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楊瓊瓔 @ 第11屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:00,828 00:00:09,292 楊委員瓊瓔 謝謝主席,楊瓊瓔發言,邀請經濟部次長。
00:00:09,513 00:00:09,513 主席 請經濟部。
00:00:18,786 00:00:19,526 何次長晉滄 委員好。
00:00:19,526 00:00:19,526 楊委員瓊瓔 次長好。
00:00:21,085 00:01:03,605 楊委員瓊瓔 總統宣布了將推出8年1,000億的中小微傳統產業加速振興經濟方案,我們也知道,在臺灣有將近171萬家,所以個人認為8年1,000億這個數字是不夠的,我每一次在任何的場合都要求,我們一定要好好的協助臺灣產業最重要的功勞者,也就是我們的中小企業,因為我們有將近95%都是中小企業所累積出來的產業鏈以及產值,所以沒有理由不照顧中小企業,對不對?對。
00:01:03,605 00:01:04,446 楊委員瓊瓔 你說「對」,那我們繼續來討論,你們預計這8年1,000億要怎麼做?
00:01:12,377 00:01:45,700 何次長晉滄 當然現在中小企業面臨非常多的問題,包括轉型升級有很多是雙重轉型,比方說智慧化、低碳化,當然還有一些缺工的問題,對於這些問題,我們希望都能夠提供產業協助,讓他們在技術、在市場甚至在留才、攬才上面能夠有一些更具競爭力的做法,我們會把這些預算用在這個部分。
00:01:46,460 00:02:05,309 楊委員瓊瓔 好,你看到了我們中小企業的努力跟需求,像缺工、原物料上漲、數位轉型、淨零碳排等壓力讓中小企業喘不過氣,你既然看到了這些問題,你預計要怎麼協助?
00:02:05,329 00:02:05,390 楊委員瓊瓔 有什麼方案?
00:02:08,530 00:02:11,691 何次長晉滄 跟委員報告,其實現在龔部長也成立了一個產業競爭力輔導團,在北、中、南都有各種不同的法人、學校和產業專家,我們就由這個輔導團來協助這些傳統產業發展。
00:02:11,752 00:02:12,191 楊委員瓊瓔 這是你們目前在做的,請針對我的問題回答。是。
00:02:12,211 00:02:39,358 楊委員瓊瓔 關於總統先生所說的8年1,000億預算,你們細部的架構是要怎麼樣去協助?
00:02:40,177 00:02:47,680 楊委員瓊瓔 讓我們的中小企業看得到也吃得到,而不是只有口號,不是只有計畫型,請教要怎麼申請?
00:02:48,640 00:02:54,020 何次長晉滄 跟委員報告,其實對這些相關機制我們會訂定一套中小企業轉型升級……
00:02:54,020 00:02:55,940 楊委員瓊瓔 什麼時候要訂出來?
00:02:56,260 00:03:03,881 何次長晉滄 我剛剛也有跟委員報告,就是我們希望能夠在立法院下個會期9月份的時候把這個方案送交到委員會這邊。
00:03:04,142 00:03:29,259 楊委員瓊瓔 我覺得這個邏輯很奇怪,總統在520這麼重要的關鍵時刻公告,大家引領企盼,有什麼政策說出來,給我們一個原則,8年1,000億是要來協助中小微傳統企業的轉型,但是我們的行政部門到現在還沒有提出方案,這個邏輯太奇怪了!
00:03:29,299 00:03:31,302 何次長晉滄 跟委員報告,其實我們對中小企業的輔導在目前就有一個中小微企業的多元振興計畫。
00:03:31,302 00:03:51,825 楊委員瓊瓔 不要再只是一個口號,您說要到9月份,現在才5月21號,你們到9月份才要提出方案,我覺得這個時間是不對的。
00:03:52,145 00:03:57,427 何次長晉滄 跟委員報告,我剛剛提到的是條例,因為我們還要把這個條例送請立法院審議。
00:03:58,028 00:03:59,588 楊委員瓊瓔 本席具體要求你們加速。是。
00:04:00,309 00:04:07,532 楊委員瓊瓔 我具體要求加速,我們都有在開會,我們都期盼趕快提出,趕快協助我們的中小企業。
00:04:07,532 ≈ 00:04:08,532 何次長晉滄 會,我們會趕快,會馬上提出那個方案。
00:04:07,532 00:04:07,913 楊委員瓊瓔 不要再等到9月份,好不好?
