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00:00:23,549 |
00:00:25,930 |
葛委員如鈞 |
謝謝主席，有請運動部黃次長。 |
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00:00:26,290 |
00:00:26,510 |
主席 |
有請黃次長。 |
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00:00:26,510 ≈
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00:00:31,756 |
黃次長啟煌 |
委員，你好。 |
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00:00:31,756 |
00:00:31,756 |
葛委員如鈞 |
次長好。 |
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00:00:33,217 |
00:00:41,079 |
葛委員如鈞 |
首先想要關心運動產業發展條例，我想如果沒有運產條例，今天運動部就沒有大家全民的期待啦！ |
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00:00:41,940 |
00:00:54,263 |
葛委員如鈞 |
在去年7月3號我們一起三讀修正通過第十三條第二項的規定，這裡面有一條非常重要的法條，我要呼籲全民一起來關心。 |
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00:00:55,403 |
00:01:13,174 |
葛委員如鈞 |
這一條講得非常明確：「國家發展基金應提撥一定比例投資運動產業」，請問次長，我們去年條例修正提到的提撥一定比例投資運動，請問確切的比例是多少？ |
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00:01:14,934 |
00:01:20,977 |
黃次長啟煌 |
現階段我們是跟國發會共同的研擬那一個投資的辦法。 |
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00:01:21,698 |
00:01:22,739 |
葛委員如鈞 |
共同研擬，什麼時候出來？ |
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00:01:23,359 |
00:01:23,660 |
葛委員如鈞 |
開了幾次會？ |
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00:01:25,161 |
00:01:25,440 |
葛委員如鈞 |
這兩個問題回答我。 |
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00:01:27,684 |
00:01:33,411 |
吳代理副司長偉銘 |
跟委員報告，目前來講，我們相關辦法正在預告當中，預估是7月會來公布。 |
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00:01:33,953 |
00:01:34,934 |
葛委員如鈞 |
好，所以你回答我的時間是7月。 |
|
00:01:34,953 |
00:01:34,993 |
葛委員如鈞 |
你們跟國發基金開了幾次會？ |
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00:01:38,970 |
00:01:42,992 |
吳代理副司長偉銘 |
我們已經跟國發基金開過兩次會。 |
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00:01:42,992 |
00:01:45,352 |
葛委員如鈞 |
好，很好，預計會是多少比例？ |
|
00:01:46,193 |
00:01:50,773 |
葛委員如鈞 |
我們問了以後沒有人可以回答我們啊，大概什麼範圍嘛，你要讓大家有一個期待啊！ |
|
00:01:51,394 |
00:01:55,996 |
黃次長啟煌 |
我們投資的比例是這樣子，因為要看個案的審查，我們的原則…… |
|
00:01:56,855 |
00:02:03,997 |
葛委員如鈞 |
國發基金要投入一定比例投資運動產業，是它要給你多少的比例，不是你要投多少，不是。 |
|
00:02:04,177 |
00:02:06,779 |
黃次長啟煌 |
目前它已經匡列100億讓我們做這樣的事情。 |
|
00:02:07,618 |
00:02:08,859 |
葛委員如鈞 |
匡列100億要做這件事？ |
|
00:02:09,640 |
00:02:11,341 |
葛委員如鈞 |
是幾年100億？ |
|
00:02:11,500 |
00:02:14,721 |
黃次長啟煌 |
目前的額度就是100億。 |
|
00:02:14,721 |
00:02:18,582 |
葛委員如鈞 |
那可不可以100年後100億？ |
|
00:02:18,782 |
00:02:20,884 |
黃次長啟煌 |
10年的時間。對嘛！ |
|
00:02:20,884 |
00:02:26,345 |
葛委員如鈞 |
次長，我真的對運動部很寒心，也很失望欸！ |
|
00:02:27,306 |
00:02:44,407 |
葛委員如鈞 |
