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李坤城 @ 第11屆第5會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議
| Start Time | End Time | Speaker | Text |
|---|---|---|---|
| 00:00:04,880 | 00:00:04,980 | 李委員坤城 | 謝謝主席，我請洪部長。 |
| 00:00:04,980 | 00:00:05,040 | 主席 | 有請洪部長。 |
| 00:00:05,040 ≈ | 00:00:06,040 | 洪部長申翰 | 李委員好。 |
| 00:00:05,040 | 00:00:05,240 | 李委員坤城 | 部長好，辛苦了。 |
| 00:00:05,260 | 00:00:07,542 | 李委員坤城 | 對於這次總統跟行政院端出來的育兒大禮包，我個人非常支持，不過未來可能產生一些問題，必須看看有沒有需要加以調整，就是對於微型企業的補助。 |
| 00:00:34,082 | 00:00:47,153 | 李委員坤城 | 現在微型企業在全國中小企業裡占的家數其實非常多，我查了一下，大概有130萬家5人以下微型企業。 |
| 00:00:47,473 | 00:00:52,016 | 李委員坤城 | 而現在有一項育兒減工時方案，對不對？ |
| 00:00:52,157 | 00:01:06,427 | 李委員坤城 | 育兒減工時適用200人以下企業，那當然就包含微型企業，員工若有12歲以下子女，且跟雇主達成合意，可以申請每日縮減1小時工時，薪資照發。 |
| 00:01:07,247 | 00:01:13,611 | 李委員坤城 | 企業如果配合實施，可以申請全額補助，現在的重點在於合意，對不對？對。 |
| 00:01:15,812 | 00:01:27,259 | 李委員坤城 | 性別平等工作法第十九條也有規定，當然後來把人數放寬，待遇也更好。 |
| 00:01:27,858 | 00:01:36,443 | 李委員坤城 | 其實依第十九條規定，如果員工是在30人以上的公司，本來就可以向雇主申請調整時間，現在更是整個都放寬了。 |
| 00:01:36,483 | 00:01:54,420 | 李委員坤城 | 可是若必須合意，員工就要向企業主、老闆講自己要照顧小孩，這方面會不會有一些問題或者難處理的地方？ |
| 00:01:55,742 | 00:02:21,973 | 洪部長申翰 | 跟委員說明，其實因為各行各業工作安排的樣態真的差異很大，有一些工作比較容易縮減工時，比方說排班性工作、輪班性工作，縮減工時在其整個人資調度制度裡，難度真的高很多，更不用講有一些是中小微企業，就像剛剛講的那些。 |
| 00:02:21,973 | 00:02:26,535 | 李委員坤城 | 我現在就是講中小微企業，也就是5人以下的企業，少掉一個人就少掉2成。 |
| 00:02:27,855 | 00:02:41,966 | 洪部長申翰 | 困難又更多，但現在的性工法第十九條其實是強制性條款，只要員工舉手說他需要，雇主是不能拒絕的。 |
| 00:02:41,966 ≈ | 00:02:44,509 | 李委員坤城 | 可是現在是30人以上的公司啊！ |
| 00:02:44,509 | 00:02:56,421 | 洪部長申翰 | 因為臺灣企業樣態真的很多，所以我們目前還是採獎勵方式，政府的工作包括對減少那個小時的工資提供全額補助。 |
| 00:02:56,421 ≈ | 00:02:57,602 | 李委員坤城 | 有職代津貼。 |
| 00:02:57,602 | 00:03:01,905 | 洪部長申翰 | 也包括職代津貼的相關補助。 |
| 00:03:01,905 ≈ | 00:03:02,905 | 李委員坤城 | 每天800塊。 |
| 00:03:02,845 | 00:03:07,286 | 洪部長申翰 | 對，我們可以補，讓雇主願意同意的門檻儘量降低。 |
