02:20,085 |
00:02:21,107 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我是說您預估呢？ |
|
00:02:21,826 |
00:02:25,188 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
因為看起來這是一個趨勢，有沒有可能？ |
|
00:02:26,990 |
00:02:31,372 |
李部長洋 |
有可能，但也不太確定，因為奧運項目跟亞運項目的部分確實不太一樣。 |
|
00:02:36,917 |
00:03:14,881 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我為什麼這樣講，我們都很清楚知道，其實臺灣有非常多的電競好手，在世界上的各種賽事中也都拿到很不錯的成績，這部分源於2008年民間所推動的臺灣電子競技聯盟，培養出非常多知名的選手、知名的隊伍，所以我們在106年的運產條例也納入了電子競技產業。 |
|
00:03:15,621 |
00:03:28,490 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
就這個部分，今年有一個非常受矚目的電競俱樂部世界盃比賽，部長知不知道何時舉行？ |
|
00:03:29,993 |
00:03:32,934 |
李部長洋 |
跟委員報告，我確實不清楚。 |
|
00:03:33,736 |
00:03:36,296 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
沒關係，我們有準備。 |
|
00:03:36,296 |
00:03:45,160 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
今年的賽期是7月6日到8月23日，地點是在巴黎。 |
|
00:03:46,000 |
00:03:49,802 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
請教部長知不知道主辦國是誰？ |
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00:03:50,542 |
00:03:51,562 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
主辦單位是哪個國家？ |
|
00:03:52,677 |
00:03:55,217 |
李部長洋 |
地點如果在巴黎應該是法國？ |
|
00:03:55,217 |
00:04:14,002 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
就偏偏不是，所以我才故意問您，主辦單位其實是沙烏地阿拉伯，所以它也被稱為石油盃，很多玩家都非常非常的關注今年7月6日即將登場的電競俱樂部世界盃。 |
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00:04:16,062 |
00:04:18,663 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我為什麼要特別提這件事情？ |
|
00:04:21,684 |
00:05:02,615 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
其實我沒有打過電動，沒有玩過，因為在我年輕的時候並不認識這個東西，後來年紀大了，工作忙，也沒有接觸過；但我知道光是去年各大電競賽事的觀看人數，以您參與的英雄聯盟來講，就有7億人觀看，而英雄聯盟的總冠軍賽，單場的比賽就有673萬人同時進場觀看。 |
|
00:05:06,838 |
00:05:24,480 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
所以您玩的英雄聯盟是電競流量王，T1電競流量在全球前五收視隊伍中就是冠軍，數字是1.9億小時，非常地誇張！ |
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00:05:24,480 |
00:05:25,921 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
非常地誇張！ |
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00:05:25,921 |
00:05:34,686 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
連我看了，也都覺得：哇，原來國際間竟然有這麼多人喜歡電競！ |
|
00:05:34,686 |
00:05:40,328 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
可是反觀我們國家目前到底有沒有電競系？ |
|
00:05:41,069 |
00:06:08,719 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我查了一下，高中是屈指可數，大學也是屈指可數，這樣就很奇怪了，因為我們有這麼多人在參與，也在世界打出這麼好的成績，但是在我們學校端這邊好像很卻步，因為很多人說臺灣沒有這個環境。 |
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00:06:10,338 |
00:06:41,371 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
實際上就我看來，它確實是一個好的職業，也是一個好的出路，但很多人告訴我，他們要到國外培訓，也有很多人被挖角到中國，而我剛剛講的2008年到2016年間曾經由民間推動的這個臺灣電子競技聯盟卻戛然而止，非常地可惜，很多人很懷念。 |
|
00:06:42,270 |
00:06:51,394 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
所以綜觀起來，我們缺乏了長期穩定而且具備制度性的競賽平台，我們覺得非常可惜。 |
|
00:06:52,434 |
00:07:01,279 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
針對這個部分，我就想要拜託一下部長，能不能夠建立一個跨部會的電競人才培育機制？ |
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00:07:02,178 |
00:07:02,859 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
為什麼是跨部會？ |
|
00:07:03,880 |
00:07:43,042 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
