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陳冠廷 @ 第11屆第5會期外交及國防委員會第18次全體委員會議

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00:00:00,915 00:00:28,852 有請林部長部長好部長好部長我看我們這個中美的領袖會晤之後那整個國際上面特別針對台灣的這種說法評論那開始有一些變化那這個時候我們對自己國家的論述當然是非常重要接下來要怎麼樣跟中美的這個
00:00:30,593 00:00:51,247 元首們來去對話或者說軍售怎麼樣的影響我想這些都是我們需要去注意的部分那剛才其實已經透過不管是國安局長或者是外交部長兩位首長都已經很清楚的跟我們所有台灣民眾跟國際平台都已經有鄭重的宣示就是說在你們溝通之後
00:00:52,228 00:01:16,238 對美的溝通之後應該來說美國對台灣的立場沒有因為這一次川習會而改變美國對台的軍售的立場也沒有因為川習會改變甚至我們可以直接這麼說未來的軍購也不會有第三國來去做影響來去做事前的徵詢應該這樣子的解釋是正確的吧
00:01:17,527 00:01:38,141 報告委員就川普總統過去做的啦我們看到其實對台的軍售是歷史上最多的總統那麼至於說他在川習會裡面有提到這個中國因為很關心美國對台軍售這個問題他還沒做決定這個就是按照程序走
00:01:39,441 00:01:54,967 我想這也引起各界顧慮包括美國跨黨派國會所以後面我們值得要很密切的關注跟因應來確保美國對台的軍售是基於台灣關係法其實台灣關係法裡面很清楚因為它如果
00:01:55,487 00:02:12,432 最後是已經破壞台灣關係法的前提就是和平解決正義而且不斷的增加這個武力的這個威脅所以這個時候台灣必須要相應增加國防的預算跟向美國軍購所以這個是符合美國的利益也是符合他的法律也是符合他的政策
00:02:12,932 00:02:24,124 那這就個別的一些單次的軍售會怎麼處理因為這涉及到後續多邊的互動我們當然是也是很這個也是嚴謹也是非常慎重的來這個因應
00:02:28,468 00:02:55,272 謝謝部長那反正就是基本上就如同我剛才講的那個聲明大概就是軍售等等都還是如常跟過去的這樣子立場一致對因為它有法律的基礎有法律的基礎那接下來我要問另外一個部分就是多次有美國總統川普都會點名到我們台灣非常重要的產業台積電那他們都一直在重複晶片的事情這樣子的論述某種程度對我國還是有一點傷害的
00:02:55,692 00:03:18,609 你們有想一些辦法怎麼樣讓美方能夠理解我們的立場怎麼樣讓美方知道說台積電它既在美國設廠之後它同時也是美國以及美國民眾的資產而不是把它當成是一個外來的或者是一個競爭者而是一個合作者是一個未來可以合資的共同發展的
00:03:18,949 00:03:42,274 其實這個論述非常重要因為我們不斷的聽到各種的特別是在中國的這一些他們的社群平台或者是透過某些名嘴華有惡意的平台來去攻擊我國的主要產業那這樣對我們的傷害是很大的因為三不五時就會被拿出來說你看這個美方又再提到台積電那這個第一個以美論嘛那第二個部分就是對於台灣本身的這個產業來講
00:03:44,094 00:04:02,651 我們很明顯的是在替美國的很多重要的這些公司Media也好 Google也好基本上大家都繞不過台積電的而且台積電也都是努力的替他們生產同時這也是符合美國利益啊更重要的是說美方也知道台積電也在美國設廠了那也不斷的在擴張當中
00:04:03,792 00:04:27,371 那三不五時這樣子被提起我覺得是有害我國的整體形象有沒有什麼辦法透過什麼樣的管道來去扭轉現在這樣的狀況包括我們不管是公開或者是非正式的管道我們都有跟美方表達我們的立場那事實上在美國的主流意見也認為川普這樣的講法是既不正確也不公平
00:04:28,112 00:04:53,900 那我們也會表達這個立場因為如果有造成傷害這個傷害是對雙方面都是傷害因為台美在半導體供應鏈裡面是一個所謂的共生夥伴關係包括現在的細勝市跟所謂的人工智慧行動計畫都是如此所以我們是基於台灣的國家的利益要佈局全球那當然深耕美國所以投資美國是符合台灣的利益這是前提但是也符合美國的利益這樣才會變成一個雙贏
00:04:55,180 00:05:10,895 對 我們知道這雙贏我的意思是說有沒有什麼其他非傳統的管道因為我們現在講的這些不管是透過智庫或者是過去的國會他們都很清楚的知道這是符合美國的利益跟台灣的利益他們非常的清楚的知道但是在川普總統本身他的交往範圍裡面