00:04:07,913 ≈ 00:04:08,913 何次長晉滄 絕對不會。
00:04:07,973 00:04:08,493 楊委員瓊瓔 現在通膨讓大家每一天壓力都很大。是。
00:04:08,513 00:04:09,795 楊委員瓊瓔 你也說「是」,所以就要趕快去做,要加速。是。
00:04:09,914 00:04:30,368 楊委員瓊瓔 我具體建議你們不要再等到9月再送來,既然總統宣告了,我們更應該要加速,加速來協助我們的中小企業。
00:04:30,368 00:04:30,569 何次長晉滄 是,我們會加速。
00:04:31,331 00:04:32,894 楊委員瓊瓔 所以不會再到9月底嘛?
00:04:34,769 00:04:35,591 楊委員瓊瓔 趕快加速好不好?
00:04:35,871 00:04:37,653 何次長晉滄 我們會加速來推動。
00:04:37,653 00:04:57,232 楊委員瓊瓔 好,加速推動,我具體建議對中小微企業我們必須要建立一個簡化申請、在地輔導以及分級支持的機制,讓我們的中小企業可以真正的領受到,你對這個方向同意吧?同意。
00:04:57,953 00:04:58,773 楊委員瓊瓔 好,趕快加速。
00:04:59,493 00:05:56,872 楊委員瓊瓔 接下來本席要請問您,你們最近公告了節能新制,要求在今年跟明年即2026年到2027年要完成節能的診斷,並要他們提出5年的節能計畫,這個非常好,也就是提升整個能源的政策,推動深度的節能,但是我們產業很憂心,因為電價上升、碳費開徵與設備汰換的壓力會同步增加我們整個傳統產業的成本,所以我要具體的請問,在做了這樣的診斷之後,我們經濟部、政府要怎樣協助傳統產業能夠真正的轉型成功、節能減碳,在他們的財務配置以及差異化的輔導,你們預計要怎麼做?
00:05:57,493 00:06:03,680 何次長晉滄 跟委員報告,我們有節能減碳的診斷輔導團,診斷完成後,我們會給他一個診斷報告書,企業就可以依據診斷報告書比方說做設備汰換,我們有設備汰換的補助,所以我們會從輔導、診斷,然後再到補助整套提供給中小企業……
00:06:18,474 00:06:26,661 楊委員瓊瓔 這一個政策,本席就具體告訴你,是非常對的方向,但是要能夠去落實……是。
00:06:26,661 00:06:50,819 楊委員瓊瓔 我們的中小企業很會做,但是你叫中小企業怎麼去診斷、怎麼去轉型、怎麼樣去汰換,第一個,人力量能要足夠;第二個,金錢、成本的量能也要夠,所以你們必須要去規劃,診斷出來要怎麼協助中小企業,請教大概補助的比例會有多少?
00:06:52,921 00:07:00,167 何次長晉滄 當然我們的補助計畫是按照他提供的計畫內容來審查,所以我們會給他節能診斷的輔導報告,然後我們會來提供他補助的金額……
00:07:00,167 00:07:02,250 楊委員瓊瓔 你預計寬列的預算有多少?
00:07:13,305 00:07:22,891 楊委員瓊瓔 因為你從今年到明年,我們要未雨綢繆,診斷出來我們怎麼協助我們的中小企業?
00:07:22,891 00:07:28,293 陳副署長崇憲 能源署來跟委員報告,這部分我們每年也會編相關的設備補助費用,透過……
00:07:28,953 00:07:36,730 楊委員瓊瓔 不是每年,我問的就是從今年到明年即2026年到2027年,請針對提問的內容回答好嗎?
00:07:37,611 00:07:41,711 陳副署長崇憲 相關預算的部分,我們再跟委員辦公室來做說明,那比較細部的一些預算……
00:07:42,312 00:07:42,612 楊委員瓊瓔 匡列多少?
00:07:42,612 ≈ 00:07:43,993 陳副署長崇憲 目前大概……
00:07:43,993 00:07:44,812 楊委員瓊瓔 次長,你知道嗎?
00:07:45,513 00:07:46,573 陳副署長崇憲 因為我們有不同的項目,包含節能減……
00:07:46,934 00:07:50,654 楊委員瓊瓔 當然是不同的項目,但是你一定有匡列一個總額啊!
00:07:51,615 00:07:52,216 楊委員瓊瓔 大致多少?
00:07:52,216 ≈ 00:07:53,216 楊委員瓊瓔 有沒有?
00:07:53,216 ≈ 00:07:54,216 楊委員瓊瓔 有沒有匡列?
00:07:54,216 ≈ 00:07:55,216 何次長晉滄 我們有匡列、有匡列……多少?
00:07:55,216 ≈ 00:07:56,216 何次長晉滄 只是,委員,因為今天質詢的內容並不是這一個部分,所以是不是容我們會後……
00:07:53,157 00:07:53,496 楊委員瓊瓔 次長,你這麼回答,本席不同意。
00:07:53,496 ≈ 00:07:54,496 何次長晉滄 容我們會後是不是再提供給……
00:07:53,637 00:07:54,197 楊委員瓊瓔 你身為經濟部的次長,你不能這樣回答。
00:08:08,190 00:08:11,973 楊委員瓊瓔 我們既然對於中小企業……也是你們經濟部的政策啊!
