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沈伯洋 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第20次全體委員會議

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00:00:00,794 00:00:01,800 好謝謝主席有請部長請部長
00:00:11,941 00:00:38,884 副長好那這個其實今天因為蠻多人都前面有已經問過了不過所以我就想說就是大概簡短說明就可以那因為呢大概在前陣子這一個中科院本來就有在提出這個計畫說要有這種新型的這一個教練級那稍微後來看到沒有什麼新的消息但我剛剛前面在聽其他委員質詢的時候這一個部長說其實是已經有這一個規劃了那是不是可以請部長說明一下
00:00:40,041 00:00:51,800 我們現在規劃就是明年5月31號以前完成建案,那完成建案的當下我們會確定我們籌購的方案跟策略
00:00:53,326 00:01:22,607 我們希望在117年明年提出來以後117年能夠獲付預算那我們就來儘速進行抽購所以是116就是明年的時候才有辦法完成建案116對 116完成建案然後117獲付預算那這個中間的從這個提出來一直到要完成建案這段期間就是說中間是有沒有遇到什麼樣的困難嗎就是說需要做這些國際國造還是說這個本來就是在預定的時程裡面
00:01:23,496 00:01:39,190 各種的籌購策略現在我想現有空間做專業評估評估以後會提報到國防部來我們會做一個定案因為這個前面大概很多委員問過了所以這個題目我想說大家可以去看前面質詢的資料
00:01:39,870 00:01:56,296 那另外有一個這個是比較小的問題這個問題是在讓我感覺到就是說我們在一個國防部跟退伏會之間的銜接看能不能夠加強那其實簡單來講就是這樣子就是說我們遇到一個案子他是因公受傷
00:01:57,216 00:02:12,295 那他因公受傷之後呢結果他退伍了之後呢他其實也有到這個退輔會那一邊呢然後呢有接受相關的協助那後來呢他呢才知道說他可以去申請這個善養金但他的時程已經過了
00:02:13,436 00:02:37,327 那我覺得當然法律就是法律 這個大概也 它規定就是如此但是我就在想說就是告知他說有這樣的一個權益這件事情中間是不是會有斷點所以之前我們有問過這一個部裡面一些相關的資料就是說過去幾年因為因公受傷或者說他這個腦部有受傷等等的狀況之下有一些他的
00:02:37,967 00:03:00,292 他的過程是快的是因為以前疫情比較長的時候比如說他本來在前期結果他因為這樣受傷那因為他就在國防部嘛他就在國防部的管轄範圍之內所以國防部很快的告訴他然後他也很快的可以申請但因為後來疫情在比較短的時候呢可能就不一樣了疫情比較短的時間之內他可能受傷然後呢他可能已經退伍了
00:03:00,672 00:03:28,695 那他退伍了之後呢結果他並沒有在那個過程被告知那結果呢導致他可能後來沒有申請所以我們發現呢過去大概十件裡面有真正申請的這個件數並沒有很多那我們這個權益其實就是擺在這邊他就是要給這些有因公智商來做使用所以不知道現在就是剛剛我講的這幾個案例我們當然呢如果說這個退輔會那邊應該要做好告知這個部分我們當然再去問退輔會
00:03:29,716 00:03:44,012 那現在可能國防一直到他這個從退伍這一段期間目前是不是比如說在第一時間是不是就馬上告知又或者說呢有沒有這一個停滯不是就是有沒有什麼lag的這個狀況是否可以稍微說明一下
00:03:44,813 00:03:58,629 我們現在要求我們現在要求就是說各軍的司令部這是一個另外一個是後備指揮部對所以各軍司令部如果他當時就確定因公制這個有身心障礙或者這個
00:04:00,371 00:04:25,576 受傷不能恢復,符合救養資格的話就由司令部要來有一個文然後給這個人簽售來提醒他也就是說會有這個10年的時效的問題那我想另外就是有後輩的指揮部的他們的農務處也好或者是後輩指揮部的也要來控管也就我發生這樣的事情的話我請他們
00:04:27,510 00:04:53,010 農務處也好或者後備指揮部也好也一樣他要將這個如果符合善養金的資格那就來主動來告知然後告知以後這個文件也交給他請他簽收以來盡到這個提醒的責任所以在前期的時候呢一旦發生的時候應該是蠻快速的這一個應該沒有問題那他一旦退了之後呢他的告知這件事情會變成說是在退服會的身上嗎
00:04:53,710 00:05:22,320 還是說這其實是國防部我們會跟退伍會來聯繫我們會請我們的後備責備部會來瞭解隨時來掌握這個狀況這樣好那這個就在麻煩因為我們這個我們調了資料之後發現其實有這個可以申請跟實際申請它是有落差的就是說過往沒有一個告知的一個程序那我們現在提出一個書面告知那請他簽收以後這樣雙方可能