我們大家都一起在為運動努力，我們去詢問多少比例，同仁一問三不知，回答說不知道比例，結果現在一問不只時間也有了，金額都出來了！ |
|
00:02:45,388 |
00:02:46,648 |
葛委員如鈞 |
是怎麼樣？ |
|
00:02:46,648 |
00:02:52,451 |
葛委員如鈞 |
我們要索取資料，但是跟你們同仁都沒有辦法取得資料嗎？ |
|
00:02:52,451 |
00:02:55,334 |
葛委員如鈞 |
依法我們可不可以知道這些事情？可以。 |
|
00:02:55,334 ≈
|
00:02:56,334 |
葛委員如鈞 |
可以嘛！ |
|
00:02:55,453 |
00:02:56,214 |
葛委員如鈞 |
那為什麼一定要在這裡才能夠問得到？ |
|
00:02:56,295 |
00:03:04,999 |
葛委員如鈞 |
這樣時間的消耗合理嗎？ |
|
00:03:04,999 |
00:03:06,319 |
葛委員如鈞 |
回去可不可以稍微討論一下？ |
|
00:03:06,480 |
00:03:08,240 |
黃次長啟煌 |
在索資的問題上面，我們會來改善。 |
|
00:03:08,762 |
00:03:11,783 |
葛委員如鈞 |
好，為什麼我們很在意這一點？ |
|
00:03:11,783 |
00:03:23,913 |
葛委員如鈞 |
國發基金是作為台積電單一持股最大的股東，擁有台積電百分之六點多的股份，我如果沒弄錯的話大概是16億股，台積電光一季配息就多少錢？ |
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00:03:23,913 |
00:03:31,017 |
葛委員如鈞 |
我想大家都很關心，是7塊錢，每季配息一季可能就是一百多億。 |
|
00:03:33,069 |
00:03:44,237 |
葛委員如鈞 |
一整年下來，假設台積電做得很好，這一整年下來可能配息400億、500億，都是有可能，還算不上其他國發基金的淨資產。 |
|
00:03:44,237 |
00:04:07,052 |
葛委員如鈞 |
所以我們當時非常用心，跨黨派的一起把第十三條之二放進去，結果我們大家非常期待1%就可以有4億，結果你說要匡列10年100億，那就是一年10億，這個部分7月會把它落實進來嗎？是的。 |
|
00:04:08,233 |
00:04:14,302 |
葛委員如鈞 |
所以進一步我們就會看到很明確的，我們也希望相關的計畫很明確的讓國人知道。 |
|
00:04:15,183 |
00:04:27,194 |
葛委員如鈞 |
另外，我們同步修正了同法的第二十六條之二第三項的規定，將擴大租稅減免的優惠也給予捐贈、幫助職業或業餘運動產業的營利事業。 |
|
00:04:27,194 |
00:04:39,223 |
葛委員如鈞 |
本席當時完成修法以後，也在立法程序完成以後發言，當時朝野不分黨派對這個修法也都大力支持，所以行動上、溝通上都要非常明確、非常清楚。 |
|
00:04:40,664 |
00:04:54,295 |
葛委員如鈞 |
再來，我也想請教一下推動運動產業化，其實去年1月也公布了運產發展中心設置條例，設置了行政法人國家運動產業發展中心，剛剛也有委員在關心。 |
|
00:04:55,456 |
00:05:13,888 |
葛委員如鈞 |
條例修正以後，其實中心也承擔了國發基金的這些資源，不然你說匡列有一定的比例了，結果精準投資的重大責任沒有人承擔，這樣也不行，所以去年11月21號確定由鄭仁傑董事長來出任董事長。 |
|
00:05:14,209 |
00:05:33,051 |
葛委員如鈞 |
請問一下次長，國家運動產業發展中心去年10月1號就正式上路了，董事長選好後也召開了第一次的董事會議，為什麼在運動部的官網上到今天都還是「建置中」？ |
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00:05:35,151 |
00:05:35,532 |
葛委員如鈞 |
這三個字很大喔！ |
|
00:05:35,832 |
00:05:38,753 |
葛委員如鈞 |
這是你們官網顯示的，不是我們自己AI生成的。 |
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00:05:40,273 |
00:05:58,512 |
葛委員如鈞 |
甚至連運動產業發展中心的臉書粉絲專頁，4月27號發第一篇貼文，到現在也只發了21篇，連推廣自己給大眾都做不到了，怎麼有辦法來推動運動產業化？ |
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00:05:58,931 |
00:06:00,892 |
葛委員如鈞 |
這部分次長知道嗎？ |
|
00:06:00,892 |
00:06:18,020 |
黃次長啟煌 |
這個我們了解，因為董事會在去年11月成立後，一直到今年的2月1號才開始正式運作，從它正式運作到現在大概也只有三個月的時間，所以請再給他們一點點的時間，我們會持續來督導他們，讓他們做到他們該有的任務。 |
|
00:06:18,780 |
00:06:38,931 |
葛委員如鈞 |
通常電影還沒上映我們就會知道上映日期，遊戲還沒發售我們就會知道發售日期，國家運產中心相關的資源也都給了，網站建置中，沒有時間表，請問這個「建置中」到什麼時候我們才可以看到它盛大的把相關網頁、網站可以上線？ |
|
00:06:38,931 |
00:06:39,651 |
葛委員如鈞 |
有沒有預期的時間？ |
|
00:06:39,651 |
00:06:45,134 |
黃次長啟煌 |
這一點可不可以容許我回去跟運產中心好好的討論一下？好。 |
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00:06:46,115 |