00:05:12,637 00:05:32,086 有沒有一些管道能夠讓他不要再重複的講到台灣的晶片似乎都採用台灣偷走他們的晶片這樣的方式那這樣對台灣未來要競爭或者是跟美國合作都是會有一些傷害的我們都有持續溝通我們也相信川普理解了但是這裡面他講的所謂偷走的這個
00:05:33,366 00:05:48,158 意義啊是指的整個產業移出去了他用簡化的方式去講說台灣偷走了美國的晶片但是事實上這是一個供應鏈的分工合作的關係我想我們必須要有一定的了解他的講法有涉及到
00:05:52,822 00:06:13,377 美國當地的這些生產者我們在美國用美國當地的這些生產商關鍵供應商全部都是在美國嘛所以我們沒有偷走的這個議題是不存在的那我的意思是說除了傳統的我們在國會上面的管道部長有沒有思考其他的方向他過去的商業管道或者是等等的讓他
00:06:14,598 00:06:36,676 盡量的至少在措辭上面能夠對台灣更加友善這對台灣來講是非常重要的報告委員在川普總統跟這個魏哲嘉董事長代表台積電的記者會上他也是講了很多很正面的話那投資美國以台積電來講已經盈利了就是說已經是有獲利啦這個是公司才走得下去
00:06:37,696 00:06:59,406 因為供應鏈的擴大跟我們彼此的一種分工這個是事實川普總統我剛剛講第一個他講的是供應鏈整個離開了美國我們當然台灣掌握最核心的部分第二個很重要他是在凸顯前任總統的不作為跟他現在的作為然後達到了很大的一個成果
00:07:00,126 00:07:11,200 我想任何政治人物都需要去做比較有時候會跟他的這個內部的競爭者比較所以我們了解至於說站在台灣我們不可能讓台灣的半導體供應鏈移去美國我們是擴充
00:07:15,825 00:07:39,269 供應鏈沒錯那這個樣子才符合台灣跟美國共同力這樣才會持久如果我們的利益傷害對方的利益或對方的利益傷害我們的利益這無法持久這就是我們在推動的所謂的台美一種共生夥伴也是在半導體供應鏈上的一種我們的一個台美的聯合艦隊所以我們不要用聯合的角度去看台美在供應鏈上的分工合作的關係那川普總統講的話有他的講法我們要了解那個脈絡
00:07:42,890 00:08:05,060 第一點包括所謂被偷走他致使供應鏈不見了被移走那是因為台灣當然靠自己的實力啊不是因為我們有辦法去偷這不是偷不偷的問題第二個他是在對比對比他前任的總統的不作為跟他作為現任總統的作為因此有很大的差異因此他有功勞那我們也知道啊那只要順著他對我們有好的一個布局
00:08:05,740 00:08:28,014 我覺得投資美國跟投資台灣這是一個對等互惠的關係啊當然這個我們都同意那事實上前總統拜登他不僅僅是鼓勵我們的晶片他甚至是有這個設有經濟上面的財政上面的刺激措施對他有經濟法案所以他也是有作為可是我想說內政就是這樣嘛跟外交之間有一些競爭和合作的關係都有
00:08:30,376 00:08:48,376 對台灣的晶片不要把它當成是負面的我們要全力的澄清也要表達我們的立場我們外交部會更努力我還是強調就是試著看看除了傳統的外交管道之外有沒有其他商業管道能夠讓他多說出對
00:08:49,437 00:09:03,415 就像他當初跟這個魏哲嘉這個總裁的時候的對話一樣那是很正面的那正面的東西越多的話那對台灣的整體的形象也是會越好不要再讓他們重複用這些比較負面的字詞來講我們台灣最重要的產業那這對
00:09:05,578 00:09:22,954 台美之間其實我們去那邊就是對台美之間就是有彼此的利益都是有幫助的因為台灣本身我們當然最好的放在台灣沒錯但是土地在上面來講土地跟供電上面來講的話把我們的資產一部分再去投資美國那對台美之間都是有利的嘛
00:09:23,434 00:09:48,127 總是那邊有更多的這個土地跟很多的金屬建設那這是互惠的那我們不管是出口給美國也是大幅的擴張我們對美國的出口是大幅的擴張那我們除了對美國的出口擴張之外我們同時也跟美國採買我們需要的武器這個就是雙贏了安全上面有美國的這些軍售在經濟利益上面彼此之間是互惠的那我想這個未來
00:09:50,488 00:10:13,995 其實外交部已經盡很大的力量了那我們可能是需要經濟部或者是更多商業的這些關聯性的人在他周遭的這些內核圈的人來去影響他外交部的同仁跟住管都已經都懂包含智庫都懂那到底是有什麼其他的管道這個可能要請部長可能要看看經濟部或者是我們的各種商會的
00:10:14,935 00:10:26,740 能量就像猶太人或者以色列他們的遊說的組織真的很強我們可能思考一下有沒有其他的方式可以打入他的內核來讓他們對台灣特別是我們的半導體產業來去更加友善謝謝