| 00:03:07,867 | 00:03:17,710 | 洪部長申翰 | 可是，在這個階段，我們的確認為還是須要勞雇合意的，因為我們看其他國家相對應的減少工時制度，其實雇主也有拒絕的權利。 |
| 00:03:19,594 | 00:03:25,456 | 李委員坤城 | 沒關係，我的意思是現在200人以下企業都適用剛剛所講的這些…… |
| 00:03:27,596 | 00:03:38,361 | 洪部長申翰 | 如果員工有小孩在12歲以下，就在我們的獎勵計畫裡、就是我們納進來的範圍，沒有限企業規模。 |
| 00:03:42,042 | 00:03:42,562 | 李委員坤城 | 沒有限企業規模？ |
| 00:03:43,743 | 00:03:44,062 | 洪部長申翰 | 沒有限企業規模。 |
| 00:03:44,243 | 00:03:50,265 | 洪部長申翰 | 限企業規模的是如果在200人以下，我們對企業會給予一些設計這項制度的獎勵。 |
| 00:03:50,265 | 00:03:56,586 | 李委員坤城 | 對，所以我現在講的是微型企業，也就包含200人以下企業，你們會給予這些獎勵，但仍要合意，對不對？對。 |
| 00:03:57,727 | 00:04:03,950 | 李委員坤城 | 我現在只是詢問，能不能提供企業主更大誘因，200人以下企業能不能再區分？ |
| 00:04:04,130 | 00:04:30,891 | 李委員坤城 | 比如說200人以下企業可能中、小、微都有，能不能特別針對微型企業再多給一些補助，讓企業主覺得就算員工減少工作一個小時去帶小孩，他的損失也沒那麼大，受雇人為了帶小孩少做這個小時對於公司的影響也沒這麼大？ |
| 00:04:31,411 | 00:04:33,855 | 李委員坤城 | 我的意思是能不能分級補助。 |
| 00:04:34,434 | 00:04:39,459 | 洪部長申翰 | 跟委員說明，第一，我們可以思考一下，就這部分做更…… |
| 00:04:39,459 ≈ | 00:04:41,540 | 李委員坤城 | 更細緻。 |
| 00:04:41,540 | 00:04:42,180 | 洪部長申翰 | 更細緻的思考。 |
| 00:04:42,342 | 00:04:55,151 | 洪部長申翰 | 但執行這個主題方案的時候，基本上沒有到修法、沒有打算修性工法第十九條，也就是先不往強制性規定走，而是獎勵性，我們覺得也會比較彈性。 |
| 00:04:56,552 | 00:05:03,437 | 李委員坤城 | 對，我也講是獎勵性的，不是強制實施，就是獎勵性。 |
| 00:05:03,838 | 00:05:21,753 | 李委員坤城 | 但我只是建議用級距加以補助，比如說對於50人、20人或5人企業是不是能有彈性級距補助，讓這個方案在實行上更能實施？ |
| 00:05:22,233 | 00:05:24,575 | 洪部長申翰 | 我們可以整體考慮一下。 |
| 00:05:25,575 | 00:05:33,476 | 李委員坤城 | 好，可以按照這個級距試算一下，比如說5人、10人、20人之類的。 |
| 00:05:34,276 | 00:05:35,957 | 李委員坤城 | 現在是200人以下都適用這個規範嘛！ |
| 00:05:36,818 | 00:05:47,920 | 李委員坤城 | 而我認為如果能針對5人以下這些行業的企業主給予更多補助，育兒措施會更容易實施啦！ |
| 00:05:48,381 | 00:05:48,680 | 洪部長申翰 | 聽懂，了解。 |
| 00:05:48,921 | 00:05:49,141 | 李委員坤城 | 好不好？謝謝。 |
| 00:05:50,601 | 00:05:50,743 | 主席 | 謝謝李坤城委員的發言。 |
| 00:05:51,243 ≈ | 00:05:56,100 | 主席 | 王鴻薇委員、王鴻薇委員、王鴻薇委員不在。 |
| 00:05:56,400 ≈ | 00:05:59,257 | 主席 | 接著請王正旭委員發言。 |