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鄭正鈐 @ 第11屆第5會期經濟委員會第14次全體委員會議

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00:00:10,767 00:00:26,696 謝謝主席我想先請一下經濟部何進昌次長然後水利署原本署長經濟部水利署內政部的吳唐安次長還有國土署的蔡長展署長謝謝內政部還有國土署委員好
00:00:27,837 00:00:42,440 市長好 謝主席今天特別安排了一個 因為汛期到了然後在針對全台各縣市汛期防洪防災工作準備還有馬灘溪燕塞湖的災後復原的一個工作這部分那我想說因為從
00:00:42,961 00:01:12,374 民國100年開始就是政府對於日益援軍的一個極端氣候那水利署就開始執行多項跨年度的水災防災的一個計畫那建立智慧化監控還有早期預警系統還有改進的一個應變措施那特別是在那個智慧化監控這部分應用範圍非常的廣像新竹市針對所有的那個消防局針對所有的那個地下大都導入AI深度學習影像辨識那個模型系統那坦白說也有一個初步的一個效果
00:01:12,774 00:01:30,555 所以我們今天在講說那個訊息當中那個災害防治當中的部分的時候我們除了在講災害防治當中那本席今天也希望能夠針對有一些能夠有些預警或者是防彈未然的部分來跟那個經濟部跟內政部這邊做一個請教因為我看到了就是針對那個
00:01:33,815 00:01:49,486 經部下面這個出流管制計畫書跟規劃書審核監督及免辦認定辦法這裡頭其實有特別規定到一個狀態就台南的建築法規對於開發面積在一公頃以上的公共工程還有民間工程都有要求滯留
00:01:50,728 00:02:06,685 滯洪空間這樣子的一個狀態那一公頃以下的小型建築基地各縣市也都有自治的規定在做一個相關的一個要求那我想說目前現在比較大的挑戰其實是公共工程的時候它可能都會有專責的單位在那個巡檢
00:02:07,846 00:02:36,665 那針對民間的建案的部分滯洪空間的時候他可能在取得了一個史照之後的時候後續怎麼樣的一個情況我們可能就不一定知道了那所以說本期在思考一個就是說整個智慧化監控的部分是不是有可能把就是民間的一個大型的一個開發建設跟政府的一個防災網路系統能夠把它給連結起來那對於上下汛期債的時候能夠把這個包括民間債的一個滯洪的系統都能夠空庫待命這樣的一個情況
00:02:37,305 00:03:00,717 可以請經濟部跟內政部這邊做個簡單的一個回應我請那個林署長回答一下非常謝謝委員提出這個蠻前瞻的思考啦事實上我們這個所有智慧化現在包含你剛剛特別報告過的就是有關於像很多的感知器或者AI辨識這個我們都有納入那我們現在列管的是比較大型的智鴻池
00:03:01,898 00:03:19,718 現在全台有179個製紅池那您剛剛提到的有一些開發單位的比較小型的這個類似這種處理管制的小型的蓄紅池這個那可能要整備進來的量會很大那但是這個可以跟縣市政府來合作看看
00:03:20,439 00:03:44,155 所以我在想說既然我們今天在講說學習那個防災防穩的部分那這個部分其實現有的一個法律規定都已經有做這樣的一個要求那我們很多時候在做防災的時候就是積少成多嘛把很多很多的小線這種當中如果說能夠適合的時候能夠透過我們的智慧跟辨識系統的時候把它給串聯起來那我想說也許也能夠
00:03:44,995 00:04:09,391 我想應該是這樣子有一些規模的大小啦有些像科學園區的它的類似種出入管制的量是很大的那這個我們可以把它連結在一起但是如果一公頃它量可能只有幾十噸那可能就不適合所以我們可能要訂一個門檻那一個規模那這樣納進來因為這個都是縣市政府在抽查管理的嘛
00:04:10,151 00:04:29,282 那所以我們要考慮到他失誤的狀況除了說防災防洪災我們也希望防範未然那希望我們在政策當中能夠先先行所以針對內政部這邊可不可以針對這個相關的部分也能夠做一個簡單的一個回應我是不是就直接請我們署長把相關規定來說明 謝謝
00:04:31,482 00:04:58,815 跟委員報告大概分為兩個一個是像市區裡面的那個都市計劃公園的部分那這個部分我們有跟縣市政府依照都市計劃法裡面的一些相關規定能夠在一些都市計劃雨水賽道系統裡面再去增幣制洪池就是把它滴滴化是那另外在建築物的本體如果它超過一公頃當然就要依照水利署的規定做出流管制那一公頃以下的每個縣市政府還會在另外訂一些比較嚴格的規定做一些雨水的儲留
00:04:59,435 00:05:15,982 那這個部分也屬於它綠建築的一部分所以每個縣市政府其實有在做這一方面的推動那我們也會積極的來去跟縣市政府來講說把這一方面的一個明確的一些方向再把它定清楚OK 謝謝 因為我在想說我們整個的那個
