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賴士葆 @ 第11屆第5會期財政委員會第18次全體委員會議

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00:00:04,194 00:00:05,375 賴委員士葆 謝謝主席以及各位先進。
00:00:05,375 00:00:06,815 賴委員士葆 有請央行楊總裁以及財政部莊部長。
00:00:06,815 00:00:07,716 主席 請央行楊總裁及財政部莊部長。
00:00:07,716 ≈ 00:00:08,716 楊總裁金龍 賴委員早。
00:00:07,716 00:00:08,036 賴委員士葆 兩位長官早。
00:00:08,256 00:00:10,637 賴委員士葆 有關於新青安的部分,財政部目前把它捋到什麼程度?
00:00:10,677 00:00:34,448 賴委員士葆 有沒有開始有一些沒有交房貸等等之類的?
00:00:34,588 00:00:34,868 賴委員士葆 有沒有?
00:00:36,589 00:00:38,009 賴委員士葆 一切正常嗎?
00:00:38,009 00:01:00,561 莊部長翠雲 針對新青安相關逾期的狀況,我們有去了解,基本上它的平均率比全國住宅貸款的逾期繳款比率低很多,全國的是0.08%,而青安的部分是0.01%,當然有個人的一些因素,這個部分我們都持續在密切關注。
00:01:01,305 00:01:10,434 賴委員士葆 你有沒有注意到有新青安的房貸族把貸到的錢拿去股票市場?
00:01:11,555 00:01:18,382 莊部長翠雲 他必須要買房子才能夠貸新青安,所以他必須要買房,只是買……
00:01:18,523 00:01:19,823 賴委員士葆 他能不能把買到的房再二胎貸款?
00:01:20,184 00:01:21,204 莊部長翠雲 二胎貸的話,當然,銀行在審核的時候,必須他的信用能夠擔保到二胎。
00:01:21,325 00:01:21,926 賴委員士葆 沒有,我就問你規定,新青安可不可以去做二胎的房貸?
00:01:22,625 00:01:43,240 莊部長翠雲 我們沒有做這部分的限制,因為這個房地產是他的……
00:01:43,240 00:01:44,562 賴委員士葆 沒有規定不可以嘛!
00:01:45,042 00:01:50,003 莊部長翠雲 但是委員,房地產是他的啊,而且他擔保的保證信用要能夠足夠擔保。
00:01:50,364 00:01:52,765 賴委員士葆 我說他拿去貸款,進去股市,這是我擔心的。
00:01:53,165 00:02:07,351 賴委員士葆 我現在告訴兩位長官,我們現在就是拿房貸,不管有沒有all in,就進入股市的有41.7萬人,四十幾萬戶喔,影響不可謂不大。
00:02:08,391 00:02:11,634 賴委員士葆 我請問總裁,臺灣的房子總共幾戶啊?
00:02:11,773 00:02:12,213 楊總裁金龍 臺灣的房子總共幾戶,是不是?對。
00:02:12,973 00:02:13,755 楊總裁金龍 這個我就不曉得了。
00:02:13,835 00:02:34,581 賴委員士葆 應該有數字啊,我知道的是全部到八百多萬戶吧,應該八百多萬戶?
00:02:34,581 ≈ 00:02:35,581 楊總裁金龍 八百多戶?
00:02:34,760 00:02:39,303 賴委員士葆 八百多萬戶,我過去的印象當中啦,如果41萬,那就是很高的比例。
00:02:40,744 00:02:44,848 賴委員士葆 你剛才已經回答了,就是央行不會有進一步的信用管制,是不是?
00:02:48,470 00:02:57,095 楊總裁金龍 我們剛好18號要開理監事會,理監事會也會就選擇性信用管制討論。
00:03:00,361 00:03:09,650 賴委員士葆 還要討論利率,外界現在已經有國外的……是!
00:03:09,650 ≈ 00:03:10,650 楊總裁金龍 貨幣政策,理監事會就是會討論這些事情。
00:03:09,849 00:03:28,494 賴委員士葆 對,國外有些金融機構預估臺灣的央行下禮拜會提高利息,因為通貨膨脹一直上來,然後股市很熱,希望能夠用加個半碼或者是一碼來因應。
00:03:28,494 ≈ 00:03:35,171 賴委員士葆 有沒有這個情況?
00:03:35,171 00:03:36,993 楊總裁金龍 這個訊息,我們都有掌握當中。有嗎?
