| IVOD_ID |
169875 |
| IVOD_URL |
https://ivod.ly.gov.tw/Play/Clip/1M/169875 |
| 日期 |
2026-06-08 |
| 會議資料.會議代碼 |
委員會-11-5-35-20 |
| 會議資料.會議代碼:str |
第11屆第5會期外交及國防委員會第20次全體委員會議 |
| 會議資料.屆 |
11 |
| 會議資料.會期 |
5 |
| 會議資料.會次 |
20 |
| 會議資料.種類 |
委員會 |
| 會議資料.委員會代碼[0] |
35 |
| 會議資料.委員會代碼:str[0] |
外交及國防委員會 |
| 會議資料.標題 |
第11屆第5會期外交及國防委員會第20次全體委員會議 |
| 影片種類 |
Clip |
| 開始時間 |
2026-06-08T11:25:37+08:00 |
| 結束時間 |
2026-06-08T11:37:26+08:00 |
| 影片長度 |
00:11:49 |
| 支援功能[0] |
ai-transcript |
| video_url |
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| 委員名稱 |
林楚茵 |
| 委員發言時間 |
11:25:37 - 11:37:26 |
| 會議時間 |
2026-06-08T09:00:00+08:00 |
| 會議名稱 |
立法院第11屆第5會期外交及國防委員會第20次全體委員會議（事由：邀請國防部部長顧立雄報告「國軍老舊主要裝備汰除期程與戰力銜接配套規劃」，並備質詢。） |
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706.43534375 |
| transcript.whisperx[0].start |
0.35 |
| transcript.whisperx[0].end |
7.009 |
| transcript.whisperx[0].text |
謝謝主席主席有請顧部長如果其他相關業務權責的官員需要補充回應的就請自行上台來 |
| transcript.whisperx[1].start |
13.345 |
| transcript.whisperx[1].end |
29.979 |
| transcript.whisperx[1].text |
我想今天的題目當中大家都有提到就是上週發生的不幸事件其實都沒有人希望看到只是目前我們應該還是在等這個完整的報告出來才會整個了解到T34的這個所謂初級教練機到底發生什麼事 |
| transcript.whisperx[2].start |
30.599 |
| transcript.whisperx[2].end |
39.002 |
| transcript.whisperx[2].text |
所以我不知道前面的委員是不是有特別去關心到說現在這個整體的調查報告的進度跟狀況那麼目前有沒有調查報告的進度大概什麼時候會完整的出來我們現在除了要完成現場殘骸的勘察跟標定的計時座位這已經完成以外我們還要做私機體的重建嘛然後還有殘骸的 |
| transcript.whisperx[3].start |
58.864 |
| transcript.whisperx[3].end |
73.698 |
| transcript.whisperx[3].text |
辨識分析員也要做人員的訪談我們應該要綜合相關的事證再做一個比較分析所以有沒有抓一個時間點來確認這個到底什麼時候會知道這樣一個答案目前 |
| transcript.whisperx[4].start |
76.74 |
| transcript.whisperx[4].end |
87.41 |
| transcript.whisperx[4].text |
我想這個飛機的一級事件調查都是有一定的實現的所以我想我們確定以後再跟委員做報告其實本席認為就是一個事件的發生就是絕對不可能 |
| transcript.whisperx[5].start |
91.914 |
| transcript.whisperx[5].end |
95.336 |
| transcript.whisperx[5].text |
是有單點的狀況啦那麼因為前面很多委員都已經有垂詢了包括這個汰換的節奏啊甚至於新型後續建案的過程所以我就不特別來針對這個部分來做詢問了因為本席為什麼會問到特別調查報告的進度就是如果說今天只是從個案我們就在國會殿堂不斷地討論這個個案可是這個個案 |
| transcript.whisperx[6].start |
114.127 |
| transcript.whisperx[6].end |
124.194 |
| transcript.whisperx[6].text |
真正的調查報告都還沒有出來的時候那麼其實現在的感覺就好像是在霧裡看花所有的質詢好像只是想要拉一個人到國會殿堂上面來鞭打給大家看我個人覺得其實是不適當的 |
| transcript.whisperx[7].start |
130.379 |
| transcript.whisperx[7].end |
135.841 |
| transcript.whisperx[7].text |
但是我要問到的問題其實也跟這個太舊換新的相關的問題有關就是我們才剛審完這個就是國防部的預算雖然說現在已經六月了但是我們才剛出委員會2026年的預算就今年才剛出委員會而其中其實本席當時有特別提到也有關心過這個中海艦的問題 |
| transcript.whisperx[8].start |
152.808 |
| transcript.whisperx[8].end |
174.937 |
| transcript.whisperx[8].text |
在這些要淘汰的這些所謂大型的軍備的時候我們現在是有所謂國軍無效裝備汰除作業規定跟國軍廢舊及不適用物資的處理作業規定喔可是現在說實話像中海艦它就面臨一個狀況部長知道現在中海艦停在哪裡嗎 |
| transcript.whisperx[9].start |
176.537 |
| transcript.whisperx[9].end |
192.722 |
| transcript.whisperx[9].text |
應該是 旗津旗津嘛那麼其實我們現在還在編預算來做一個維護但是它已經被太舊了狀況就是在於說現在它到底要怎麼樣來後續做使用我所聽到的是 |
| transcript.whisperx[10].start |
193.848 |
| transcript.whisperx[10].end |
222.868 |
| transcript.whisperx[10].text |
他就放在那很多的地方政府或者是你希望他成為文化物資也許是在我們的這個所謂接下來的軍事陳列或者是相關的這個所謂武器陳列但是因為他非常的龐大所以我今天要就教的是在這樣的所謂軍備淘汰之後雖然有辦法但是他真的有實際的輔助符合我們現在把他作為教育用 |
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223.709 |
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252.179 |
