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00:00:02,052 |
00:00:10,022 |
蘇委員巧慧 |
謝謝主席，請內政部劉部長、警政署張署長及法務部馮次長。 |
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00:00:10,022 |
00:00:10,062 |
劉部長世芳 |
委員早。 |
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00:00:10,322 |
00:00:10,443 |
蘇委員巧慧 |
部長早。 |
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00:00:17,328 |
00:00:33,451 |
蘇委員巧慧 |
部長，剛剛幾位委員也都跟你質詢了，我想請你在臺上，你對社會現在說的「毒駕越抓越多」這句話，剛剛委員也有跟你說，讓部長有點時間，對這句話、社會輿論「毒駕越抓越多」，你怎麼看這句話？ |
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00:00:34,371 |
00:00:59,848 |
劉部長世芳 |
報告委員，委員長久在關心有關警察取締毒駕的部分，都非常清楚，在過去幾年黑數是存在的，現在我們經過唾液快篩，也承蒙委員通過唾液快篩的部分，我們明年度要再增購4萬5,000劑，這表示如果有毒駕的話，在時間內就馬上現形。 |
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00:01:02,131 |
00:01:18,407 |
劉部長世芳 |
對於未來取締毒駕，不管後續的交通道路處罰條例或者是刑法的話是有用的，所以我們還是一樣毒駕零容忍，不管是哪一個政黨、哪一個機關或者是公私機關，大家都是零容忍，我們會全力往這個地方來邁進。 |
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00:01:19,388 |
00:01:43,834 |
蘇委員巧慧 |
沒錯，其實與其說毒駕越抓越多，不如說我們真正的目的就是毒駕零容忍，所以現在正是在一個陣痛期，幸好從去年年底開始有了唾液快篩，讓我們更能夠在源頭、在發生危險之前、發生傷害之前，就把這個危險因子找出來並排除，這是我們的目的。 |
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00:01:46,214 |
00:02:20,105 |
蘇委員巧慧 |
所以大家看到現在這個數字確實是很令人擔心、驚訝、驚恐，甚至是這樣說，因為確實是從有唾液快篩之後，我們可以看得出來，從113年的2,600件一下子跳到114年，114年11月20日才開始有唾液快篩，數字馬上就增長到8,659件，這已經是三倍的數字，更不要說今年前四個月的統計就已經到4,725件，所以數字是非常的多。 |
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00:02:20,845 |
00:02:43,040 |
蘇委員巧慧 |
我們如果以快篩試劑來講的話，去年的採購量是一萬兩千多件，對照刑事的移送案件是8,000件，部長，我想請問的第一個問題是，今年採購4萬5,000劑唾液試劑，這個量能是夠的嗎？ |
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00:02:43,040 |
00:02:44,621 |
蘇委員巧慧 |
署長，還是你要回答，我也可以接受。 |
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00:02:44,822 |
00:02:45,703 |
劉部長世芳 |
署長來回應好了。 |
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00:02:46,163 |
00:02:48,805 |
張署長榮興 |
報告委員，4萬5,000劑是目前的量，但是…… |
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00:02:50,147 |
00:02:50,586 |
蘇委員巧慧 |
有些人說1萬2,000劑就抓到了8,000件，那4萬5,000劑夠不夠？ |
|
00:02:50,586 |
00:02:51,828 |
張署長榮興 |
各縣市警察局大概都會來做控管，這個可以臨時增購的。 |
|
00:03:01,516 |
00:03:04,819 |
