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陳昭姿 @ 第11屆第5會期內政委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,000 ≈ 00:00:02,979 陳委員昭姿 謝謝主席,有請法務部馮次長還有教育部劉次長。
00:00:02,979 00:00:06,321 主席 請法務部馮次長、教育部劉次長。
00:00:26,773 00:00:57,641 陳委員昭姿 兩位次長好,我想先跟兩位說明一些事情,在2024年5月底、6月初的時候,有一位媽媽透過我的兒子來陳情,他發現他唸高中的孩子吸食電子煙依托咪酯,然後他帶他到士林區的派出所報案,當時沒有辦法受理,理由是它根本連列管藥品都不是,當然就不是毒品。
00:00:59,482 00:01:31,204 陳委員昭姿 第二天我立刻跟食藥署聯繫:第一、我要求食藥署趕快召開緊急的食藥署跟法務部的毒品審查會議,那個審查會議在20年前成立的時候,我是裡面的專家委員,後來我在管制藥品管理委員會擔任了二十幾年的專家委員,所以我知道它平常是一年開三到四次會,我要求立刻緊急召開,這是第一件事情。
00:01:31,665 00:01:46,095 陳委員昭姿 第二、我知道它的公告程序,一旦討論了,就成癮性、危害性、社會危害性還有濫用可能,列管之後再列為毒品,需要公告兩個月,我也要求公告時間要縮短。
00:01:49,556 00:02:15,769 陳委員昭姿 即使我們這麼努力,當時我要求縮短是有理由的,因為我剛剛告訴兩位次長是2024年5月底、6月初的時候,但是2023年9月我們已經知道有依托咪酯電子煙的事件發生,到當年年底其實已經疑似氾濫了,可是竟然在半年後我打電話跟他們聯繫的時候,他們才正準備要召開這個會議而已。
00:02:16,411 00:02:19,914 陳委員昭姿 也就是說,整個政府的法制慢了滿久的時間。
00:02:22,796 00:02:35,887 陳委員昭姿 即便我們一直這麼努力,非常遺憾,兩年後的今天,我們還是看到這個問題越來越嚴重、越來越大,等於是從一開始我緊追這個案子,但是兩年後我們看到它變成全國大家都非常害怕的事件。
00:02:36,627 00:02:46,760 陳委員昭姿 所以我要談的就是我們的法制有問題,這麼重要的事件不可以定期開會,它必須加開緊急的臨時會議。
00:02:46,760 00:02:55,346 陳委員昭姿 第二個是公告的時間很有問題,我之所以敢要求公告時間縮短,是因為我看到萊克多巴胺只公告一週就成立了。
00:02:55,887 00:03:06,000 陳委員昭姿 所以我的重點是,我們的法制遠遠落後新興毒品擴散的速度,這是我第一個要讓兩位次長瞭解的。
00:03:06,720 00:03:27,700 陳委員昭姿 但是即便列管了,吸食依託咪酯的現象已經一發不可收拾,它入侵校園、危害國家幼苗,有高中老師寫信到我的公務信箱,說他看到孩子們持有或是在吸食,但他竟然無計可施,覺得非常難過。
00:03:30,062 00:03:38,687 陳委員昭姿 另外一方面,我們也在道路上看到毒駕肇事重傷或致死的案件,包括警員相關報導層出不窮。
00:03:39,028 00:03:49,734 陳委員昭姿 兩位可以從本席出示的右邊這張圖片看到檢出的案件直線上升,可以說是氾濫速度非常快。
00:03:51,216 00:04:11,888 陳委員昭姿 衛福部石部長也承認它的半衰期不到2小時,就是每過2小時就降一半、每過2小時就降一半,所以如果沒有即時去檢測的話,事實上也不是那麼容易測出來,這就讓許多煙毒犯仗勢「反正吸了也不見得測得到」,所以間接吸引很多人使用。
00:04:14,609 00:04:33,118 陳委員昭姿 我先請教劉次長,公共衛生非常經典的一句話就是「預防勝於治療」,但現在政府對新興毒品的管理幾乎都是在出事以後才開始,等孩子成癮了、校園氾濫了、毒駕出事了、社會恐慌了,才開始查辦、修法、列管。
00:04:33,819 00:04:43,346 陳委員昭姿 公衛第一階段的預防是不要讓健康的人去碰觸這個東西,所以請教次長,您認為新興毒品的校園教育有沒有跟上?
00:04:44,848 00:04:46,069 陳委員昭姿 老師有沒有能力去做辨識?