00:08:11,973 ≈ 00:08:13,296 何次長晉滄 是,因為……
00:08:13,296 00:08:16,237 楊委員瓊瓔 你不知道就說不知道,不要這樣子回答好嗎?
00:08:16,237 00:08:16,398 楊委員瓊瓔 大家互相。
00:08:16,398 ≈ 00:08:17,398 何次長晉滄 對,因為我現在手頭上沒有掌握這個資訊。
00:08:16,517 00:08:17,158 楊委員瓊瓔 好,請你把總額數字給本席,我們怎麼樣來協助,一定要推動成功。
00:08:17,158 ≈ 00:08:18,158 何次長晉滄 好的,沒問題,是。
00:08:17,198 00:08:17,418 楊委員瓊瓔 接下來我請農業部。
00:08:17,418 ≈ 00:08:34,184 陳部長駿季 委員好。
00:08:34,184 00:08:54,730 楊委員瓊瓔 部長,八八風災之後,我們提出了今年預計要培訓370名土石流防災專員,也預計今年要完成土砂動態分析,這個非常重要,這370名跟土砂動態分析這部分,我們在今年會完成吧?
00:08:56,171 00:08:57,272 陳部長駿季 應該年底之前會完成。
00:08:57,391 00:08:58,993 楊委員瓊瓔 好,大家辛苦,一定要完成。
00:08:59,634 00:09:10,664 楊委員瓊瓔 因為導入了AI的影像辨識跟衛星監測,預計這個可以救命,而且可以讓我們地方能夠安全的發展,本席全力支持。
00:09:10,664 ≈ 00:09:11,664 陳部長駿季 謝謝委員的支持。
00:09:11,344 00:09:34,618 楊委員瓊瓔 但是本席具體建議,針對譬如我們臺中大甲溪等這些高風險流域,當然你們包括了五大流域,現行的土石防災專員通報系統跟AI土砂石的監測平臺,你們是不是必須要把它建置完成?
00:09:34,858 00:09:47,262 楊委員瓊瓔 必須要整合成為一體監測的資訊系統,未來可以作為我們地方政府防災的重要指標跟指引。
00:09:48,342 00:10:02,144 陳部長駿季 謝謝委員的建議,我想我們一定會朝這個方向去做,特別是您剛才提到的大甲溪流域裡面,事實上目前就有一些土砂必須趕快去清,但是清了這個地方,可能其他的地方也要同步處理才有它的效果。
00:10:02,164 00:10:16,171 楊委員瓊瓔 對,所以要做整體性的,我具體建議人跟你的系統一定要橫向結盟在一起,成為一體性的監測體系,作為應變的一個指令,同意這個方向吧?
00:10:17,713 00:10:18,753 陳部長駿季 百分之百同意用這種方式……
00:10:19,934 00:10:20,973 楊委員瓊瓔 百分之百,一定要落實喔,謝謝。是。
00:10:20,973 00:10:22,295 楊委員瓊瓔 最後我請交通部。
00:10:22,295 ≈ 00:10:32,122 林次長國顯 委員好。
00:10:32,122 00:10:32,282 楊委員瓊瓔 次長你好。
00:10:33,263 00:10:51,430 楊委員瓊瓔 針對臺中國際機場的運量成長,去年是171萬人次,今年絕對會超過300萬人次,我們的航班使用率也已經達到95%,所以航廈的服務跟整個滑行的容量都到了一個極限。
00:10:52,029 00:11:05,237 楊委員瓊瓔 但是交通部給我們的規劃是在2045年做一個整體性的規劃,換句話說,我們所產生的量能跟你未來規劃的一體性是緩不濟急、是緩不濟急!
00:11:05,778 00:11:16,566 楊委員瓊瓔 所以在這樣的情況之下,需求先爆發,建設後追趕,本席認為,這樣對我們中部地區來講是非常的不公平。
00:11:17,427 00:11:22,171 楊委員瓊瓔 請教,像這樣量能爆發的情況,你們要怎麼樣協助?
00:11:22,611 00:11:22,691 楊委員瓊瓔 怎麼處理?
