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王定宇 @ 第11屆第5會期第10次會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,069 | 00:00:23,468 | 接下來我們請王定宇委員質詢王宏偉委員請準備好 謝謝院長麻煩卓院長跟顧部長麻煩再請卓院長國防部長備詢 |
| 00:00:35,783 | 00:00:59,736 | 黃委員好韓院長為你加油那你可以多給我15分鐘啊好 那個卓院長跟顧部長我剛有聽到有一些同仁在提到我們這是不對稱戰力那有些載台它是不是不對稱戰力我想因為剛才部長沒有充分的時間回答啦比方說像M109A7這個自走報有多重要呢因為我們現在國家的 |
| 00:01:00,737 | 00:01:16,956 | 砲兵不管是用牽引砲或救世的砲他從放獵到打完到撤收都超過三分半以上而現在反砲兵雷達兩分鐘就會回擊所以會造成我們的砲兵弟兄姊妹的存活率 |
| 00:01:17,717 | 00:01:34,524 | 大幅降低所以這個不僅僅是提高我們現有砲兵的戰力精準度射程它也是我們砲兵弟兄姊妹性命攸關的裝備它可以分散部署對 它一台A7其實就相當於過去傳統砲的一個砲兵營的火力 |
| 00:01:37,225 | 00:01:49,490 | 那另外在反登陸上以俄烏戰爭來講其實大家都看到很fancy的無人機其實俄烏戰爭主要的火力、火協還是靠這些炮兵部隊所以我回到我要問的第一個問題 |
| 00:01:51,860 | 00:02:09,786 | 在這兩天也就是川習會後520前後我們發現中共解放軍對第一島鏈還有台灣的軍事騷擾有一些新的動態比方說在遼寧號的艦隊到西太平洋進行軍演 |
| 00:02:10,606 | 00:02:30,103 | 另外戰備警巡穿越台海這個正在發生當中那我先請教院長穿席會後那另外520其實對民主的台灣對我們的國家來講520不管馬英九蔡英文任何人包含賴清德總統是我們台灣的民主喜事 |
| 00:02:31,891 | 00:02:48,367 | 選總統的週年台灣人民行使選擇權的大喜之日但是520我們的喜事中共一定來鬧事所以對於川習會後以及520左右的時間中國鬧事這件事情你們怎麼看待這件事 |
| 00:02:49,355 | 00:03:15,996 | 是從1996年開始這30年來中國中共的艦機在台海各種形式大大小小的軍演或是聯合戰備警巡實在是不斷的發生尤其最近一段時間以來頻密非常的高但至於委員所提到的川習會之後以及52年的前後就我個人的觀察因為國防部應該有更精確並沒有太特別的聯合戰備警巡大概兩週 |
| 00:03:17,637 | 00:03:44,879 | 或者每一週都有跟委員報告因為他挑在519嘛對那雖然在520的前夕嘛所以這個我想合乎這個挑在519一種行為的模式啦那另外我們也要特別的說明就是說你看他在519特別來實施這個聯合戰備警訊那麼五艘的共艦抵進這個二次海域 |
| 00:03:47,081 | 00:04:02,695 | 也要那已經接近我們的應變區了對對對那我想我們主要要來說明一件事情就是說對台海區域和平穩定的這個挑釁的一方到底是誰這件事情要弄清楚我就是要問這個訊息 |
| 00:04:04,056 | 00:04:33,067 | 川習會後特別提到說誰在改變現狀誰是印太第一島鏈這個區域的麻煩製造者中國就自己證明了我只覺得比較有趣的519對我們520總統就職有人看到是黨派其實這是一個民主的喜事那中國帶著軍艦來這邊騷擾那我們立法院那天也在投彈劾票這兩件事情其實蠻有意思的那我現在要問的是 |
| 00:04:33,947 | 00:05:00,498 | 當中國在進行這一個不管是聯合戰備警巡或遼寧號的操演的時候我們國防部呢揭露了發布了我們情監偵相關的相片像這一個有人講叫高清版這個相片的內容我們是透過什麼樣裝備去拍到的能不能講狙擊手夾娼狙擊手夾娼嘛那狙擊手夾娼在標定 |
| 00:05:03,618 | 00:05:03,778 | 我想這個 |
| 00:05:20,331 | 00:05:38,194 | 我不想在這裡做一個那個軍武頻道都有說啦但你不講我尊重你但我要請教部長的是當對方用軍事力量威脅我們我們國防部我們辛苦的國軍健兒去公布這樣子的監控的相片你要傳達的意思是什麼 |