蘇委員巧慧 |
各縣市分配下去的比例是如何？ |
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00:03:05,619 |
00:03:10,503 |
張署長榮興 |
各縣市的預算會去做這樣的採購，不會不夠。 |
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00:03:12,625 |
00:03:13,566 |
蘇委員巧慧 |
每個縣市的比例呢？ |
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00:03:13,566 ≈
|
00:03:14,566 |
張署長榮興 |
比例會不一樣。 |
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00:03:14,128 |
00:03:16,128 |
蘇委員巧慧 |
按照人口數嗎？ |
|
00:03:16,128 |
00:03:25,318 |
張署長榮興 |
對，因為各縣市查獲的特性和量能都不太相同，包括直轄市、各縣市的狀況不同。 |
|
00:03:25,538 |
00:03:27,599 |
蘇委員巧慧 |
所以警政署會督導它，看它夠不夠嗎？ |
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00:03:27,599 |
00:03:29,943 |
張署長榮興 |
我們刑事局會督導，會統一來做了解，現存的有多少都會統一控管。 |
|
00:03:30,563 |
00:03:31,644 |
蘇委員巧慧 |
所以你手上已經有資料了嗎？ |
|
00:03:31,644 |
00:03:31,664 |
張署長榮興 |
有資料。 |
|
00:03:32,907 |
00:03:51,625 |
蘇委員巧慧 |
第一，我們辦公室想要一份這樣的資料，關於各縣市的狀況，我們最想了解的是，現在採購4萬5,000劑，我們同意，但是4萬5,000劑夠還是不夠，因為很多人說1萬2,000劑就抓到8,000件，那4萬5,000劑夠不夠？ |
|
00:03:51,825 |
00:04:08,538 |
蘇委員巧慧 |
其實我有另外一個思考方向給署長這邊，我認為是這樣，你們在今年5月13日還修正了「取締疑似施用毒品後駕車作業程序」，對不對？對。 |
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00:04:08,538 |
00:04:34,384 |
蘇委員巧慧 |
其實你們是有明定員警發現駕駛有不能安全駕駛情況，經唾液篩檢陽性或拒測，均得依現行犯逮捕，所以一方面是給員警這樣的權力，只要看到有不安全駕駛的狀況，他就可以攔阻，然後也可以要求要唾液快篩測試，陽性或拒測可以直接依現行犯逮捕。 |
|
00:04:34,844 |
00:04:49,374 |
蘇委員巧慧 |
一方面是給員警權力，但是反過來，它也是限制了員警在什麼樣的狀況下才可以做這樣的測試，就是要有不安全駕駛，我們臺灣是民主自由社會，這是對人權的保障，沒有錯，對不對？ |
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00:04:49,374 ≈
|
00:04:50,374 |
張署長榮興 |
對，沒錯。 |
|
00:04:49,374 |
00:04:50,594 |
蘇委員巧慧 |
這是一個雙方平衡的狀況，署長，同意這個狀況嗎？同意。 |
|
00:04:50,614 |
00:04:59,022 |
蘇委員巧慧 |
所以並不是所有路上的人，都一律攔檢下來要求唾液快篩。不會。 |
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00:04:59,022 |
00:05:00,604 |
蘇委員巧慧 |
所以按照你們現在的模型來講，原則上4萬5,000劑在第一階段是夠的，可以這樣說嗎？是的。 |
|
00:05:13,061 |
00:05:21,569 |
蘇委員巧慧 |
所以我希望署長針對這4萬5,000劑，因為民眾現在很關心，民眾現在認為原來你有這個新的工具，可以防患於未然。 |
|
00:05:22,549 |
00:05:28,575 |
蘇委員巧慧 |
很好，我支持你做，但是你的數量是多少，會不會像當年的快篩試劑，每個人都要發一支？ |
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00:05:28,956 |
00:05:31,517 |
蘇委員巧慧 |
其實也不能是這樣，所以我們必須取得兩者的平衡。 |