00:06:48,256 |
黃次長啟煌 |
我了解委員對這件事情的關心，我們會努力來跟他們溝通。 |
|
00:06:50,096 |
00:06:57,762 |
葛委員如鈞 |
對，從去年到現在都還在「建置中」，我想大家會有點太過期待啦，然後相關的自我推廣也應該要做好。 |
|
00:06:59,782 |
00:07:17,194 |
葛委員如鈞 |
另外，我也關心一下今（115）年度預算計畫中的運動產業部分，我們就是一直努力，希望讓運動產業也成為我們的護國神山，也是我們臺灣之光，運動產業促進計畫編了966萬元，這可以做好幾個logo了。 |
|
00:07:18,196 |
00:07:32,782 |
葛委員如鈞 |
預算執行的情況，依據運動部提供給本席辦公室的資料，執行率30%，我看我以後問這個都還要問你是不是真的30%，因為我們問同仁，同仁說不知道的事情其實知道，我問到30%的東西會不會其實是50%還是3%？ |
|
00:07:34,644 |
00:07:37,404 |
葛委員如鈞 |
次長，您知道信任關係的建立是非常重要的。 |
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00:07:38,246 |
00:07:50,490 |
葛委員如鈞 |
依據你們的資料已經執行了30%，但本席看不到這30%到底是什麼東西，請問次長，這個促進計畫花了可以做好幾個logo的錢，現在計畫的成效是什麼？ |
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00:07:50,732 |
00:07:51,151 |
葛委員如鈞 |
具體作為是什麼？ |
|
00:07:53,092 |
00:08:08,128 |
葛委員如鈞 |
30%可能是三百多萬嘛，我們看到有些單位一百多萬還不只換logo啊，還可以換很多的視覺設計，整體全面的，這已經可以換三個單位的logo了，請問三百多萬、30%做了什麼？ |
|
00:08:08,128 |
00:08:14,755 |
黃次長啟煌 |
以我目前的了解，他們還是持續的在做這樣一件事情，因為這是他們在董事會上報告出來的進度。 |
|
00:08:16,822 |
00:08:25,446 |
葛委員如鈞 |
不好意思，次長，我問你的是，這個促進計畫編了966萬，執行了30%，具體成效如何？ |
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00:08:25,625 |
00:08:26,926 |
葛委員如鈞 |
有什麼具體作為？ |
|
00:08:26,926 |
00:08:28,647 |
葛委員如鈞 |
結果您給我的回答是他們就做這個，這個是哪個？ |
|
00:08:28,647 |
00:08:28,867 |
葛委員如鈞 |
做了什麼？ |
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00:08:33,338 |
00:08:37,542 |
黃次長啟煌 |
這個可不可以容許我們後續再給您書面資料，因為我個人目前不知道。 |
|
00:08:38,003 |
00:08:46,792 |
葛委員如鈞 |
好，運動部才剛開始，業務當然是很繁雜，我們可以體諒也可以理解，但是未來可能還更繁雜，為什麼？ |
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00:08:46,792 |
00:08:53,358 |
葛委員如鈞 |
因為當產業蓬勃發展以後會更繁雜，所以我希望部長、次長對於相關的訊息一定要全面掌握，好不好？ |
|
00:08:54,017 |
00:08:55,519 |
葛委員如鈞 |
這樣我們相關的溝通也會更有效率。 |
|
00:08:56,140 |
00:09:04,286 |
葛委員如鈞 |
另外也問一下，我們持續在關心運動產業，然後也幫你們計算了一下，有一個很大的空間可以一起來努力啦！ |
|
00:09:05,088 |
00:09:17,838 |
葛委員如鈞 |
職棒在臺灣有6隊、職籃有11隊、職排有4隊，我都是他們的粉絲，全民都是他們的粉絲，他們都是我們的偶像，足球的項目現在還在準備。 |
|
00:09:17,838 |
00:09:41,555 |
葛委員如鈞 |
但是很遺憾的，我們剛剛提到這三個運動的職業隊伍，這21個隊職業球隊當中，去年獲利的只有職業棒球隊，而且不是每一家都有獲利，我們算起來很可能只有一家，我覺得大環境需要時間我們都體諒，但是現在很多都還沒有實現盈利，我們又要推展運動產業，請問這個問題出在哪裡？ |
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00:09:44,788 |
00:09:45,029 |
葛委員如鈞 |
給您發揮一下啊！ |
|
00:09:48,631 |
00:10:09,065 |
黃次長啟煌 |
問題的層面非常非常多啦，場地是一個問題，粉絲的融入程度也是一些問題，球員本身的精進以及現場科技的呈現都是吸引群眾進到場地的因素，還有附屬產品的一些議題，都是在產業推動當中必須要去做的事情。 |
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00:10:09,966 |
00:10:23,535 |
葛委員如鈞 |
好，沒關係，這一段發言，我想我們都彼此記錄一下，您剛剛提到的場地，這個政府責無旁貸嘛；第二，粉絲，我覺得這就有一點疑義了，這個產業沒有發展怎麼是粉絲的問題呢？ |
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00:10:23,994 |
00:10:40,125 |
