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鍾佳濱 @ 第11屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,816 00:00:27,248 接下來我們有請鍾嘉斌委員質詢主席、在場委員、監獄的政府監事長、官員、會長、工作夥伴、媒體記者、女士先生有請依序請我們工程會的理副主委、內政部的吳次長經濟部的何次長和農業部的陳部長
00:00:30,967 00:00:31,469 好請上書單位
00:00:41,756 00:01:03,997 部長好 三位次長好雖然我今天的標題是無農用事實 灌排 勾取 速診制 維生管一些盤點並訂立太尖利我還是要從我們今天的主題就是我們的特別預算的執行狀況來我們看一下好像這個委員會好像是由我們工程會的陳政委擔任執行秘書有三位副執秘 其中我們來看一下
00:01:05,397 00:01:20,975 來,這次我們看到就在上週花蓮光悟香午後強降與造成淹水那麼副執密呢,就是這個委員會的副執密呢李孟彥先生說,飛馬太安溪倒灌那麼就很好奇啦他說這次淹水不是倒灌喔,是什麼
00:01:21,876 00:01:34,561 阿陶墨是縣府的馬達納西的備水提供城施工的防護範圍不足導致的那佛祖接著是因為淤土堵塞排水溝我們查了一下我們執行的預算
00:01:36,594 00:01:58,439 達成率零啊兩個工程都誰做的花蓮縣政府的水利科下水道科啊啊然後呢唯一有進度的是什麼雨水下河清淨工程是內政部國土署做的做了三分之二了那這應該是不是請教於我們的陳副主委說這個工程會在列管嘛是不是那這個情況到底是我們沒有編預算給他還是編了預算地方會有不執行
00:02:01,175 00:02:19,395 跟委員報告那上週五的那個造成的那些積煙水的問題大概分享大塊剛剛我也有提到好那這個是因為四條是那個所謂的限排的限排嘛海水系統然後它接到那個花蓮溪是
00:02:19,795 00:02:44,413 那因為可是這個計畫其實都已經先核定給 對由縣政府來執行 是那因為我們也知道說可能沒有辦法在那個這次汛期前來臨前先完工所以之前我們從1月開始所以簡單講是哪一部分出的狀況我們就是執行縣政府就是說在這個汛期來之前要加強質疑 先將鋼板裝先把它打起來OK好 那縣政部你們的部分這樣算不算有達標二公委員報告我想那個這個
00:02:50,482 00:03:14,240 黃遠先生如果還沒有執行 我們來催他啦好 謝謝兩位 請陳副主委跟吳次長先請回接下來請農業部長跟何次長來所以我們就知道啊 這些一個天然災害來了我們政府呢 通過了特別條例 也編了特別預算不管是中央跟地方都要認真執行 不執行有枉費嘛但是我們來看一下 有哪些跟天然災害每年都在遇到的問題呢 陳部長
00:03:16,301 00:03:30,679 無農用事實的灌溉溝渠的整治我在去年的8月我就問過了我說有沒有跟你反映過什麼問題呢現無農用事實而且地方財政困難無力負擔的灌溉溝渠如何處理什麼意思
00:03:31,300 00:03:55,091 就是這個灌溉溝渠呢是農用的但是已經沒有農地在使用它來做灌溉了但是卻需要它擔任排水的工作那農業部認為這個無農業事實啊無農用事實啊那這個排水啊應該地方政府負責疏通嘛對不對但是很多地方政府他編的預算遷域的工經費很少啊那怎麼辦你說這個部分呢我們都有跟經濟部在處理有沒有經濟部有沒有跟你們在處理
00:03:55,931 00:04:14,308 我想我們在四年一千一年的那個治水預算裡面就是有一些編列那這我要跟委員報告就是說我們這些無農用適時的灌排我們把使用權移交給地方政府那地方政府要做區排的時候那相關的這些縣市管河川的治理的部分我相信後續就會有經費去支持他們很好來來 何市長我來看一下 我就上次
00:04:18,171 00:04:44,578 上個月我們安排了一個經濟委員會的考察去這個酒爐鄉 鄉長很關心這個其實旁邊原來都是農田但是後來呢 這個大缸油它其實就是一個地方的區排可是呢 每次說到那裡 你看年久失修了嘛他會什麼 他沒有什麼灌溉過每次颱風來 好雨來 淹水淹到旁邊的田怎麼辦呢 就說要整修結果呢 經濟部說 這個縣管的啦
00:04:47,655 00:04:54,321 相關人說 老縣政府人 縣政府人做 都不急啦最後誰去做還不是找你經濟部 經濟部怎麼看待這個事情
