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伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:01,150 00:00:14,884 謝謝主席請大家安靜用餐耳朵打開就可以了謝謝謝謝主席可能要耽誤一下部長用餐時間有請部長有請教育部部長
00:00:21,946 00:00:35,945 委員好部長好您辛苦了我們今天很高興終於可以安排教育部115年度總預算的一個詢答那下下一次可能是預算的審查
00:00:37,166 00:00:58,320 今天站在這裡其實並不是要談預算補助款的多寡而是要談一個族群的未來國家的未來那今天好不容易我們很有幸看到來自全國各地全國的國立大專院校的校長在我們當中我們也都知道
00:00:58,900 00:01:15,115 依據原教法的第25條要成立一個原資中心截至目前為止全國不分公司力所有的大專院校都已經設置原資中心那他的任務呢包括生活的輔導課業的輔導就業的輔導生涯的發展甚至呢也有設置要點
00:01:22,361 00:01:46,823 我進入到立法院六年半從過去原資中心是兼任的助理到要求有專任的助理後來每多兩百位學生再加一個專任助理又修訂為每多一百位原住民學生就多一個專任助理甚至也要求到希望這些助理他們的薪水能夠比照國科會的標準
00:01:47,964 00:02:12,985 那為什麼我們這麼有底氣來要求教育部我想公布一個數字因為我們可以看到我們原住民學生跟一般生的初在學率幼兒園 國教都沒有問題 都在1%以內到了高中也沒有太大的問題 3%以內可是各位校長請注意聽
00:02:14,557 00:02:25,043 我們來到大學原住民學生以113年度來說跟一般生的出在學歷差距是35.3%114年度更上升到38.3%
00:02:34,964 00:03:03,321 這是一個非常恐怖的數據我們投入了這麼多的資源但是我們發現這個gap越來越大不知道該怎麼辦那我昨天我們教育文化委員會也安排了速發部中研院國科會也做了一個質詢那我有測驗全民原教的成果我出了三題 部長
00:03:04,867 00:03:22,882 零分我們所有部會的官員都不會零分那我想這個部分其實是因為我們的原住民族教育法在2019年大修之後我們就把實施對象從全體師生改為全體國民
00:03:24,503 00:03:44,855 所以照理講 所有的學校也好 機關也好 應該都要實施原住民族教育那我舉一個簡單的例子 我沒有苛責 但是我覺得這個就是為什麼我們有這個底氣在這個地方要求 以這個全國原住民學生的統計概況 這是教育部出的
00:03:45,916 00:04:06,165 都掛在網頁上都可以查你看每一年從以前到現在實施全民原教以後掛的都叫做他的黨名叫做Native大家都很清楚知道在全世界聯合國早就不用這個名詞了Native是指土著甚至呢也不應該用Aboriginal
00:04:12,062 00:04:20,536 因為這是原始的意思現在應該是要講的是原住民原生的早就住在這裡的Indigenous people
00:04:21,684 00:04:47,409 但是你看這個就是為什麼我們要求推動全民原教所以我特別在這個地方就是要來請我們的教育部因為我知道的是我非常的高興我覺得現在就是一個最好的時候最好的時代因為我看到考試院的周鴻燊院長也好考選部的劉孟琦部長他們都非常的認真
00:04:48,769 00:05:08,059 部長來過我的辦公室兩次就是特別談原住民的公務人才培育已經有方案那我也很高興原民會的曾志勇主委或教育部的曾應耀部長甚至是每一位司長配合度都非常的高
00:05:09,019 00:05:25,771 都同心入力的希望能夠把原住民人才培育能夠把它做好所以呢在這邊我常常要求就是我們應該要有一個上位的思考教育部原民會應該把如果原住民自治是一個目標