|
00:05:31,538 |
00:05:49,299 |
蘇委員巧慧 |
署長，這個部分我希望要給員警足夠的保護，也給社會足夠的保護，這是我們的要求，所以4萬5,000劑到底夠還是不夠，我希望能夠有一份現在分配的數量、各縣市比送到辦公室來，我們繼續追蹤。 |
|
00:05:49,299 ≈
|
00:05:51,881 |
張署長榮興 |
沒問題，我們來提供。 |
|
00:05:51,881 |
00:05:54,404 |
蘇委員巧慧 |
第二個，為什麼我請法務部也同時上來呢？ |
|
00:05:54,946 |
00:06:07,058 |
蘇委員巧慧 |
其實應該是我們希望「毒駕越抓越多」這句話只是一個過程，只是這一年、兩年之間的過程，甚至是越快結束越好，我們希望看到的是，抓到的數字開始往下降，為什麼？ |
|
00:06:07,058 |
00:06:07,398 |
蘇委員巧慧 |
因為這表示嚇阻有用嘛！ |
|
00:06:14,404 |
00:06:27,059 |
蘇委員巧慧 |
警政署的嚇阻有用，大家發現到做這件事情原來是會被抓的、是危險的，所以不可以吸食，這是第一件事情；第二件事情是凡有危險的，都已經被抓到了，而且不會放出來。 |
|
00:06:27,140 |
00:06:45,469 |
蘇委員巧慧 |
所以現在要問的第二步，其實是問法務部，在法務部的報告裡面有寫你們已經開始提出修法，在5月29日召開學者專家諮詢會議，將儘速擬具修正草案，陳報行政院審查。 |
|
00:06:46,750 |
00:06:54,153 |
蘇委員巧慧 |
毒駕的所有相關配套、相關法律的修正案，都一併在這個專家諮詢會議討論，並且已經陳送行政院了嗎？ |
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00:06:54,872 |
00:06:58,657 |
馮次長成 |
跟委員報告，這個部分在跟司法院討論以後，會儘速陳報到行政院。 |
|
00:06:58,756 |
00:07:00,517 |
馮次長成 |
針對委員剛剛提到的刑度提升，包括將來假釋門檻的提高，像這類的…… |
|
00:07:00,517 ≈
|
00:07:01,517 |
蘇委員巧慧 |
就是全部都配套？ |
|
00:07:00,618 |
00:07:00,858 |
馮次長成 |
全部都配套。 |
|
00:07:00,999 |
00:07:16,431 |
蘇委員巧慧 |
因為目標就是希望危險的人被抓進去，以後就不要出來了，跟社會隔絕。 |
|
00:07:17,392 |
00:07:26,197 |
馮次長成 |
我們會在易科罰金上從嚴以及提高假釋門檻，讓他們這些毒駕者進去以後會比較難出來。 |
|
00:07:27,059 |
00:07:35,602 |
蘇委員巧慧 |
你要調整的項目剛剛已經跟我們說明過了，但我現在要求你在備詢臺上面具體告訴我們、承諾我們，儘速提出修正草案的「儘速」，是什麼時候？ |
|
00:07:40,385 |
00:07:42,608 |
馮次長成 |
跟委員報告，我們回去應該會…… |
|
00:07:43,108 |
00:07:50,174 |
蘇委員巧慧 |
不要再回去研究，你在臺上給我們具體的承諾，你要講3個月或多久都可以，但是你在這裡明確的承諾。 |
|
00:07:50,174 |
00:07:52,177 |
馮次長成 |
我們會在這個月內陳報行政院。 |
|
00:07:52,778 |
00:08:00,865 |
蘇委員巧慧 |
會在這個月內報行政院，也就是6月之前，今天是6月3日，我希望明確列入紀錄，我們一起來追蹤。是。 |
|
00:08:02,407 |
00:08:03,608 |
蘇委員巧慧 |
謝謝法務部，法務部可以請回。 |
|
00:08:05,529 |
00:08:14,653 |
蘇委員巧慧 |
劉部長，我在這裡也一樣，剛剛謝謝你，我們一起讓毒駕零容忍，繼續將毒駕從社會根除。 |
|
00:08:15,134 |
00:08:24,997 |
蘇委員巧慧 |
但是我也要替員警請命，剛剛所說的這些其實又加重員警一項勤務，請問擴大臨檢、毒檢的專案，會執行到什麼時候？ |
|
00:08:28,359 |
00:08:38,727 |
劉部長世芳 |
報告委員，我想這是一個滾動式的調整，像剛剛委員關心的，除了中央的4萬5,000劑以外，地方上如果有需要，警政署會協助。好。 |
|
00:08:40,309 |
00:08:44,911 |
劉部長世芳 |
這樣對於取締毒駕，可以給員警最多的唾液快篩劑。是。 |
|
00:08:45,272 |
00:09:19,463 |
劉部長世芳 |
