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00:00:02,329 |
00:00:03,631 |
葉委員元之 |
主席好，麻煩請NCC主委。 |
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00:00:05,072 |
00:00:05,213 |
主席 |
請陳主委。 |
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00:00:05,213 ≈
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00:00:12,960 |
陳代理主任委員崇樹 |
委員午安。 |
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00:00:12,960 |
00:00:12,960 |
葉委員元之 |
主委好。 |
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00:00:13,420 |
00:00:18,585 |
葉委員元之 |
上次問過你，NCC好像到7月就沒有委員了？是。 |
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00:00:19,885 |
00:00:25,451 |
葉委員元之 |
上次也請你告訴卓院長，NCC沒有委員會發生什麼狀況，不知道你是否告訴過他？ |
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00:00:25,931 |
00:00:26,792 |
陳代理主任委員崇樹 |
有，至少講了3次。 |
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00:00:26,872 |
00:00:27,473 |
葉委員元之 |
他的態度是什麼？ |
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00:00:29,535 |
00:00:38,381 |
陳代理主任委員崇樹 |
院裡大概是說已廣泛徵詢各界人才，但是都不好找、不容易找。是喔！ |
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00:00:38,881 |
00:00:42,345 |
葉委員元之 |
他已經廣泛徵詢，但是不好找，所以MCC就沒有委員了？ |
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00:00:44,967 |
00:00:51,471 |
葉委員元之 |
因為卓榮泰告訴你，他知道這件事情很嚴重，但是人不好找，所以乾脆就不要有委員。 |
|
00:00:52,713 |
00:00:58,036 |
葉委員元之 |
代理主委，就你的看法，NCC這樣還算是一個獨立機關嗎？ |
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00:01:00,036 |
00:01:01,298 |
陳代理主任委員崇樹 |
獨立機關依據…… |
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00:01:01,298 |
00:01:04,140 |
葉委員元之 |
當初我們為什麼會成立NCC，你應該也知道這個背景吧？知道。 |
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00:01:05,440 |
00:01:21,492 |
葉委員元之 |
仿造美國的FCC，認為應該要有一個獨立機關監管媒體，政治不要伸入媒體裡面，所以需要一個NCC，結果現在NCC的存廢是看行政院長有沒有積極廣泛的去找委員。 |
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00:01:21,492 |
00:01:28,359 |
葉委員元之 |
我相信如果他認真去找的話，還是會有人想要做，但是他不認為這件事情很重要，所以就擺爛啊！ |
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00:01:29,901 |
00:01:32,282 |
葉委員元之 |
你的任期是到6月底嗎？7月31日。 |
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00:01:32,282 |
00:01:38,265 |
葉委員元之 |
到7月31日，我看到媒體報導是說接下來要指派一位代理主委，是吧？ |
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00:01:39,125 |
00:01:39,446 |
陳代理主任委員崇樹 |
就是報派…… |
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00:01:39,885 |
00:01:44,469 |
葉委員元之 |
報派的代理主委，然後NCC就從獨立機關變首長制了。我們…… |
|
00:01:46,730 |
00:01:54,035 |
葉委員元之 |
因為是行政院指派，當然就聽命於行政院，所以就更可以把政治的手伸入媒體了。 |
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00:01:55,690 |
00:02:06,415 |
陳代理主任委員崇樹 |
不會發生這種事情，因為組織法第九條第二項第六款等等，其實很多都是委員會保留事項，沒有委員就無法組成委員會，沒有委員會就無法推行許多重大的決策、重大的法令。 |
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00:02:07,236 |
00:02:07,717 |
葉委員元之 |
沒有辦法做？對。 |
|
00:02:09,357 |
00:02:11,898 |
葉委員元之 |
這就表示行政院不認為這件事情很重要啊！ |
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00:02:12,237 |
00:02:12,938 |
葉委員元之 |
沒有人做也無所謂啊！ |
|
00:02:13,759 |