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展覽用或者是作為軍使用這個部分未來是不是有一個更通盤的方式而不是只是單純我們現在到的所謂的太舊作業辦法時間到了就像剛剛前面很多在講到的T34比如說到了它的所謂的授旗那麼要做淘汰那麼其他我們在面對這樣淘汰的時候有沒有一個更符合現在所需要的不然我們就會跟中海建一樣面對就是 |
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252.819 |
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274.475 |
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要不斷的編預算中海建應該是比較特殊因為它是被列為那個文化遺產對那麼如果如果譬如說譬如說我們要把它作為成展那可能我們我們也不一定要全建來成長我們可能官員可能說比方把它 |
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276.504 |
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296.617 |
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然後把它重要的部分來做成長讓人家知道可是現在因為這樣的應該把它列為那個應該是穩物就變成連這樣子的一個作為都不行那要怎麼樣子來做一個成展然後就讓我們 |
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298.431 |
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311.149 |
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因為確實有面臨很大的一些困擾我們並不是不可以把它做成展但是要考慮到我講的坦白一點如果說它是可以 |
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312.452 |
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339.393 |
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被做不必要的切割切割比如說那這樣的話這個成展的場地就可以比較容易來找尋而且我們也可以比較可以有容納的地方然後又不損及它的歷史的典藏的價值其實這是一個比較適切的方案但是如果說你說權限這麼大一手這個要怎麼做這件事情是讓我們傷腦筋那這個是比較特殊的啦因為除了 |
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340.094 |
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342.837 |
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這其他件是沒有沒有這樣的問題因為本席會提出來這個就是他現在被列為文化資產保護法的時候他就變成是在文化資產上面有他一定處理的方式但是每次我們在看這個預算的時候其實我去年就看過 |
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356.795 |
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359.716 |
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那今年因為時間很趕我會特別利用質詢的時候來提起就是可能很多人沒有注意到這樣的問題可是這個對於我們國防預算來講他的錢是不是花在刀口上但是有沒有一個協調的可能包括當時雖然現在被列為文化資產了 |
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374.844 |
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378.908 |
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他需要被保護下來可是他的艦艇這麼大就像部長您剛剛也說了他具有展覽的價值具有文化資產的價值但是這樣的一個艦艇的體積如此的龐大有沒有可能跟文化部或相關的單位我們來做一個有效的溝通尤其是委員在這邊做質詢的 |
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395.505 |
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407.912 |
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我也認同應該把它保存下來可是它的保存下來需要這麼大的量體這麼需要這麼大的體積包括接下來未來我們再蓋進軍博館我相信就算放進軍博館恐怕應該也放不下去吧 |
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408.697 |
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436.471 |
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對不對那如果是這樣因為他跟我們一般的古蹟文物不一樣一棟古老的建築他原本就在那裡所以他必須要用文化資產保護法則他保護下來但是今天中海建的問題我想他變成是他停在港灣他也是佔了一個空間然後我們要編預算然後接下來我們可能甚至於找不到他的展覽的場地所以今天我們剛好 |
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437.752 |
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458.944 |
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談到有關於太舊的事情我也特別把這個問題提出來給國防部參考那麼是不是重新的找文化部或者是認定的單位雖然他用文化資產保護法在保護他但是這樣的保護到底有沒有他實際上可以被運用的部分包括部長你也提到了嘛他要展示 |
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459.924 |
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469.18 |
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的時候如果無法做其他的切割或者是必要的取捨它就會變成一直擺在那裡而無法達到真正的實際作用 |
