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00:00:07,233 |
李委員彥秀 |
好，請財政部部長、賦稅署宋署長，以及金管會的陳副主委。 |
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00:00:07,233 ≈
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00:00:08,493 |
主席 |
請莊部長、賦稅署宋署長、陳副主委。 |
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00:00:08,493 ≈
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00:00:09,753 |
莊部長翠雲 |
委員好。 |
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00:00:09,753 |
00:00:36,828 |
李委員彥秀 |
我先延續一下剛才羅明才委員的問題，就是我們的股市未來的狀況，我們當然希望它越來越好，但是相關的法規、政策面，我覺得可能都要與時俱進，適度的去做一些調整跟準備，了解市場的變化、有可能的變化，公股、民營銀行、期貨商等等，我覺得都必須要做相關的準備。 |
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00:00:37,688 |
00:01:12,750 |
李委員彥秀 |
包括今天剛才幾位委員提到的公公併，未來民間的銀行怎麼樣具有更多承擔，類似像公股銀行透過ESG也好、永續也好，不只公股銀行承擔，譬如說我們現在的紓困也好，新青安也好，我覺得應該透過不同的政策跟工具，大家都一起來share我們國家的重要政策，這是我要提醒金管會的地方，也要提醒央行跟莊部長這邊，大家一起努力，我覺得這是需要你們跨單位一起來共同努力的。 |
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00:01:14,892 |
李委員彥秀 |
好，副主委，你可以請回。 |
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00:01:15,193 |
00:01:49,434 |
李委員彥秀 |
回到我今天質詢的重點，署長，現在是報稅的季節，所以我知道最近大家都非常的忙，您這邊也非常的忙，之前我關注到一個議題，包括網紅漏稅，在6月底之前都可以補報免罰，因為現在在數位經濟之後，國內的網紅也非常的多，之前我關注過這個議題，我們現在給予輔導期，在6月份之後，輔導期一過，我們的報稅就要開始進入一些新的規範，114年9月也發布有關營業稅的新規定，包括在去年12月也發布所得稅的新規，這些新規定都在今年6月30日就屆期滿了。 |
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00:01:49,454 |
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李委員彥秀 |
新規的內容有關於各營業稅的部分，沒有達到5萬元，只要設免辦稅籍登記就可以；超過5萬元而未達20萬元，未來就用小規模營業人士，由國稅局查定營業稅課稅1%；超過20萬元以上，使用統一發票稅額達到5%，未來就依照以上做調整。 |
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00:02:32,193 |
00:02:43,862 |
李委員彥秀 |
我要請問宋署長，這兩者的輔導期都到6月30日就截止，就您所關注到的，現在民間跟基層的執行面是不是都已經做好準備？ |
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00:03:03,984 |
宋署長秀玲 |
我們從去年發布這兩個規範之後，我們有請各地區國稅局產出清單，就是我們用大數據去蒐集資料，看看可能潛在符合這個條件的網紅在哪裡，我們也有請各地區國稅局去做輔導。 |
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00:03:08,328 |
李委員彥秀 |
所有平臺都很清楚知道這些規範嗎？ |
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00:03:08,568 |
00:03:21,694 |
宋署長秀玲 |
因為平臺是大，我們講大部分都是跨境平臺，跨境電商部分，他們大部分都是四大會計師事務所服務，我們都有請他們幫忙去跟平臺說明。 |
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00:03:43,582 |
李委員彥秀 |
署長、部長，我之所以會提這件事情，因為我已經接到陳情案，就是輔導期還沒有結束，就是收入介於5萬元到20萬元的小型網紅，依照新規他是可以用小型規模營業人的方式辦理，適用課稅1%免用統一發票，用收據就可以來請款。 |
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00:03:43,882 |
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李委員彥秀 |
可是你看本席整理了兩個平臺，A平臺公告是收入5萬元以上的主播，一律須開統一發票，不接受收據，就是直接寫，包括平臺公告比如浪LIVE，還有包括平臺公告17LIVE裡面就寫得很清楚，他們就已經這樣子寫。 |
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李委員彥秀 |