葛委員如鈞 |
第三，你還提到球員的精進，我真替你捏把冷汗，我們的球員絕對是全世界最棒的，我想這個還有很多其他的空間，我相信您剛剛因為時間的關係沒有辦法表達得很清楚啦，相關也希望有更仔細的研議，我們一起來努力。 |
|
00:10:40,766 |
00:10:55,377 |
葛委員如鈞 |
最後的最後，我要先再次感謝主席給我這個時間，因為我們真的是希望能夠幫助體育專長的學生去實踐他們的願景，把我們的運動產業整個拉起來，運動可以是我們的護國神山、全民運動可以是我們的臺灣之光。 |
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00:10:56,257 |
00:11:15,355 |
葛委員如鈞 |
最後問一個問題，根據去年修正的條文，國發基金似乎只會投資在發展職業運動的產業，但是國發基金這麼大，我們其實也希望可以全面的來幫助運動的推廣，您剛剛提到了，10年有百億，這不是一筆小錢喔，這可以做百個、千個logo了。 |
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00:11:16,415 |
00:11:26,555 |
葛委員如鈞 |
有學者質疑，職業產業可以發展得這麼好，可是這個產業有一個基層的、底層的grassroots，是什麼？ |
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00:11:26,555 |
00:11:54,355 |
葛委員如鈞 |
基層運動，譬如包含社區晨間運動、地方業餘賽事、校際聯賽、親子健走等這些推廣發展，所以請問運動部有沒有考慮用國發基金以外的更多資源，我們積沙成塔，這已經不是沙了啦，這積塔成眾了，比如說以運動發展基金來作為一個增強跟替代，請問次長，運動部有沒有考慮過？ |
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00:11:54,355 |
00:12:01,242 |
黃次長啟煌 |
有的，我們在全民運動這一塊，其實剛剛委員所提到的這一些grassroots的運動…… |
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00:12:01,242 |
00:12:01,542 |
葛委員如鈞 |
基層運動。 |
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00:12:01,542 |
00:12:28,911 |
黃次長啟煌 |
是的，我們都希望能夠在經營當中要有產業鏈的概念、要有生態系的概念，希望未來透過政府部分的投入，能夠讓它在未來可以自行運轉、商業的運轉，我們希望透過服務模式的建立跟商業模式的建立，讓它透過部分政府支出的同時能夠自給自足，這樣子的產業才有辦法永續，否則一味的靠政府補助，產業是活不下來的。 |
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00:12:29,030 |
00:12:33,332 |
葛委員如鈞 |
但總而言之，這個發展，我們希望能夠有更多的資源挹注，對不對？是。 |
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00:12:34,252 |
00:12:39,115 |
葛委員如鈞 |
基層運動我們不會排除啦，跟運動產業發展條例也是有關的，對不對？ |
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00:12:39,216 |
00:12:51,266 |
葛委員如鈞 |
我們全民現在都在瘋打匹克球，現在很紅的還有HYROX，我們立法委員都說要去報隊，次長，說不定我們也可以一起來PK一下，當然我是比較弱、要練比較久啦！ |
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00:12:51,885 |
00:13:02,790 |
葛委員如鈞 |
總而言之，我想全民運動絕對是我們的希望之光，強身健體也是我們國防、國家安全的一環，我想這個絕對是沒有任何黨派色彩。 |
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00:13:03,250 |
00:13:29,075 |
葛委員如鈞 |
剛剛還沒有辦法完整回答或來不及回答的部分，麻煩一個月內書面回復本席，相關我們索資的溝通上，也麻煩跟同仁討論一下，如果我們能更密切的話，我相信未來我們的合作也會更好，我們修法的美意及詢答的美意，主席給我們這樣的時間，我想是真正的讓臺灣運動產業發展起來，跟運動部一起來努力，好不好？ |
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00:13:29,075 ≈
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00:13:31,028 |
葛委員如鈞 |
謝謝主席，謝謝次長。 |
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00:13:31,028 ≈
|
00:13:32,980 |
黃次長啟煌 |
謝謝委員。 |
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00:13:32,980 |
00:13:35,443 |
主席 |
謝謝葛如鈞委員的質詢，請次長回座。 |
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00:13:35,943 ≈
|
00:13:39,943 |
主席 |
下一位有請陳秀寳委員進行詢答。 |