| 00:05:39,315 | 00:05:53,591 | 我們傳達的意思很明顯就是說他在520之前的519這樣的一個日子實施這樣的聯合戰備警訊事實上就是反映著他對於這個台海的這個現狀他蓄意要進行破壞 |
| 00:05:54,392 | 00:06:17,695 | 那麼要傳達的就是他就是一個挑釁的一方那他的動作證明他是一個蓄意破壞現況的一個坦白講不遵守國際法律的政權但是我們台灣我們的政府我們的國防部公布了這個非常清晰的用狙擊手夾餐標定的相片你們公布了蠻多的那我們國防部這個動作要展現的意義是什麼 |
| 00:06:18,912 | 00:06:22,615 | 我們有能力看得到他 標得到他所以也代表我們有能力反擊到他嘛如果他要欺負我們國家的話 |
| 00:06:40,764 | 00:06:56,182 | 這個標定其實也代表我看得到你我當然也打得到你部長這沒錯吧是你可以帶著笑容說但是我們的能力我們國軍也不是吃素的好 那我接下來要請教的是 |
| 00:06:57,389 | 00:07:25,694 | 川習會大家有很多分析川普講了什麼話Rubio講了什麼話其實簡單來講川普跟Rubio呈現就是對台政策對台承諾不變但是對於中國宣稱對台灣的頑強的態度他採取戰略模糊的態度隱隱大概是這個基調但我特別找到川普當天在空軍一號上特別說有關那是記者問他Fox News他最喜歡的頻道問他 |
| 00:07:27,054 | 00:07:41,728 | arm sales to Taiwan就是對台灣軍售的部分那川普特別回答說我很快next early short period我很快的就會做決定第二個Johnson |
| 00:07:42,904 | 00:07:57,359 | 這個共和黨籍的國會議長他也說中國你不能說想要併吞想要拿下這個島國也就是台灣就拿下我們包含國會會堅定的站這個立場 |
| 00:07:58,800 | 00:08:25,349 | 所以等於共和黨的國會議長以及川普總統大概對台灣不能被中國用軍事力量說要併吞就併吞有表達他的這個立場我要請教院長我先問院長川普總統講說很快他這個很快就會做決定其實隨後呢他們的財政部長也特別表達說這個事情的態度沒變就你了解這個很快是什麼時候會做決定 |
| 00:08:27,744 | 00:08:42,325 | 我很難在這個時候預計很快是什麼時候但是從川普總統之後美國數位國會的領袖所講的話包括國務卿盧比奧所講的話都代表兩個意義第一個就是對台的政策並沒有改變 |
| 00:08:43,145 | 00:09:11,871 | 第二個是對中共而言並沒有做出任何的承諾所以這兩點來看美國過去不贊同以武力或強迫方式來改變台海現狀的這個政策跟這個要求並沒有任何的改變那同樣的在這樣情況底下維持台灣有高度的足夠的國防自主能力應該是在這個前提底下必須滿足的所以我相信應該盡快我要問院長跟部長的事川普總統就說他來決定很快就要決定 |
| 00:09:13,294 | 00:09:36,472 | 所以就你們台美雙方當然溝通很順暢這個決定會做吧就是賣多少或者軍購多少項目這個決定會不會做美國也有十位以上的議員要求趕快就140億的這個軍購能夠盡快的核准情況美國政府能夠盡快核准所以我認為他還是有一個力量在保持現狀會往 |
| 00:09:39,287 | 00:09:52,646 | 對台灣比較正向發展但我們沒辦法去替他做決定但我要請教院長跟部長是你剛才提到金額140億美金我有聽到120億美金我也有聽到140億美金那就你們判斷 |
| 00:09:54,898 | 00:10:10,058 | 會在140億、120億以上以下獲得無法確定我想這個應該現在沒有辦法說明因為我想委員也知道現在沒有智慧國會之前我想我們還是維持一個 |
| 00:10:11,240 | 00:10:29,681 | 機密的方式我尊重基於國家利益基於盟友之間保密是應該的所以基本上我們台北之間還是要有互信所以基本上會有個決定決定的金額美國國會也在催促不管是141美金或等等那我想接下來我們很快會看到 |
| 00:10:30,982 | 00:10:59,251 | 你剛才顧部長有提到140億這個智慧國會錢是屬於機密這幾十年來不管誰執政都是這樣子美國智慧美國國會之後就會轉為公開的訊息所以我就要問跟我們今天特別條例有關這個在野黨主導的特別條例其實是一個很荒謬的我坦白講叫做卡卡條例為什麼叫卡卡條例呢你知道那個條文裡面有寫什麼條文裡面寫 |