00:05:22,960 00:05:39,515 權利義務會比較明確一點好 那這個就再麻煩因為畢竟這是他們的權利如果說能夠有這個告知的這個SOP我相信對這一個我們的官兵才會有一個比較妥善的照顧這一點就再拜託那我再 時間還有再問一下就是說
00:05:40,336 00:05:43,741 現在國際智庫一直在強調我們互通對建軍戰備的一個關鍵效益培育這些交流的人才我們現在也有創新的部門可以跟國外做交流
00:05:57,106 00:06:15,983 我這邊想要問或者說想要提醒的一件事情就是說因為呢我們在分享這些不管是分享情資啦分享圖資啦分享我們現在的做法這其實都是提高嚇阻的一部分那我現在在看我們之間的這個交流尤其現在看到各國的一些報告還有我們自己內部
00:06:16,664 00:06:35,226 我看到我們跟美國的交流當然是算多那到底有哪一些呢當然不適合在公開的場合但我們現在這個交流針對比如說日本針對菲律賓針對韓國這個其實它的對於這個所謂我們未來威脅的嚇阻有可能是更立即更有效的
00:06:35,786 00:06:52,451 所以我想問一下部長就是說我們現在在這個交流對於多國的這件事情就是不只是我們重要的盟友美國而已我們其他在亞洲也有許多重要的盟友那現在在培育我們相關交流的人才這一方面目前進程大概如何
00:06:53,801 00:07:17,438 跟委員報告,我想這樣就是說美國提出的這個印太戰略裡面有一個重點就是集體嚇阻那我看到最近日本扮演了非常重要的角色就是說他防衛武器移轉三原則改變了之後呢他將這些他的相關的這些武器裝備移轉到跟他有移轉協定的國家那其中包括了我
00:07:17,938 00:07:32,508 我們公開公請可以講的話包括有跟菲律賓跟澳洲等等那這些相關的裝備的一個操作的互動性日本跟美國是通的嘛那因為日本在提供之後日美
00:07:33,388 00:07:51,906 跟非等這些國家就會具有一個互通性的一個操作的可能性互通操作的可能性那再加上一些相關的演訓然後人才的培育等等我想這個就會建構成那
00:07:52,506 00:08:11,818 台灣跟美國之間,我想相關的這些演訊越來越綿密,交流合作計畫也越來越多。但是相關的細節,我想我們都涉及到這些跟美方之間的一些理解,我想我們沒有辦法對外做做說明。
00:08:12,518 00:08:31,513 沒有關係我就確定這個機制有存在這個是我最主要想要問的目的至於細節我們不需要在公開的場合講那我再延續剛剛那一個話題就再一個小問題就可以了就是說這個國際軍事教育訓練MET就是說現在各個國家他們很喜歡就是做這些相關的訓練然後互通友誼
00:08:32,153 00:08:59,190 那我在看我們這些資料的時候呢當然我們送出去的一些交流的官員大部分是中央層級的比較多啦那我這邊只是有一個小問題就是說其實我們在地方政府的層級對於我們整個的韌性這整個的建立其實也是有相當大的關係那我們目前當然因為我們是中央機關所以當然我們在這個派人的時候呢大部分就是中央的交流
00:08:59,791 00:09:04,849 那這種地方的這種交流目前來講我們有沒有可能稍微也做這些相關的規劃
00:09:07,197 00:09:33,093 我剛剛講到日本扮演重要的角色我想美國也都是各國扮演的非常重要的角色他一直存在在印太這個區域那我想我們跟美國相關的這些訓練的部分也是我們長期以來緊密交流的一環那委員問的意思是說我們派員的適切性還是說派員的廣闊性比較是廣闊性的問題
00:09:37,355 00:10:05,472 對 適切性的部分本來是國防部就一直在檢討不管是各軍那另外廣闊性的部分就是他現在就會擴大到全社會防衛韌性的這一塊那因為全社會防衛韌性是這幾年來美方一直不斷的加強那我們自己也不斷的持續盡盡努力所以現在這樣子的一個全社會防衛韌性一旦不只是我們國防部跟美國的軍方之間的
00:10:06,793 00:10:30,755 應該還是整個跨部會都要參與的事務這樣子對 這個跨部會我覺得是應該是目前來講是非常重要的方向那它是往橫的那現在就是說往縱的我們有沒有可能讓地方的層級來多一點參與我覺得可能是未來可以討論的一個方向不過這個當然就是這個當然不是不是廣播要直接主持的事情但我想知道就是這個大方向這個就會涉及到說
00:10:32,476 00:10:56,028 我們擴訓的問題也就是說我們派到美國不管是哪個部會哪個層級或者是怎樣那回來總是要在我們國內再進行擴訓因為不能夠單純借重那少數還要在國內把他列為種子教官然後或者是宣揚這個概念觀念跟作為然後在國內再進行透過演訓不斷的來強化這個能力
00:11:00,110 00:11:13,081 好沒問題謝謝部長我想說這個如果說我們先本來由中央去做交流但是往下回來的時候呢讓他獲訓可以到地方的層級這或許也是另外一種方式是是在軍事面跟社會方面都是如此好謝謝部長謝謝主席