00:11:24,352 00:11:43,977 林次長國顯 謝謝委員,臺中機場去年的運量確實相比疫情前都超過了,包含航點、航班還有旅客量都超過,但是它的容量,我們在112到114年有三項大計畫,臺中機場有擴建,整個容量可以到369萬,所以目前還是可以handle。
00:11:44,078 00:11:46,460 楊委員瓊瓔 所以我預估今年一定會超過300萬嘛。是。
00:11:47,460 00:11:57,670 林次長國顯 第二個議題是您剛剛提到的2045年,我想這邊要跟委員特別報告,我們每5年會滾動往前20年來規劃,所以是從2025年滾動到2045年的預測……
00:11:58,990 00:12:00,431 楊委員瓊瓔 好,這一個滾動……
00:12:00,431 00:12:03,555 林次長國顯 那他會提出這20年內要先建哪些事情……
00:12:03,835 00:12:11,918 楊委員瓊瓔 好,這個滾動我們直接討論,也就是滑行道不足,你還會增設第三跑道嗎?
00:12:11,918 00:12:14,039 楊委員瓊瓔 第三條滑行道嗎?
00:12:14,039 ≈ 00:12:15,039 林次長國顯 應該是會……
00:12:14,039 00:12:20,661 楊委員瓊瓔 因為這個國際機場沒有自己的滑行道,目前兩條都是國防部的。
00:12:21,482 00:12:34,766 林次長國顯 除了國防部,我們有增建聯絡滑行道跟機坪,目前在整理的2045計畫裡面先期會先推動滑行道的改善,第二個也會有第三航廈的增建,這些議題……
00:12:36,226 00:12:48,651 楊委員瓊瓔 滑行道改善不是本席所提出的,改善當然要改善,但是本席是說能不能再增設第三滑行道,這才是重點啊。
00:12:48,971 00:12:49,792 林次長國顯 是,這個我們來規劃,委員的意見我們納進來……
00:12:49,792 00:12:53,332 楊委員瓊瓔 一定要規劃,這個很重要……
00:12:53,332 ≈ 00:12:54,634 林次長國顯 對,因為今天……
00:12:54,634 00:13:02,776 楊委員瓊瓔 航廈的容量瓶頸跟它的轉降韌性,整個轉降的韌性是不足的,怎麼樣改善?
00:13:03,137 00:13:28,542 林次長國顯 跟委員報告,因為清泉崗是以軍機場為主,他大部分的面積是國防部的,當然他有同意陽西區跑道以西要提供民航使用,目前我們正在準備進入陽西區開始拓展跟民航維修區以及滑行道的增建,所以這幾個部分,後續我們規劃完成會來跟委員做個說明。
00:13:28,743 00:13:33,124 楊委員瓊瓔 一個結論,它不只是一個local型的機場……
00:13:33,124 ≈ 00:13:34,124 林次長國顯 是,它是整個區域的。
00:13:33,124 00:13:34,144 楊委員瓊瓔 它是整個中臺灣產業跟觀光的國際門戶。
00:13:34,144 00:13:35,703 楊委員瓊瓔 既然定位為國際機場,我們就該當要有國際機場的配置、配備跟服務。
00:13:35,703 00:14:02,134 楊委員瓊瓔 所以針對臺中國際機場(清泉崗機場)航道不足,剛剛次長有說,我們同意要增設第三條滑行道,這是第一個……
00:14:02,134 ≈ 00:14:03,134 林次長國顯 我們評估來規劃。
00:14:02,134 00:14:20,170 楊委員瓊瓔 第二個,航廈容量瓶頸必須要改善,就誠如我們上個禮拜才跟交通部,部長也認為這是對不起民眾的,哪有6點以後就沒有人服務的,這不行,所以人員怎麼配置,我們做過了調整。
00:14:20,190 00:14:30,319 楊委員瓊瓔 還有一個是轉降韌性不足的問題,必須要立即改善,次長。
00:14:30,319 00:14:40,088 林次長國顯 是,轉機的部分,因為這邊目前航班大部分是OD型,就是起迄型,那其他轉運的部分,我們會視航班的運轉來調整。
00:14:41,717 00:15:00,875 楊委員瓊瓔 一定要好好的去做整體性的規劃跟調整,讓我們真正成為國際機場,也將你們現在預估的第三條滑行道要怎麼樣建置的時間流程表跟航廈改善的時間流程表,請書面資料給本席……
00:15:00,875 ≈ 00:15:01,875 林次長國顯 好,我們規劃完提供給委員。
00:15:01,677 00:15:03,918 楊委員瓊瓔 我們一起建構真正的中臺灣國際機場,謝謝。
00:15:03,918 00:15:03,979 林次長國顯 是,謝謝委員。
00:15:08,730 00:15:09,171 主席 謝謝楊瓊瓔委員。
00:15:09,171 00:15:11,542 主席 待會兒洪毓祥委員質詢完畢後休息8分鐘。
00:15:12,042 ≈ 00:15:15,471 主席(楊委員瓊瓔代) 我們現在請洪毓祥召委詢答。