| 00:11:01,496 | 00:11:18,007 | 通過後一個月內這是一個時間就發架書向立法院提專案報告立法院同意後才能籌編預算這跟一般我們過去通過的特別條例不一樣啊 |
| 00:11:19,178 | 00:11:45,618 | 我相信韓院長你也知道我們以前通過不管是治水的特別條例或者是花東的這個上一次馬太安的那個特別條例我們以往通過特別條例行政部門就可以編預算那預算還要回到立法院我們再來審查該報告就報告該審查就審查結果對國防這麼重要的特別條例是什麼呢我通過特別條例你不能編預算 |
| 00:11:46,803 | 00:12:12,564 | 你要先來立法院報告也不是你要來報告就報告喔我要看到LOA我要看到發架書你再來報告然後報告完我立法院要同意你才能籌編預算送進來再來審查預算中間多了這一塊這一塊還不至於叫他卡卡卡卡在哪裡呢卡卡在LOA我這邊有一個表齁 |
| 00:12:14,008 | 00:12:24,508 | 以往不管國民黨執政任何人執政我們以往的程序是什麼你知道嗎是我們提出LOR我們的需求信函 |
| 00:12:25,455 | 00:12:53,912 | 提出需求信函之後台美雙方溝通溝通溝通就有一個建案建案的時候呢這時候還在機密範圍內台灣就先憋機密預算美方就準備通知美國國會這個時候便預算預算下來之後呢美方正式智慧國會這是第二個時間點第一個是LOR那智慧美國國會之後呢這個時候就會公開了美國智慧國會要同意賣台灣什麼裝備什麼裝備 |
| 00:12:56,248 | 00:13:22,897 | 這個時候呢我們就會進行發架書內容的諮商接下來才會有發架書而發架書出來就只剩30天45天的時間那這代表什麼意思你知道嗎等到發架書出來才來立法院報告報告完才來籌編預算籌編預算再送進來不好意思根本來不及啊就會產生這一次跟海馬仕一樣哇來不及了好趕喔趕快用怎麼樣來處理 |
| 00:13:24,505 | 00:13:46,930 | 也就是等八架書再來專報 專報再來籌編預算 籌編預算再來審預算永遠來不及 每一次都會很趕所以其實我們在委員會審查的時候賴氏堡委員當場說他聽懂了 那智慧國會可不可以所以韓院長 韓院長本身過去是軍校出身的應該是很支持國家安全的 |
| 00:13:48,092 | 00:14:15,342 | 這個是跟黨派無關,這是單純的程序問題以前馬總統當總統,買阿帕契也是這樣子每一任總統都是在LOR的時候,這有第一個價格這時候價格都不確定,這時候參謀就籌編預算了然後呢,知會國會的時候又有一個價格然後呢,LOA的時候又有一個價格最後簽約那才是真正的價格所以你用LOA來編預算其實也不準啊 |
| 00:14:16,462 | 00:14:45,320 | 那我認為朝野不同的監督的要求我們可以思考看看因為在LOA真的會來不及那是不是在LOR的時候編那也許藍白在野黨不願意至少在知會國會的時候至少這其實已經很趕了至少在知會的國會的時候就應該要專報編預算而不是在LOA因為在LOA在行政作業程序上明顯就卡住了 |
| 00:14:45,720 | 00:15:09,426 | 你又要我一個月專報這邊LOA又一個月內會生效根本沒辦法變預算我不知道部長或院長對這事情有什麼看法所以這個地方就涉及到要簽署發價書對不對那簽署發價書依照立法院的決議要預算通過才能簽署發價書所以才會發生上一次在還沒有特別條例都還沒有過不要說預算啦特別還沒有先行授權這個不是一個常態 |
| 00:15:10,386 | 00:15:30,496 | 會有先行授權會有墊付再來就是投機款現在又有說要我們用預算法84條那報請行政核定要來出這都是因為說要看到發價書我們才能夠籌備預算這個其實是我們這個立法上的瑕疵所以我昨天說過今天跟昨天的議程應該對調才對 |
| 00:15:31,897 | 00:15:35,359 | 而且兩次換變成一次我真的希望在我們韓院長的領導下這一個點可以調整因為這一個真的跟黨派 |
| 00:15:43,843 | 00:16:12,592 | 這卡住會造成每一次都要電腦每一次都要預借每一次都要做書裝處理事實上我跟賴委員有提過那它聽起來比信上去死好這個事情好吧 我們最起碼會到美國吃貴 美國國外賣就要賣了這個時候我們來進行編譯專報的程序否則到LOA真的每一次都不准入外這個價格也應對所以 今天時間關係我還有很多印章產業沒辦法問好 那我們會到委員會再詢問 謝謝好 |