我的意思就是雖然有這些新規範，但是這些平臺不瞭解新規範未來執行的政策面怎麼去做處理，就做了這個公告出來，所以我們的新規範對於這些平臺，我不知道他是不清楚，還是不瞭解，這個規範一出來，我們的新規範就馬上被加工，這個跟我們新的規範也是互相衝突的，所以這也造成很多網紅即便依法完成了稅籍登記，卻沒有辦法用小型規模營業人的身分，他也只能被迫從兩個當中二選一，無法獲得小型規模營業人的法定權益，這是我要強調的。 |
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00:04:36,184 |
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李委員彥秀 |
我這邊加了陳情人，包括在浪LIVE裡面，還有包括17LIVE，平臺規範的就完全不一樣，這跟我們現在新的規範也是互相衝突。 |
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00:05:01,338 |
00:05:05,342 |
李委員彥秀 |
因此，本席有幾個建議，對於未來在直播平臺，我覺得小型現在很多網紅也好，他沒有辦法瞭解我們這麼複雜的稅制，所以我覺得對平臺不能只是公告它的，應該作為稅制制度重要的嫁接橋樑。 |
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00:05:05,342 |
00:05:46,871 |
李委員彥秀 |
所以我剛剛一開始問你到底有沒有輔導期，輔導期不是放在那邊公告給大家看，而是要瞭解這些平臺到底知不知道要怎麼做，不要在網紅之間及跟平臺之間造成很大的不便跟衝突，我們既然有這樣的新規範，我們就要瞭解他們到底做得如何。 |
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李委員彥秀 |
所以，我覺得財政部就必須要加強對直播平臺的宣導跟輔導，而且現在數位經濟之後，網紅也越來越多，我們政府不是只要管應繳納稅，只是收錢就好，既然有新的規範，我們就要做到充分溝通政策的功能。 |
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00:06:04,184 |
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李委員彥秀 |
所以，第一個我覺得應該加強宣導平臺，包括小型網紅沒有辦法去研究複雜的稅制，我們未來也要發布相關的指引，如何平衡平臺及網紅當中這些資訊上的落差，這是我要提醒財政部的地方。 |
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00:06:40,815 |
李委員彥秀 |
另外，包括營業稅跟所得稅的適用界限到底在哪裡，還有包括小型營業人以收據請款，以及他的法定權益到哪裡，還有不同收入的樣態未來申報的方式，我都希望透過今天的質詢，這三點未來要加強去做說明。 |
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00:06:40,956 |
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李委員彥秀 |
我發言時間不多，這個議題就到此為止，以上是提醒署長的地方。 |
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00:06:42,076 |
00:07:13,088 |
李委員彥秀 |
第二，其實跟你也有關係，因為最近向我陳情的人也特別多，有關扶養親屬免稅額的部分，我當然清楚現在大概有四個不同的順位，這行之有年，然而每次碰到免稅額報稅季，家庭親屬關係很好的或許沒有問題，由其中一個兄弟姐妹申報，大家也就彼此不計較了。 |
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00:07:15,611 |
00:07:30,625 |
李委員彥秀 |
不過對於照顧父母，有些子女可以撥出時間，有些子女願意多花一點錢，因為每個人經濟條件不一樣，時間的分配也不一樣，如果家裡能夠協調，我們也希望家裡能夠自行協商。 |
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00:07:31,105 |
00:08:03,414 |
李委員彥秀 |
不過我相信署長也清楚，現在我們同仁除了負責報稅之外，還要去瞭解實際扶養事實到底是什麼，有時候民眾到我們這邊陳情、吵翻天，找你們做最後的判定，有時候你們還要去調查資料，他有沒有實際居住天數，負責輪流照顧父母是不是真的有照顧這麼多，你們變成有一點法官那種角色在裡面，其實我覺得也是非常的辛苦。 |
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00:08:05,157 |
00:08:45,357 |
李委員彥秀 |
事實上，根據民法是有幾個大的原則，在稅制的設計上，民法裡面是有共同扶養責任的，民法第一千一百十九條規定，扶養之程度，應按受扶養權利者之需要，就是負責扶養義務者，可以用經濟能力和身分來訂定，所以在民法跟社會大眾的觀念當中，由父母跟兄弟姐妹共同扶養，是一種按照個人經濟能力分擔的連帶義務，這是民法所解釋的。 |
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00:08:45,897 |
00:09:19,653 |
李委員彥秀 |
所以就民法解釋，其實負責扶養的能力是可以分割，就是扶養父母的工作是子女可以分割的，但是財政部對於扶養父母免稅額所提出來是不可分割的，這也造成我剛才所講的情形，如果以順位去處理，你們還要去查到底有沒有照顧父母這麼多天，然後還要去找出一些收據來看誰負擔的比較多，我覺得這是跟民法的精神互相違背，署長同意我的說法嗎？ |