00:03:36,993 ≈ 00:03:39,555 賴委員士葆 國外的人講的。
00:03:39,555 00:03:49,401 楊總裁金龍 有的是誠如委員所說的這樣,但是有的是說不動啦,所以這些情況我想18號就會知道了。
00:03:50,342 00:04:03,513 賴委員士葆 所以你不願意透露一點點,你來這裡還是要透露一下,表情展現一下。
00:04:04,716 00:04:15,885 楊總裁金龍 我也跟委員報告一下,在理監事會開會日的十天之內,每一個委員都是緘默期。
00:04:15,885 ≈ 00:04:16,885 賴委員士葆 我知道,冷凍期間不可以講話。
00:04:16,167 00:04:19,829 楊總裁金龍 它是一個緘默期,所以很抱歉啦!
00:04:20,490 00:04:24,691 楊總裁金龍 委員,所以我剛剛才會跟委員報告,我們18號的時候,經過委員充分討論之後,結果一定在當天就會馬上公布。
00:04:24,891 00:04:25,971 賴委員士葆 知道啦,我補一句,不管有沒有在緘默期,你都不會講啦,這樣才對啦!
00:04:25,971 ≈ 00:04:40,980 賴委員士葆 基本上你不會講。
00:04:40,980 00:04:51,229 賴委員士葆 來,我請教你,全球的資金,比如說加密貨幣、黃金等等,是不是因為轉投入股市而暴跌,資金都跑去股市?
00:04:52,230 00:04:57,255 賴委員士葆 到底資金投入股市的比例多高?
00:04:58,375 00:04:58,835 賴委員士葆 資金多高?
00:04:59,115 00:05:07,098 賴委員士葆 我看到一個數字,比如美國股市占M2的比率,有這個指標,以各國股市總市值占M2的比率,美國315%、日本102%、韓國83%、臺股183%,所以相對臺灣的錢進入股市,是不是水位已經相當高了?
00:05:30,125 00:05:59,125 楊總裁金龍 所以這個就是相對的,如果我們跟臺灣三、四年前比較的話,當然目前投入股市的資金是比較多了,如果以剛剛委員所提到的數字,事實上,我們臺灣看起來……這是相較的情形,你看看美國又那麼高。
00:05:59,125 ≈ 00:06:00,125 賴委員士葆 美國315%,跟美國比我們不高啊!
00:06:00,125 ≈ 00:06:01,125 楊總裁金龍 是啊,美國那麼多,臺灣百分之一百八十幾,還差個一半而已啊!
00:06:01,125 ≈ 00:06:02,125 賴委員士葆 跟日本、韓國比,我們就相對高啦!
00:06:00,165 00:06:00,286 楊總裁金龍 相較韓國的話,你剛剛說它是85%。
00:06:00,345 00:06:00,345 賴委員士葆 它是83%。
00:06:00,546 00:06:35,108 楊總裁金龍 但是我跟委員報告,韓國在前兩年的時候是非常低的,最近才很直線的上來,所以委員,你也會發現到韓國股市的修正非常劇烈,一下子上漲的幅度非常大。
00:06:35,687 00:06:51,125 賴委員士葆 我再關心一個題目,臺股前天大跌,昨天強力反彈,昨天外匯成交47.46億美金,央行有沒有介入?
00:06:52,405 00:06:53,246 楊總裁金龍 你是說……
00:06:53,865 00:06:55,127 賴委員士葆 外匯的市場。
00:06:55,127 00:07:07,690 楊總裁金龍 外匯市場,因為是供需,我們的出口商也蠻有錢的,你也知道,我們出口商結售(美元)非常少,如果價格好的時候,出口商會出來。
00:07:07,710 00:07:18,755 賴委員士葆 我問你哦,今天是6月10號,6月1號到現在外資總共賣了2,528億臺幣,等於80億美金。是。
00:07:21,095 00:07:25,818 賴委員士葆 我問你這句話是不是成立,「臺股已經成了外資的提款機」這句對不對?
00:07:27,624 00:07:31,865 楊總裁金龍 我想我們可以這麼說啦,就是說……
00:07:31,865 ≈ 00:07:33,607 賴委員士葆 這麼說喔!
00:07:33,607 00:07:38,630 楊總裁金龍 外資對我們臺股是非常感興趣的,為什麼?
00:07:38,630 00:07:50,838 楊總裁金龍 因為我們臺股的dividend(股利)非常豐厚,所以他是進進出出,只是因為我們現在的股價比較大、比較高,所以他進出的金額會很大。
00:07:50,838 ≈ 00:07:56,121 賴委員士葆 到現在為止,是淨匯入還是淨滙出?
00:07:56,121 00:07:56,621 楊總裁金龍 它會進來,也會出去。
00:07:56,621 ≈ 00:07:57,621 賴委員士葆 好,現在net是出去還是進來?