你看今天邀請在座的有1位部長、11位次長，包括運動部、教育部、經濟部、數發部等相關部會，共同盤點產業人才的需求，像是主播可以做賽評，還有這些後端的人員，像做設備的，或是軟體製造的等等，所以除了選手之外，也就是電競人才的培育之外，還有很多產業人才的需求，針對這部分，部長的看法如何？ |
|
00:07:44,328 |
00:08:04,881 |
李部長洋 |
跟委員報告，我想電子競技運動及電子競技產業的部分是很多部會需要共同來努力的；就電子競技運動的部分，我們運動部絕對會來著手，積極地幫助選手在未來的栽培及退役後的照顧，我想這是我們運動部會來處理的。 |
|
00:08:07,042 |
00:08:16,309 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
謝謝，部長你有聽到，運動部會針對人才培育也好、產業人才需求也好，會主動積極地來盤點。 |
|
00:08:16,549 |
00:08:25,674 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
另外一個部分就是人才的資料庫，為什麼我剛剛講高中屈指可數、大學屈指可數？ |
|
00:08:25,674 |
00:08:48,744 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我覺得要長期地追蹤才有辦法做出有效的政策，包括畢業的人數到底有多少、就業有多少、他們的平均薪資多少、他們流向什麼地方，我覺得這個部分一定要趕快建立電競產業人才資料庫，請問部長，運動部對於這個部分也做得到嗎？ |
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00:08:50,010 |
00:08:56,756 |
李部長洋 |
我想電子競技產業的人才資料庫應該會由運動部跟教育部來合作。 |
|
00:08:58,098 |
00:09:03,082 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
當然要合作，是不是由運動部來主責？ |
|
00:09:03,082 |
00:09:04,723 |
李部長洋 |
這點我們應該…… |
|
00:09:04,723 |
00:09:05,325 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
必須的！謝謝！ |
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00:09:07,407 |
00:09:21,190 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我還想跟部長分享一件事，我來自原鄉、原住民鄉，我看到一個現象，有時候我也覺得很感慨，為什麼呢？ |
|
00:09:22,111 |
00:09:48,528 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
其實在四、五十年前開始流行電動機臺時，可能因為山上的娛樂太少，山上什麼都落後都市，都會有一大段的落差，可是每當流行某些東西的時候，你會發現原鄉流行的速度比都市還要熱烈。 |
|
00:09:49,509 |
00:10:34,088 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
像四十年前我們原鄉的機臺就有很多，家家戶戶都會跟人家合作機臺，然後就靠每次投幣10塊錢營生，所以你會發現學校很煩惱，突然之間好多小朋友一到下課、甚至翹課跑到那個地方投幣玩機臺；接著二、三十年前開始流行網咖，學校都還沒有電腦的時候，好多部落的雜貨店也好，或者自己跟廠商合作，部落竟然出現好多的電腦，所以我就是很感慨。 |
|
00:10:34,408 |
00:10:51,579 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
照理說我們的電競產業應該也要在原鄉很流行，但我跟部長講，就是很奇妙，四、五十年前機臺在原鄉遍布流行，二、三十年前網咖在原鄉也遍布流行，很奇怪的是電競沒有！ |
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00:10:52,440 |
00:10:53,661 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
直到現在我都看不到！ |
|
00:10:54,141 |
00:10:54,542 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
你知道為什麼嗎？ |
|
00:10:54,542 ≈
|
00:10:59,134 |
李部長洋 |
跟委員報告，不清楚。 |
|
00:10:59,134 |
00:11:15,216 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我跟你說，因為電競不是10分鐘就可以解決的，也不是投10元硬幣就可以玩得到的，更不是我們部落的人有辦法去跟廠商合作，放在家裡擺個幾臺的！ |
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00:11:16,937 |
00:11:27,645 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
因為它不是普通電腦就可以做得到的，不是普通的網速就可以做得到的，也不是很便宜的顯示卡、記憶體可以做到的！ |
|
00:11:29,605 |
00:11:33,407 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
需要有錢才有辦法去玩電競。 |
|
00:11:33,407 |
00:11:52,813 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
所以我們在國民體育法第四十四條看到，各級政府為推行國民體育，應普設公共運動設施，並提供適性適齡的器材，我今天想要請教部長，您要如何落實，讓我們各族群也能夠參與電競運動？ |
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00:11:55,677 |
00:11:56,417 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
部長，您認為呢？ |
|
00:11:56,898 |
00:12:17,900 |
李部長洋 |
跟委員報告，關於這個部分，除了國民體育法第四十四條有規定外，我們運動部未來一定會持續在運動團體這邊結合虛擬及電子競技去推動，不管是在原鄉還是銀髮族，在上午的公聽會中我們也有聽到銀髮族的部分，我想這是我們運動部會來努力的。 |
|
00:12:18,141 |
00:12:36,848 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