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470.59 |
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489.986 |
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對 也就是說文資的保存主要還是有它的目的那在核目的性的範圍之內怎麼樣做好這個文資的保存是不是一定要說權監都不能夠去完全去動它還是說可以有其他更好的文資保存的方式 |
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491.727 |
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504.238 |
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我是請他們來去跟那個認定的單位我們再來做個協商那這個可能還要涉及到當時文字保存的委員們所以要同意那這個我來請他們來跟他們再協調看看這樣子 |
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508.04 |
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532.752 |
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因為這個題目有人重視然後有人質詢我相信也會有助於國防部來處理跟解決這樣的一個問題那麼當然我要問到的是有關於強化美台合作作戰能力的部分在這個6月4號的時候聯合新聞網有一篇這個華府智庫捍衛民主基金會的資深研究員蒙哥馬利的分析他特別提到因為他本身是一個退役的海軍少將 |
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535.633 |
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551.219 |
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標題內容呢我覺得我抓出來的重點是他來提醒就是當我們要跟美方聯合作戰的時候最重要的是我們有能力跟他們在聯合的過程中對得上平言下之意就是在我們國防的武器 |
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553.42 |
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570.165 |
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的包括內容以及先進程度也要跟美方能夠匹配但是我們都知道啦現在我們國防特別預算當中我們特別刪掉了不只是只有軍購啦就是我們刪掉的部分其實還有包括了一些相關的所謂決策指管的這個部分其實就已經沒有這樣的預算了 |
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575.106 |
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579.689 |
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那麼事實上我在這個財政委員會當時講到有關於國防預算的部分的時候也問過了主計長了主計長也說現在不論是無人機又或者是這個所謂決策執管的這個部分被刪掉的有些部分其實如果邊境年度預算就會被排擠那麼其實美方現在也提醒我們了 |
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594.039 |
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594.079 |
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我想 |
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614.741 |
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629.301 |
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第一個就是說我們感謝美方這個退役將領的提醒那台美之間的這個軍事交流一向是很緊密的我想相關的細節沒有辦法多做說明那有關 |
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630.622 |
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648.087 |
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有一些項目涉及到的這些不管是資管決策或者是相關一些無人機跟無人機的反制系統等等我們現在就是我們檢討那有些部分會納入年度預算那當然我們不下年度預算 |
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649.062 |
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672.97 |
| transcript.whisperx[32].text |
有一個排擠的效果因為我們還有後續的新增建案要繼續運行然後另外一個就有可能是提出追加預算那這個部分的我們要跟主計總處來做個協調那特別條例的這個部分我想我們也要根據追加預算跟我們的年度預算的情況我們再來做最後的決定這樣子 |
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673.39 |
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691.113 |
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本席最後會提到這個部分還是這樣意外發生沒有人願意但是我們要讓第一線的國防弟兄在國軍弟兄在上戰場的時候要有最精準精良跟最優秀的武器而不是事後我們現在安排這個然後感覺上射箭劃靶 |
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692.034 |
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703.411 |
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要找人來負責任如果負責任的做法就是預算給他們讓他們不要裸奔上戰場這是本席其實最後一個要提醒也希望在質詢的時候講出來的謝謝 |