00:02:21,206 |
陳代理主任委員崇樹 |
不是，還有其他不需委員會處理的層次，有些是我們委託外面機關處理。 |
|
00:02:21,786 |
00:02:29,634 |
葉委員元之 |
代理主委，我知道你也很為難，因為問題不在於你，只是透過與你之間的詢答，我覺得行政院根本就是開玩笑嘛！ |
|
00:02:31,035 |
00:02:41,970 |
葉委員元之 |
從來不把NCC的業務當一回事，7月底就沒有委員了，你自己覺得很嚴重，許多事情都會停擺，但是行政院長卻不當一回事，這也凸顯了NCC好像是可有可無嘛！ |
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00:02:42,592 |
00:02:43,572 |
陳代理主任委員崇樹 |
沒有、沒有，我們…… |
|
00:02:44,693 |
00:02:57,720 |
葉委員元之 |
我看過你們的報告，其中有一項業務是要致力讓有線電視普及化，請問，有線電視訂戶的最高峰是2017年，當時全臺灣有526.9萬戶，現在剩下幾萬戶？ |
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00:03:02,344 |
00:03:03,184 |
陳代理主任委員崇樹 |
大概掉了百分之十幾。 |
|
00:03:03,884 |
00:03:05,145 |
葉委員元之 |
所以剩下幾萬戶？ |
|
00:03:05,145 |
00:03:05,706 |
陳代理主任委員崇樹 |
四百多萬。 |
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00:03:06,665 |
00:03:07,086 |
葉委員元之 |
431萬，是嗎？是。 |
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00:03:08,767 |
00:03:12,930 |
葉委員元之 |
結果你們的業務還是要努力讓有線電視普及化？ |
|
00:03:14,369 |
00:03:14,369 |
陳代理主任委員崇樹 |
我們是…… |
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00:03:15,270 |
00:03:18,851 |
葉委員元之 |
光看到這個報告，我就覺得NCC根本沒有跟上數位匯流時代嘛！ |
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00:03:19,453 |
00:03:26,216 |
陳代理主任委員崇樹 |
沒有，我們是致力於讓它……如果這是世界潮流，我們期待業者能夠做一些對應的轉型。 |
|
00:03:26,395 |
00:03:31,878 |
葉委員元之 |
你們的報告說要致力讓有線電視普及化，這是你們的報告上寫的。 |
|
00:03:32,078 |
00:03:34,019 |
陳代理主任委員崇樹 |
是，沒錯，那些偏鄉地方有需要…… |
|
00:03:34,440 |
00:03:36,220 |
葉委員元之 |
現在講的是數位匯流，為什麼有線電視會出現剪線潮？ |
|
00:03:41,783 |
00:03:44,546 |
葉委員元之 |
我看到你們的報告這樣寫就知道你們根本完全沒有這個概念嘛！ |
|
00:03:45,367 |
00:03:47,407 |
葉委員元之 |
現在就是因為數位匯流，有很多OTT的平台嘛！ |
|
00:03:47,969 |
00:04:04,460 |
葉委員元之 |
很多年輕人已經不看有線電視，轉而到網路上了，因此，當年輕人自己成為一戶的時候就不會去接有線電視，因為他們主要都是以網路為主，才會出現有線電視訂戶下降的情況，現在你的策略是努力向年輕人推廣有線電視嗎？ |
|
00:04:05,482 |
00:04:15,473 |
陳代理主任委員崇樹 |
不是，他們現在都是連服務一起提供，很多有線電視早期可能是買有線送寬頻，現在有很多是寬頻與有線綁在一起服務。 |
|
00:04:15,852 |
00:04:29,321 |
葉委員元之 |
你講的這些都是細節，但是大的潮流就是數位匯流，因此，我建議NCC因應數位匯流時代，你要思考的是如何將法規鬆綁。 |
|
00:04:29,321 |
00:04:41,200 |
葉委員元之 |
面對不同的平台其實都在做同一件事情，你對有線電視的管理非常嚴格，然而對於其他平台卻沒有辦法管理，也不能管，既然如此就應該要鬆綁，這樣才能因應數位匯流。 |
|
00:04:42,861 |
00:05:00,466 |
葉委員元之 |
雖然現在沒有委員是行政院造成的，但是你們也可以思考一下，如果今天NCC真的停擺，假設有人倡議廢掉NCC，你們是不是可以針對你們的業務，特別是這種違背潮流的東西，可以做個改革，好不好？ |
|
00:05:00,565 |
00:05:00,946 |
葉委員元之 |
你們就規劃一下。 |
|
00:05:01,105 |
00:05:02,226 |
陳代理主任委員崇樹 |
報告委員，我們正與時俱進促使MSO轉型。對啦！ |
|
00:05:07,382 |
00:05:07,822 |
葉委員元之 |
但是就看不到，好不好？ |
|
00:05:08,884 |
00:05:17,069 |
葉委員元之 |
謝謝主委，反正你就剩2個月，希望在下台之前可以針對剛剛講的問題做一點事情。 |
|
00:05:17,069 ≈
|
00:05:18,069 |
陳代理主任委員崇樹 |
謝謝委員。 |
|
00:05:18,069 ≈
|
00:05:19,069 |
葉委員元之 |
謝謝主委。 |
|
00:05:18,210 |
00:05:20,693 |
葉委員元之 |
主席，再給我2分鐘，我有一件簡單的事情要問數發部。 |
|
00:05:20,693 ≈
|
00:05:21,693 |
主席 |
游顥說好就好。 |
|
00:05:21,513 |
00:05:29,980 |
葉委員元之 |
游顥委員，可以嗎？好。 |
|
00:05:31,683 |
00:05:32,884 |
葉委員元之 |
部長，關心一下打詐。是。 |
|
00:05:33,885 |
00:05:38,611 |
葉委員元之 |
很快地問你一下，數發部打詐這一塊主要是在網路上阻詐嘛！是。 |
|
00:05:40,513 |
00:05:50,382 |
葉委員元之 |
你們做了一個網路的詐騙通報查詢網，之前我有關心過，但我覺得介面上可以再做得更好一點，可以幫助阻詐。是。 |