好，所以我希望運動部也能夠一併來盤點全國電競場館及其設備、資源的分布，也希望有機會有公共的電競空間、電競的體驗中心，或者是讓我們原偏鄉的學校學生也有機會能夠參與體驗，這樣可以嗎？ |
|
00:12:40,079 |
00:12:44,582 |
李部長洋 |
跟委員報告，是不是容我們去盤點一下，確認是否可行？ |
|
00:12:45,482 |
00:12:50,684 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
好，剛剛那些訴求，希望都能在大概三個月內就給我資料。 |
|
00:12:51,904 |
00:13:01,789 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
另外，我還有一個部分要介紹給部長，請問部長知不知道在原鄉幾乎每個部落都有文化健康站，簡稱文健站？ |
|
00:13:03,410 |
00:13:18,559 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
2016年蔡英文政府上任之後廣設文健站，幾乎每個部落都有，我不曉得你有沒有看過我們這些長者在玩電競，你有看過這部影片嗎？ |
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00:13:18,559 |
00:13:22,062 |
李部長洋 |
跟委員報告，這部影片確實有看過。 |
|
00:13:22,062 |
00:13:23,483 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
很紅，對不對？ |
|
00:13:23,704 |
00:13:29,111 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
我覺得大家都好像是年輕人，好像是孩子，我看了也很感動。 |
|
00:13:30,252 |
00:13:57,480 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
因為現在邁入超高齡社會，再加上失智症是現今社會的重要議題，所以我也很希望運動部能夠跟衛福部合作推動銀髮電競的試辦計畫，又或者推動樂齡據點這些關懷據點、日照中心、文健站等，讓他們也可以一起來辦電競活動，而且是由運動部辦理的，有可能嗎？ |
|
00:13:58,698 |
00:14:13,703 |
李部長洋 |
跟委員報告，就如同委員所說，我們臺灣現在面臨超高齡社會，如果我們能與衛福部一同合作，讓失智症可以減緩的話，我想這是我們運動部會來努力的。 |
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00:14:14,684 |
00:15:14,701 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
謝謝部長，其實我要表達的就是我們臺灣的電競選手雖然成績很好，也許不是像韓國的Faker一樣被人家看見，但是有一個東西絕對會被看見，那就是那些軟硬體設備，你看我們臺灣的這些品牌，比如華碩（ASUS）的ROG，或者是BenQ的ZOWIE，又或者是微星、技嘉的AORUS，這些都是臺灣廠牌，要玩電競絕對會接觸這些，所以我們是世界電競的周邊大國，有報導聲稱其產值將於2029年突破12億美元，很多電競玩家都說臺灣的品牌在臺灣買並沒有比在國外買便宜，所以我希望運動部、經濟部強化國內電競市場的規模跟消費環境，甚至是推廣一些像無人機足球等等。 |
|
00:15:18,023 |
00:15:30,388 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
一、建立國家電競人才的培育體系；二、縮減城鄉族群接觸電競資源的落差；三、推動銀髮電競跟健康的促進；四、扶植電競設備跟賽事產業；五、優化國際賽事培訓跟參賽制度。 |
|
00:15:30,489 |
00:15:37,075 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
部長，這些都能做得到嗎？ |
|
00:15:37,881 |
00:15:41,184 |
李部長洋 |
跟委員報告，上述各項中如果是我們能做到的部分，我們運動部絕對會來努力。 |
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00:15:41,503 |
00:15:43,085 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
有編列經費嗎？ |
|
00:15:43,085 |
00:16:00,437 |
李部長洋 |
明年我們確實有編列相關的預算，目前是編列了3,000萬元，我們希望能藉由這樣的預算編列，讓電子競技運動的發展能夠更加地明確，這也足以表示我們運動部以及各位委員重視電子競技運動項目的發展。 |
|
00:16:00,778 |
00:16:58,946 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
部長，我的意見是這樣，今天的召委羅廷瑋委員很關心電競基本法，我們也有很多的討論，但大家又怕會不會未來每一種運動都要立一個基本法，或者因為電競很重要，是不是要在國民體育法裡面修一個專章什麼的，這些我不知道，我只是要表達，今天我們站在這邊，我們都肯認電競確實是一個國際的趨勢，也是一個好生意，是一個好產業，也是個好出路、好職業，這個我們都非常地肯定，我們也希望運動部能夠聯合其他的部會，趕快把這一些建立起來，讓我們也能夠成為一個不僅僅是電腦周邊、電競周邊產業的強國大國，我們的選手也能夠被電競世界所矚目。 |
|
00:17:01,407 |
00:17:14,799 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
如果這些您都做得到，經費也都編列了，當然我們沒有什麼其他的意見，就只是希望運動部能針對這些訴求於三個月內給我一份書面報告，可以嗎？ |
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00:17:16,381 |
00:17:26,135 |
李部長洋 |
跟委員報告，針對上述這些議題，我們會請相關同仁在三個月提供比較完整的報告給委員。 |
|
00:17:26,135 |
00:17:27,076 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
好，謝謝部長！ |
|
00:17:27,076 |
00:17:27,096 |
伍麗華Saidhai Tahovecahe委員 |
謝謝主席！ |
|
00:17:27,217 |
00:17:27,236 |
李部長洋 |
謝謝委員！ |
|
00:17:27,736 ≈
|
00:17:30,594 |
主席 |
請羅智強委員暫代主席。 |
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00:17:30,894 ≈
|
00:17:32,894 |
主席（羅委員智強代） |
有請羅廷瑋委員。 |