00:04:47,858 00:05:03,894 劉次長國偉 跟委員報告,我們在書面報告有講,我們在入班宣導上已經做了百分之百,至於新興毒品的部分是不是要持續進行,我們會與時俱進做滾動式的檢討,也會讓師生更瞭解有哪些新興毒品。
00:05:05,056 00:05:07,259 陳委員昭姿 我希望次長一定要讓校園的教育跟上……
00:05:07,259 ≈ 00:05:08,259 劉次長國偉 我們會的。
00:05:08,240 00:05:09,941 陳委員昭姿 我剛剛苦口婆心地說了一個孩子這樣的故事……
00:05:10,502 00:05:18,147 劉次長國偉 是的,剛才您提到的,老師如果發現,其實可以偕同學校的校安人員或者是學輔人員共同來執行。
00:05:18,346 00:05:23,130 陳委員昭姿 或許是防不勝防還是有什麼狀況,所以老師寫信到我的公務信箱來說他無計可施。
00:05:24,730 00:05:31,734 陳委員昭姿 預防的第一階段是最好不要讓他們碰;第二階段是如果碰了,在醫學上或預防上是要早期發現、早期介入。
00:05:32,716 00:05:38,838 陳委員昭姿 很多依托咪酯使用者剛開始的症狀是情緒異常或精神恍忽,有時候會被認為只是情緒不好。
00:05:40,119 00:05:41,581 陳委員昭姿 請問現在的教育系統結合醫療系統有沒有辦法辨識出來?
00:05:41,581 00:05:42,262 陳委員昭姿 一旦辨識後,學校的SOP存在嗎?存在。
00:05:42,282 00:05:43,342 劉次長國偉 我們有啟動春暉計畫,和當地的衛生機關共同來輔導這些學生。
00:05:43,362 00:06:20,012 陳委員昭姿 我知道學校裡面有所謂的電子煙處理流程,只要學生使用了,無論是不是毒品(因為有些是只含尼古丁),都會進行輔導,但是電子煙外型很小方便藏匿,必須有人檢舉,才有機會介入,而目前校園只能發現後再矯正,一旦孩子離開校園,還是可能在街上或家裡吸食。
00:06:20,951 00:06:47,085 陳委員昭姿 根據國健署114年的統計,國、高中使用電子煙約4萬人,但我懷疑其中有黑數,因為110年就有8萬人,我的助理討論了半天,他們說或許是因為112年有禁用,人數才減少,但總之,電子煙還是能在校園裡流竄,孩子還是有機會透過電子煙碰觸到毒品。
00:06:48,706 00:07:02,993 陳委員昭姿 上週衛福部說要針對電子煙提出菸害防制法的修法,持有電子煙將處以沒入且最高可處一萬元罰鍰,我認同這個做法,但是否可能把它從菸害防制法納入毒品危害防制條例裡面?
00:07:03,414 00:07:08,418 陳委員昭姿 所以請教法務部馮次長,是否考慮將行政罰鍰改為刑事罰金?
00:07:08,940 00:07:32,174 陳委員昭姿 另外是有關吸食電子煙所用的工具,因為毒品本身過去是注射,注射有它的困難性,也許要躲起來打,所以有針頭共用的問題,有時候是鼻吸,也有困難,但是現在變成吸食,非常方便,需要就來一口,所以才會放在車子上,很容易使用,一停車就吸一口。
00:07:33,694 00:07:45,062 陳委員昭姿 對於這件事情,包括霧化器的管制,把它納入毒品危害防制條例予以管制,您有一些想法嗎?
00:07:45,062 00:07:46,562 陳委員昭姿 有考慮要做檢討嗎?
00:07:46,562 00:07:49,924 馮次長成 跟委員報告,這個部分衛福部已經在著手對菸害防制法做……
00:07:50,144 00:07:52,407 陳委員昭姿 就是加嚴管理的意思,我知道影響很大。
00:07:52,566 00:08:04,272 馮次長成 對,他們有針對這個部分去做處理,至於毒品危害防制條例的部分,我們剛剛有提到,在毒審會當中,我們會針對依托咪酯和依托咪酯酸的部分,考慮把它的類型再提高一級。
00:08:04,272 ≈ 00:08:05,272 馮次長成 這樣我們就可以……
00:08:04,272 00:08:04,971 陳委員昭姿 主席,謝謝。
00:08:04,971 00:08:10,453 陳委員昭姿 我剩最後一張投影片要請兩位次長看一下,右邊這張圖像不像手搖店的菜單?
00:08:10,473 00:08:12,674 陳委員昭姿 因為現在有一種「奶茶煙」在校園流行,外型像是手搖杯,但其實是大眾熟知的電子煙,孩子覺得是玩具就買來吸,但是內容物成分不明,我們覺得很可能變成新興毒品的溫床。
00:08:12,835 00:08:32,104 陳委員昭姿 左邊的圖片是美國的肯辛頓大道,也被稱為殭屍大道,因為街上都是施用芬太尼(Fentanyl)的人。
00:08:32,283 00:08:39,894 陳委員昭姿 他們主要是芬太尼,我們是依托咪酯,川普甚至說芬太尼是大規模的毀滅性武器。
00:08:40,355 00:08:49,927 陳委員昭姿 我是希望各部會都要明白,新興毒品的重點就是推陳出新,所以你們要超前部署,如果沒有超前部署,殭屍大道也可能會出現在臺灣。
00:08:50,088 00:08:51,108 陳委員昭姿 我們已經是詐欺王國了,不希望將來這樣的毒品污名也在臺灣出現,好嗎?
00:08:51,108 00:08:51,309 陳委員昭姿 請兩位次長多多注意。
00:08:51,328 00:08:51,428 陳委員昭姿 謝謝,也謝謝主席。
00:08:51,928 ≈ 00:08:55,643 主席 下一位請楊瓊瓔委員發言、質詢。