|
00:05:50,382 |
00:06:06,855 |
葉委員元之 |
我現在秀出來的是你們的介面，可以輸入可疑的網址、手機號碼及驗證碼，接下來你們就會去查，譬如這個網址牽涉到內政部、衛福部或什麼部等等，你們就會轉給主管機關去查，查完之後你們就會告訴民眾到底是不是詐騙，對吧？ |
|
00:06:06,976 |
00:06:08,075 |
林部長宜敬 |
是，而且會下架，通知平台…… |
|
00:06:08,516 |
00:06:08,697 |
葉委員元之 |
我知道會下架。是。 |
|
00:06:11,138 |
00:06:31,546 |
葉委員元之 |
我覺得有兩個問題，第一個問題，這是你們的比例，在FB上被通報是最多的，再來是Google及Instagram等等，但是在LINE這一塊就比較少，其實LINE上面的詐騙非常多。 |
|
00:06:31,546 ≈
|
00:06:32,546 |
林部長宜敬 |
是，沒錯。 |
|
00:06:32,108 |
00:06:32,588 |
葉委員元之 |
非常多。是。 |
|
00:06:33,487 |
00:06:38,430 |
葉委員元之 |
但是，為什麼在你們這個通報網上LINE的比例比較低？ |
|
00:06:38,851 |
00:06:42,414 |
葉委員元之 |
有一個很主要的原因，我直接告訴你，因為LINE不好通報。 |
|
00:06:43,694 |
00:06:53,559 |
葉委員元之 |
在你們的介面上主要是以貼網址為主，所以LINE不好通報，很多人就不會在這上面通報，但是實際上LINE可不可以通報呢？ |
|
00:06:53,980 |
00:07:15,598 |
葉委員元之 |
其實是可以，你還是可以把LINE轉成一個網址貼到這個上面，但是大家都不知道，當然就失去一個在這個通報網檢舉LINE的機會，所以我希望你們可以在這個介面上做一點改良，好不好？是。 |
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00:07:17,220 |
00:07:28,625 |
葉委員元之 |
因為LINE上面的詐騙很多，你要麼就是宣導如何將LINE的東西轉成網址，不然就是你在介面上針對LINE的使用者做一個友善的部分。 |
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00:07:28,986 |
00:07:37,331 |
林部長宜敬 |
是，非常謝謝委員的建議，我們會朝這個方向發展，如果委員還有比較具體的建議或訊息，麻煩再提供給我們。 |
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00:07:40,993 |
00:08:02,651 |
葉委員元之 |
還有一個問題，很多人看到可疑網址就貼過來，你們就會通知FB之類的平台下架，但是那個帳號會一直貼，它會一直貼，所以網路上就在講，即使通報審核了，對方還是會一直貼啊！ |
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00:08:05,453 |
00:08:10,956 |
葉委員元之 |
你們除了將那個網址下架之外，沒有辦法把它的帳號做一個處理嗎？ |
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00:08:11,736 |
00:08:24,160 |
林部長宜敬 |
是，針對這個地方，我們有要求Meta將重複的詐騙帳號下架，他們也做了一些作為，看起來做得還不夠好，我們會請他們改善。 |
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00:08:24,900 |
00:08:38,884 |
林部長宜敬 |
事實上，只有他們能在後台很清楚看到哪幾個帳號是相關聯的，不單單是同一個帳號，有時候這些帳號是用同一支手機或同一個email註冊，其實Meta那邊都查得到，我們也會要求他們，謝謝委員。 |
|
00:08:41,144 |
00:08:47,226 |
葉委員元之 |
否則網友都說防不勝防，很多貼文其實都一樣、都一樣，只是它貼了很多次。是。 |
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00:08:47,868 |
00:08:51,729 |
葉委員元之 |
你只是把那個貼文下架，但是帳號還在，人家沒辦法一直檢舉。 |
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00:08:51,888 |
00:08:52,910 |
林部長宜敬 |
這是Threads還是…… |
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00:08:53,309 |
00:08:54,369 |
葉委員元之 |
都一樣、都一樣啊！ |
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00:08:55,250 |
00:08:57,210 |
葉委員元之 |
在Threads上面也有啊！ |
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00:08:58,010 |
00:08:58,232 |
葉委員元之 |
都一樣啊！ |
|
00:08:58,232 ≈
|
00:08:59,351 |
林部長宜敬 |
好，OK。 |
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00:08:59,351 |
00:09:04,973 |
葉委員元之 |
這是一個型態，我認為你們編預算時就要把通報網做到好。 |
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00:09:05,533 |
00:09:05,634 |
林部長宜敬 |
好，謝謝委員。謝謝。 |
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00:09:06,134 ≈
|
00:09:09,562 |
主席 |
好，謝謝葉元之委員、謝謝部長。 |
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00:09:09,862 ≈
|
00:09:13,291 |
主席 |
接下來我們請游顥委員發言。 |