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00:09:20,453 |
00:09:48,446 |
宋署長秀玲 |
跟委員報告，當然我們原則上稅法有時候會參考相關法律的規定，但是因為租稅的課徵究竟不只是要考慮一個稅制，有時候還要考慮可執行的程度，因為現在我們資產家戶申報每一個人都一個免稅額，這個免稅額因為不只要申報他為扶養基礎來減除免稅額，他還有相關的扣除額，還有相關的所得都要合併申報…… |
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00:09:48,446 |
00:09:50,727 |
李委員彥秀 |
我知道，所以我們稅制上原來的公式設計…… |
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00:09:50,727 |
00:09:51,688 |
宋署長秀玲 |
就是會變得很複雜。 |
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00:09:51,688 |
00:09:55,732 |
李委員彥秀 |
但是我跟你講，全世界的報稅公式都很複雜，沒有一個是簡單的，因為每個人樣態都不一樣，但是不能因為複雜，我們就違反民法的相關精神。 |
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00:09:55,752 |
00:10:22,604 |
李委員彥秀 |
我們公務人員本來就是要去做的事情，不要說這是辛苦的事，就是要瞭解大家的狀況去做不同的處理，而因為我們目前的稅制跟民法的精神是互相違背，包括最高法院也曾經判定，如果協議不成的話，就雙方平均來去做申報。 |
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00:10:26,528 |
00:10:52,188 |
李委員彥秀 |
你看最高法院98年度也曾經有案例，綜合所得稅的申報，就同一個扶養親屬申報免稅額，如果有數個權利人，應由雙方先做協議，或者是分由雙方申報；如果協議不成，由雙方平均申報，98年最高法院也曾經有做過這樣的判定。 |
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00:10:52,608 |
00:10:54,869 |
李委員彥秀 |
所以我有幾個最終的建議，我覺得也不應該讓稅務人員去承擔到底誰扶養程度的高低，我覺得這對你們工作來說也有不可承受之重，你們也非常辛苦。 |
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00:10:55,049 |
00:11:15,615 |
李委員彥秀 |
有些人可以出多一點錢照顧父母，但是以我來說，我就是沒有時間，我的姐姐、弟弟就是有比較多的時間。 |
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00:11:15,615 |
00:11:21,599 |
李委員彥秀 |
所以我覺得要你們來去做這樣判定，我覺得也不合理，你對那個量化怎麼去做比較？ |
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00:11:21,599 |
00:11:26,184 |
李委員彥秀 |
有人出多一點錢、有人出多一點的時間，誰負擔照顧父母的責任比較多？ |
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00:11:26,743 |
00:11:29,726 |
李委員彥秀 |
這個很難去拿一條線來去做量化，我覺得這不公平。 |
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00:11:34,710 |
00:11:47,075 |
李委員彥秀 |
因為本席時間到了，請你們就我提出的三個面向提出扶養免稅額分割書面評估報告，去做分析，也不要違反民法的精神，我覺得要你們來做判定也是不可承受之重，部長，可以嗎？ |
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00:11:47,075 |
00:11:47,236 |
莊部長翠雲 |
好，可以啊！ |
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00:11:47,457 |
00:11:50,798 |
莊部長翠雲 |
我們就用書面來做回復好嗎？ |
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00:11:50,798 |
00:11:55,299 |
李委員彥秀 |
好，要真正去做研議，就這三項去做可行性的評估，好不好？ |
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00:11:55,460 |
00:11:57,240 |
李委員彥秀 |
我寫得非常清楚，好不好？是。 |
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00:11:58,002 |
00:12:00,163 |
李委員彥秀 |
謝謝宋署長，謝謝部長。 |
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00:12:00,163 |
00:12:00,723 |
主席 |
謝謝李彥秀委員的質詢。 |
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00:12:00,763 |
00:12:01,062 |
主席（李委員彥秀） |
接下來請王世堅委員。 |