00:04:55,739 00:05:17,914 我們應該可以納入到縣市管河川的這個計畫跟委員報告一下這條是這樣有期待了解那邊有一點殘啦那但是也是屬於那種排水那我是建議這樣子我們馬上來會勘一下因為這些東西可能涉及到農田也涉及到他的一些排水當然農業部長也在啊基地部長也在對我們馬上來會勘好謝謝署長
00:05:19,995 00:05:38,222 4年1千億連農業部跟我們都可以納進去所以我們可以全力來協助有提到的個案你們當然協助但是我要提到很多很多啊我們幫農業部長回顧一下當年地方的農田水利會呢他是在農田水利法時期呢他來建造的灌溉溝渠但是經過水利
00:05:39,202 00:06:01,887 改制之後 農水署成立了對於這些無農用事實 無灌溉需求的 他就怎樣他就交給地方 他也不執行清淤那地方這種財政困難啊 颱風來了 好雨來了 積水那後來水利署都找到水利署 用應急工程處理啦市長是不是這樣 署長是不是這樣子 是是這樣嘛 應急工程那應急工程 我打個比方啦 你看一下
00:06:02,927 00:06:20,179 以前比較有錢的朋友他買的車他都保全險 夾一瓶是他買最貴的平常看他開豪車可是有刮傷 有碰撞 他都沒有再處理等到出險的時候進車車廠 這會修理 反正保險工是出
00:06:24,113 00:06:48,924 我們剛剛講的災修工程 印尼工程就是這樣子地方政府很多的什麼很多的這些原來的灌溉工序現在沒有農用適時了他也沒有能力定期去更新改善阿你又說什麼 先來看啦冰箱是好雨有藥水來的 看好啦好啦天啊風太涼喔 有災修工程喔 我做一次給你做做的啦部長是不是這樣子 有沒有聽過 有沒有聽過這個說法
00:06:53,138 00:07:13,548 還是要請兩位署長代答一下有一部分是這樣子不過我要跟委員報告就是說其實院長在指示的四年一千億裡面其實有一部分就是要做系統性的治水是的就是不要說中央跟地方然後包括一些部分我想我們跟經濟部一定是一個整合的一個單位一起來協助
00:07:15,129 00:07:29,665 所以經濟部也是一樣 水利署也是一樣 對不對跟你們的垂直下去告知現在地方的民眾 地方的代表找我們去看他來看說這樣好不好 我們現在的溺斗有成沒成啦聽說風災過後 你們的補災消工程我們幫你做的 會利用二倍金嘛
00:07:34,281 00:07:51,909 可是這樣不是正辦啦 對不對所以我們希望說呢 不要等到淹水已經造成災損了再來修理 好 往下看來 這也是萬丹俊上次有一個感謝我們這個農水署的支持真的特別跟署長感謝但是喔 你要知道當地鄉親好說什麼我們萬丹農地中尉喔是民國70年的時候開始做的啦這是民國70年做的啦 現在幾年了
00:07:59,454 00:08:15,443 四十幾年耶結果這些呢我們的錢都是一段一段一百米 兩百米在維護啦你知道屏東單單是萬丹的農地沖化區欸就有將近多少 都說有好幾千條的這樣的灌溉溝水耶錢夠不夠 沒中 署長錢夠不夠
00:08:19,463 00:08:43,525 我想每一年都需要非常多的經費那當然也要希望立法院能夠支持我們當然支持啦過去的前瞻基礎建設我們要全力支持啦尤其是特別預算都絕不能砍啦那你剛剛講的那一條喔基本上他完成設計規劃大概下個月就會發報失踪啦我現在不是指單一個案我是舉例給你聽所以說四五十年需要欸要定期的台灣更新重點來了
00:08:44,446 00:08:59,111 所以我認為維生管線經濟部和市長你也可以聽一下維生管線應該盤點並訂定態件率包括什麼集水包括排水包括供電包括供氣這些管線都有它的年限你不要等到漏了
00:08:59,611 00:09:17,010 破了 壞了再來修 應該怎樣應該是有一個太監慮像包括這個排水來講好了 有農用適時的 有灌溉需求的這些灌溉的溝渠呢如果他是納入我們維生管線 定期的盤點然後編列預算 而且訂定太監慮你請喔 也要定期保用啊你如果說
00:09:20,353 00:09:37,008 所以現在部長我們兩位部長跟市長是不是共同承諾請農業部其實是經濟部為主啦因為經濟部大部分的這個管線呢維生管線你們在負責農業部因為你們很多的灌溉溝渠都要移給來做這個排水請研議盤點維生管線
00:09:38,869 00:10:02,367 包含無農用 限無農用事實的灌溉架構局訂定一個太監率及編列預算的因應對策不是要你扮武神喔 要扮武神要怎麼對策喔要把行政局拖擠 要把租界總署拖擠要把立法院拜託提出來一個 可以嗎 部長可以嗎應該可以吧可以啊 次長咧可以那兩位署長要拍拍手啊 這個對你們最有幫助啊好 謝謝部長 謝謝次長 謝謝 謝謝主席好 謝謝宗家