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張雅琳 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:02,593 00:00:03,336 謝謝主席 我們有請部長有請部長備詢
00:00:13,666 00:00:41,457 委員好好部長好我今天還是要跟部長來討論兩個問題一個就是特教的部分第二個是實驗教育的部分就是說其實我從之前今年一月的時候就有在詢問就是我們關於特教加級回溯的部分因為其實我們在去年大家都非常努力各黨各派都有共識幫我們的教師爭取相關的加級回溯但是我們在特教加級卻是沒有跟大家同步我們是在今年二月才開始其他的
00:00:42,437 00:01:09,575 導師加擠終點費都是9月1號然後這個部分你們說要再跟縣市協調嘛對不對那我想要今天再來關心一下我們現在協調的進度是什麼謝謝委員關心初步地方政府在兩次的協調跟大家的聯繫共識上大家在這方向是支持的那當然還有一些程序是不允許我們完成之後再正式大概什麼時候可以訂案呢現在我們還要再報行政院對
00:01:10,876 00:01:24,396 好所以大概就是等行政院這邊是嗎是是好了解謝謝好那再下一個部分就是回到我一直都很關心的關於實驗教育的部分就是說我們之前其實在召委的這個召集之下我們開了實驗三法的這個公聽會
00:01:27,620 00:01:55,593 那但是大家其實有非常非常多的意見那特別是說我想要先問請教部長一個問題就是說我們看到學校形態的實驗教育有將近一半是在偏鄉或非山非市地區那等於是說我們有一半的地方都是集中在這些地區那特別是我再來看到是說如果是學校的話絕對數量最多是在屏東有十校雲林九校新北跟花蓮各有八校剛好
00:01:57,194 00:02:22,428 都是少子化壓力很大的區域所以我想要問一下這樣子的分佈到底是為了少子化求生存避免這個病效或是財效的壓力還是說真的是有認真的在做我們的教育創新呢因為當時我們在做實驗教育的時候其實有一個理想就是說如果在這邊有一些創新的教育方式是可以把它擴展到公共教育的體制內的教育
00:02:23,849 00:02:32,514 那我們對於這件事情的掌握我們對於這些學校有沒有確實的在做這些創新的部分 實驗的部分教育部的掌握是什麼好 國教署謝謝文基本上目前這些學校所提示我們目前進行的實驗教育它的方案內容是經過審查分為有計畫也有規範上的審查在計畫面因為經過學者專家他有特定的教育理念這一類的
00:02:53,087 00:03:14,427 我跟委員報告我們是有信心目前做的這個實驗教育本身上在理念上在實踐上是有它的特色的那但是我們也同時還是要繼續做訪視評鑑那在地方政府全面的這個努力下我們也逐期去對委員的共識或是我們也找專案委託單位在協助相關的審議的共識上也拉拉齊謝謝
00:03:18,211 00:03:40,286 好,我想先問一下,所以我們做了十年之後,我們到底有哪些東西是可以沿用到公共體制內的教育?我們有盤點嗎?如果說都做得很好的話?是,跟委員報告,最明顯的應該是屬於他們的課程、教學以及評量上的創新。所以有多少體制內的學校運用了?這些沒關係,因為這個資料再提供給我好不好?因為我還有下一題要問。好的,謝謝。
00:03:40,926 00:04:04,888 這資料提供給我因為剛剛因為其實署長也有提到有關於評鑑的部分那在這次的公聽會裡面大家也提到評鑑因為我們現在在做這些評鑑的時候呢第一個是時間動輒審查動輒一到兩年然後呢這裡面的專業性也出現了一些有些反應就是說我們用一個非常標準化的制度
00:04:05,548 00:04:31,073 來去審查這些非標準應該要走實驗跟創新的教育體制那反而會讓那些可能為了通過評鑑而趨於保守然後降低了這個創新的動能所以我認為這個現在的評鑑制度上面似乎在專業度上面還需要持續的精進所以呢我想要問的就是說我們現在的評鑑制度理當應該是要為了
00:04:33,033 00:04:50,681 我們的實驗教育創新來持續的去推進嘛對不對 這個部長是認同的對嗎是 我講這個我完全同意好 那如果說今天平健制度沒有辦法回應我們多元教育的本質的話我們是不是可以邀請更多的團體一起來討論如何修正這個平健制度呢
00:04:51,509 00:05:15,046 這當然是可以的包含這些實驗學校他們一個校地籃球每年在換我想這我們都會一併請地方政府來協助我想就是針對這個評鑑制度上面我覺得是可以找我們的實驗教育相關的專家學者是不是可以就一起來討論那這邊是不是可以提供給我一個初步規劃我們大概接下來要怎麼做那是不是在一個月之內可以提供給我一個初步規劃呢
00:05:16,027 00:05:35,574 好 那再下一個就是剛剛部長其實也有再借我一分鐘就好就是剛剛部長其實也有提到場地的問題這的確是一個非常非常大的問題包含這個同心華的服他其實來找我陳情啦就是說他們當時從萬華遷到了文山文山又因為台北市政府說一些城市規劃建設等等的又必須再
00:05:36,454 00:05:59,506 再次遷移啦齁那其實我覺得這個會非常影響到教師的穩定性跟孩子學習的品質還有校務的運作其實都非常有實務的影響那我想請教一下齁因為這個其實還是會回到地方局處嘛到底願不願意來協助實驗教育取得場地但是如果今天我們一直都回到各縣市單位的時候那就會變成
00:06:00,526 00:06:17,802 他一直在遷移所以教育部這邊是不是可以有一個協助的機制呢來讓我們的場地取得更穩定是 我想我們一定會跟地方政府來討論怎麼樣建立一個單一窗口而且以現在我所了解的這些實驗學校幾乎都是一年
00:06:19,084 00:06:39,367 簽約一次這對學校的一個永續經營跟喜多的創新理念的一個實踐事實上是傷害的這個我們會來跟地方討論出一個更積極的更好的一個支持的一個好的了解那我想今天時間有限那我們事後也再約我們部長跟署長再來討論說如何來協助好不好因為這個問題真是層出不窮謝謝