00:05:18,463 00:05:32,183 氣候變遷的問題那事實上包括整個我們國家的那個氣候變遷科學報告也都已經指出我們過去50年才發生一次的降雨現在可能10年就會發生一次所以現在所有的那個防控的標準應該都會有所調整所以在針對這個
00:05:35,307 00:05:47,301 防範未來這部分我這邊也特別提到洪水險的一個部分因為在美國就是法國他們其實都有政府的一個介入通過洪水險的部分的時候變成一個政策性的一個要求來解決這個相關的部分
00:05:50,605 00:06:10,510 我們經濟部內政部現在都有一個災害防救法當中的時候都有一個災害救助金的一個制度那我們希望說能夠在法制上面把政府救助這個部分轉型變成一個保險理賠的狀態那這樣的一個趨勢不知道內政部跟經濟部覺得有沒有這個可行性
00:06:13,673 00:06:30,467 這個議題我們其實曾經檢討過找過產業工會來討論不過因為在台灣的普遍的他們的認知一般民眾認為說我久久才淹一次所以投保意願都很低就像我們車險為什麼保的那麼低
00:06:31,328 00:07:00,597 那那個房屋的一個淹水險更是如此幾乎都很少淹水所以很少有人偷跑淹所以長血工會認為說在目前的市場機制之下可能這一個商業行為可能還沒有繼續OK 理解齁我完全理解這狀態不過我在想說我們在做很多政策當中我們是要很多東西能夠先行啦齁那所以說這是一個目前在美國他們都在做這樣的事情那我在想說我們如果透過一個洪水險的一個部分來說
00:07:01,317 00:07:16,655 同時也可以透過一個經濟的力量當中的時候來解決這相關的一個問題一個思考的一個方向是 謝謝那謝謝 那我想說請那個內政部先生先回我接下來請教水利署這個部分因為我們訊息到了嘛然後之前我看到中央在
00:07:17,736 00:07:33,603 盤點中央管的那個河川的相關部分有特別提到有31件破題的施工案件就還沒有完成或者還沒有施工這31件破題施工的案件的時候有沒有在新竹地區的然後他們31件情況是怎麼樣可以簡單做個回應
00:07:36,085 00:07:56,374 目前我們事實上應該跟委員這樣報告每年針對續期前所有的施工的缺口就是我們查核的重點我們是多項查核我們河川分署會自己自主檢查以外我們水利署本身也會去做全部的一個抽檢
00:07:56,934 00:08:12,245 目前講說要實施監控我是在想說監控跟能夠防水這部分當然是有一定的一個差距針對這31件還沒有完成或者還沒有執行的狀態有沒有在大新竹地區
00:08:14,540 00:08:26,630 新竹沒有新竹都沒有好那另外的部分我這邊也特別再提到一下部分就是因為我們在之前718的那個先動制的預算當中的時候有針對那個
00:08:30,711 00:08:44,292 因應氣候變遷 縣市管河川及排水整體改善計畫因為剛剛31件是中央管的河川針對縣市管的河川的計畫當中說我們有大概有35億左右的一個經費目前開始動資了沒
00:08:46,587 00:09:06,696 我們整個這個經費總共是100億的部分是我們目前在5月6號就已經正式開會因為行政院通知我們去開始進行發包的工作本來我們在年初都是先做先起的作業因為預防說
00:09:09,597 00:09:26,695 立法院這邊核准以後怕時間來不及所以我們都先做相關的發包前置工作都做完了那5月6號也正式開會請各個縣市政府可以正式去發包了所以我們有信心這一百億的錢可以如期來支付
00:09:27,756 00:09:46,543 針對這部分,因為國家氣候變遷委員會有報告指出因為整個環境的變遷所以我們對整個防洪標準這邊的時候會不會有所改進讓地方政府他們去做的時候能夠有更精準的依據之後的KPI值能夠達到一個更接近實際的狀態
00:09:48,124 00:10:16,154 是 我想這個防洪標準的部分隨著氣候變遷影響確實會有一定程度的影響那但是我想目前的治理率只有45%我們是應該在這個經費有限之下應該做系統化治理先把它達成它應有的整條核心的一個達成可是你特別提到治理率只有45%我覺得這部分其實也是我們多次在要求的一個部分
00:10:16,894 00:10:40,475 那麼希望這邊的時候能夠有效的一個提高那我最後的部分想問一個有關於新竹海淡廠的一個部分因為總統跟卓培都希望27年能夠如期完工明年就27年了能夠如期完工那我們也非常的期待因為它對整個大新竹的供水確實是一個很重要的部分那我們看到了去年的那個
00:10:42,316 00:11:09,353 預算的實現率我不知道有沒有因為年底的時候只有兩成到七月只有兩成到年底的時候是不是有是 我跟委員報告一下因為海水淡化廠它的一個施工的狀況跟一般的工程不一樣它要大型那個最貴的那一些模組機器到位以後錢才會上來理解所以今年提高非常多嘛今年提高非常多現在進度都正常
00:11:11,494 00:11:25,185 我們現在最困難的海管工程都已經掌握了最困難是海管工程那我們這個掌握以後我們明年4月一定可以準時來出水沒有問題OK一定可以準時出水沒有問題開始採水沒有問題那我們也期待謝謝我們會來努力謝謝謝謝