委員也多次關心在第一線取締毒駕的員警安全，跟委員報告，現在員警攔檢率高達98%，就是毒駕的攔檢率，但是因為毒駕者自己本身就是精神耗弱或是心神喪失的狀態，對於交通員警在第一線攔檢的安全部分，我們已經多次要求員警要注重自己的安全，如果有拒檢，甚至逃逸的話，署長也三令五申可以依警械使用條例來處理，讓他不要有拒檢的現象。是。 |
|
00:09:19,743 |
00:09:20,523 |
劉部長世芳 |
這樣對於我們取締毒駕、毒駕零容忍才能達到效果。 |
|
00:09:20,864 |
00:09:43,078 |
蘇委員巧慧 |
毒駕已經是一個非常危險的情境了，我們支持警政署給予第一線員警足夠的權力，來做保護市民的動作，這是我們第一個對警察的支持。 |
|
00:09:45,980 |
00:10:12,171 |
蘇委員巧慧 |
第一個是新北市的警民比，確實仍然是六都最低的，既然要執行這麼多的繁重勤務，我們希望未來在分配新員額的時候，可以把新北市的人口數以及警民比例納入考慮及參考，新北市應該要能夠有足夠的員警，才能執行這麼繁重的任務，這是第一個。 |
|
00:10:12,171 |
00:10:38,970 |
蘇委員巧慧 |
第二個，現在的天氣熱成這樣，即便到夜間也都還是高溫，再加上員警裝備，其實員警的負擔是非常辛苦的，所以我想這些防暑、防熱的設備，包括現在坊間可以看到的降溫巾等等配備，是不是警政署可以明白地在這裡表示，它就是可以被所有員警使用的狀況？ |
|
00:10:38,970 |
00:10:42,855 |
蘇委員巧慧 |
我想這需要有全國一致的說法，一般員警才敢使用。 |
|
00:10:43,234 |
00:10:45,377 |
蘇委員巧慧 |
就這兩件事情，部長可不可以做個承諾？謝謝。 |
|
00:10:45,377 ≈
|
00:10:50,640 |
劉部長世芳 |
有關於新北市的警員跟人口的比例過低的問題…… |
|
00:10:50,640 ≈
|
00:10:55,904 |
蘇委員巧慧 |
是，這是一個常年的問題。 |
|
00:10:55,904 ≈
|
00:11:01,167 |
劉部長世芳 |
署長會在未來警員這部分，特別考慮新北市的狀況，因為新北市有很多流動人口，可能委員也非常清楚。 |
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00:11:01,167 ≈
|
00:11:06,430 |
蘇委員巧慧 |
是，常住人口有440萬了。是。 |
|
00:11:06,430 |
00:11:27,861 |
劉部長世芳 |
再來就是有關極端氣溫，雖然現在有熱傷害的防暑問題，可是像警員在雪山、玉山也會有冷傷害，在極端氣候的狀況之下，對於警勤同仁在第一現場執勤所需要的保護，我們會在行政勤務上面或是必須要保護的部分，再來做精進的研討，也會跟各地方警察機關做好研討之後，提出方案來保護他們。 |
|
00:11:27,940 |
00:11:37,967 |
蘇委員巧慧 |
我認為警察的服從性會很高，所以我要求這個要直接從警政署這邊有全國一致性的說明。 |
|
00:11:37,967 ≈
|
00:11:38,967 |
劉部長世芳 |
沒問題。 |
|
00:11:38,568 |
00:11:40,469 |
蘇委員巧慧 |
我希望能夠儘速出來，因為高溫季節已經到了。 |
|
00:11:40,648 |
00:11:41,529 |
劉部長世芳 |
好，我們來推動這樣的指引。 |
|
00:11:42,430 |
00:11:43,690 |
蘇委員巧慧 |
這個月出來可以嗎？ |
|
00:11:43,690 |
00:11:47,053 |
劉部長世芳 |
我們來參考勞動部的高溫熱傷害指引。 |
|
00:11:47,453 |
00:11:51,117 |
蘇委員巧慧 |
我想這個月一定要出來，熱季已經到了。 |
|
00:11:51,736 |
00:11:53,618 |
蘇委員巧慧 |
你應該是可以，今天才6月3日。 |
|
00:11:54,598 |
00:11:55,619 |
張署長榮興 |
委員，沒問題，這個月出來。 |
|
00:11:56,460 |
00:11:58,302 |
蘇委員巧慧 |
對，這個月一定要完成，要可以通令。 |
|
00:11:58,621 |
00:12:00,362 |
張署長榮興 |
因為是夏天了，所以這個月完成。 |
|
00:12:00,703 |
00:12:01,444 |
蘇委員巧慧 |
是，謝謝署長，謝謝部長。 |
|
00:12:01,944 ≈
|
00:12:05,658 |
主席：本席先行宣告 |
待黃捷委員質詢完後，休息10分鐘。 |
|
00:12:05,958 ≈
|
00:12:09,101 |
主席：本席先行宣告 |
接下來請張宏陸委員質詢。 |