00:07:56,782 00:07:57,723 楊總裁金龍 你現在講6月的話呢?6月。
00:07:57,963 00:07:58,785 楊總裁金龍 跟委員報告,它是出去。
00:07:58,805 00:07:59,265 賴委員士葆 net出去多少?
00:08:10,898 00:08:18,400 楊總裁金龍 net的話,因為它會有時間的落後,我想應該至少都有50億。
00:08:19,640 00:08:19,640 賴委員士葆 50億美金。
00:08:19,640 00:08:20,019 楊總裁金龍 至少啦!
00:08:24,201 00:08:27,342 楊總裁金龍 委員,如果就外資來講的話,50億是不高啦!好。
00:08:30,684 00:08:34,905 賴委員士葆 聯準會Warsh要上臺了,川普要他降息,可是美國經濟好、就業也好、通膨高,他怎麼降呢?
00:08:35,607 00:08:36,107 賴委員士葆 從這樣看,就不可能降,對吧?
00:08:36,246 00:08:37,848 賴委員士葆 從你專家中的專家來講,不可能降嘛,對不對?
00:08:37,848 00:08:38,188 賴委員士葆 我這樣講對吧?
00:08:38,289 00:08:38,628 賴委員士葆 我剛才的描述,對吧?
00:08:39,069 00:08:39,348 賴委員士葆 美國經濟好、就業好、通膨高,他怎麼降息?對。
00:08:39,448 00:09:00,459 賴委員士葆 他要升息喔,同意吧?嗯!
00:09:00,459 ≈ 00:09:02,240 賴委員士葆 你說「嗯」是同意嗎?
00:09:02,240 00:09:21,609 楊總裁金龍 市場也有做這樣的price in,所以說有這樣的一個預期,也就是說因為美國的經濟好,還有現在的美伊戰爭,導致它的通膨也是比較高,所以它債券的利率就高,我認為主要還是它的經濟好。
00:09:21,630 00:09:36,917 賴委員士葆 美國的債券30年期破5%、10年期4.5%,一般來講,只要7到8%就等於垃圾債券,美債會不會變垃圾債券?
00:09:37,316 00:09:44,799 楊總裁金龍 沒有,不過我跟委員報告,美國現在的債信是AA。AA?
00:09:46,581 00:09:49,522 楊總裁金龍 AA離BBB-還差很遠。
00:09:49,522 00:09:51,602 賴委員士葆 所以你拼命買進美債?
00:09:51,602 00:09:54,344 楊總裁金龍 我們也沒有拼命買進,因為我們的……
00:09:54,344 ≈ 00:09:55,424 賴委員士葆 你按照過去……
00:09:55,424 00:09:58,565 楊總裁金龍 我們的外匯存底都是diversified,我們是diversified。
00:09:59,573 00:10:09,779 賴委員士葆 對,我就再問一個,因為最近變化很大,你跟我確定一下過去的數字,美債占你的外匯存底是不是還是有八成左右?
00:10:10,999 00:10:12,140 楊總裁金龍 我們隨時在調整。
00:10:12,759 00:10:13,059 賴委員士葆 八成應該有吧?
00:10:13,299 00:10:27,927 楊總裁金龍 有些時候會超過,有些時候會比較低,因為最主要是跟美元的匯率有關係,如果美元的匯率高、比較強的時候,它的比例就會提高……
00:10:27,927 ≈ 00:10:29,608 賴委員士葆 所以平均值……
00:10:29,608 00:10:35,711 楊總裁金龍 如果說美元是比較弱的時候,它的比重就會低。
00:10:35,711 ≈ 00:10:36,711 賴委員士葆 對啦,你會調整每天都會不一樣。
00:10:36,711 ≈ 00:10:37,711 楊總裁金龍 大概是這樣子。
00:10:37,711 ≈ 00:10:38,711 賴委員士葆 所以平均八成,這句話沒有錯吧?
00:10:36,151 00:10:41,555 楊總裁金龍 但是除了這個匯率的調整以外,我們本身也會動態的調整。
00:10:42,736 00:10:43,316 賴委員士葆 黃金有沒有加一點?
00:10:44,457 00:10:45,217 楊總裁金龍 到目前還沒有。
00:10:46,019 00:10:47,400 賴委員士葆 黃金沒有買?
00:10:47,400 00:10:48,581 楊總裁金龍 對,到目前還沒有買。
00:10:48,581 00:10:49,921 賴委員士葆 所以美債就是占八成左右?
00:10:50,121 00:10:50,661 楊總裁金龍 應該可以這麼說啦!
00:10:50,881 00:10:51,421 主席 謝謝賴士葆委員,感謝。
00:10:51,921 ≈ 00:10:55,350 主席 下一位質詢委員郭國文委員。