00:05:26,852 00:05:38,886 我們就要知道我們要培育什麼人才我們缺什麼人才我們應該怎麼跟頂大合作甚至銜接到高中以下這是很重要的而不是像之前原專班要申請就申請結果現在呢
00:05:42,791 00:06:10,901 非常多被批評討論的地方那我很高興教育部 園民會 考選部大家願意一同來為原住民未來的人才培育來努力我是不是可以請部長或高教司長簡短的回應一下就是在高教人才培育甚至是我們很多的大學缺乏原住民的師資這一塊怎麼培育是不是可以做一個簡單的回應或次長也可以 來
00:06:14,342 00:06:37,273 跟委員報告其實目前我們針對那個原住民學生的一個培育他除了我們在公費留考有一些就是說名額上面的一個提供之外讓他們可以獲得比較高階的這個所謂的博士學位那就可以返回到國內來相關的系所來任教這個是我們在所以已經有規劃對不對那主次長
00:06:40,892 00:07:08,023 跟委員報告 謝謝委員的指導我們目前跟考選部原民會已經提出原住民關鍵領域人才培育的計畫會從高中一路到大學然後大學之後大概一部分可能會走向公部門但是我們更期待的是在我們學術領域這個經費什麼時候編列什麼時候可以開始上路這個部分經費部長已經指示說我們就全力來支持這個部分可以用我們自己經費就可以來協助那我們會找原民會來合作
00:07:08,786 00:07:31,700 非常謝謝那我為什麼要提這些其實我們都很需要我也常常要求有數據勝於雄辯我們才有底氣講話所以我從以前諮詢我都很關心舉個例子來講在我們的偏鄉教育條例的第19條有提到中央主管機關因編列預算辦理偏遠地區學校教育狀況調查研究其結果得作為調整偏遠地區學校教育政策參考
00:07:37,603 00:07:51,379 但是呢我不曉得到底有沒有做那因為今天時間的關係沒有關係會後再給我書面的回覆或者我要求啟動原住民實驗學校即將滿十年了那到底何去何從
00:07:52,520 00:08:17,216 那我們原住民族教育法裡面規定的要設立原住民族學校蔡英文總統賴信德總統都不斷的在他們的政策白皮書裡面提到要有這樣雙軌制的教育但是到底有沒有研究資料那我也不知道目前執行的進度但是我有去調這十年來教育部所屬委託研究案的列表這十年來我看到共128案總經費82.6億但是我去查
00:08:22,860 00:08:43,029 這是公開的資料我們原住民相關的委託案是零我很驚訝我又去查了原民會所屬的委託的案子的列表十年共五十四案總經費七億原住民教育的部分相關的委託研究案只有四案
00:08:44,730 00:09:04,656 這個都跟我原本的想像差距非常的大還好我們有數據可以說話所以呢在這邊我也不斷的要求國家教育研究院你作為我們教育部的智庫你應該要去做研究啊但是他們告訴我調不到資料那我也不理解為什麼會調不到資料各自法的問題難道不能解決嗎
00:09:06,036 00:09:20,932 所以在這裡我是希望說國家教育研究院作為教育部的智庫應該要發揮功能嘛教育部要定定指引授權資料取得及使用確實編列經費辦理原住民族教育政策的相關研究部長可以嗎
00:09:22,293 00:09:39,660 謝謝委員提醒我想原住民族的一個教育的研究我們事實上可能資料上沒有很充分的提供給委員就我手邊我們2014年到2015年就有一個計畫是原住民高等教育人才培育政策的研究計畫
00:09:45,509 00:09:55,277 我希望拿到正確的資料那這個部分因為只剩下半分鐘我接下來跟部長講我有提案啦原住民族教育法第11條
00:09:57,559 00:10:14,187 將原住民教育經費提升至3%那我也上次有提過因為中央政府第11條講要穿列預算以專款辦理原住民族教育預算比率合計不得少於中央教育主管機關預算的1.9%
00:10:17,808 00:10:44,939 為什麼我特別講中央因為我知道財化法之後你們有三成的經費已經劃到地方那我過去常常講原住民因為人口少地方政府是我們的爸爸媽媽不愛我們因為要選票所以我們都要靠中央的爺爺奶奶但是現在爺爺奶奶如果告訴我們說錢已經給你爸爸媽媽爸爸媽媽依然不愛我我怎麼辦所以在這個地方不得少於中央教育主管機關的總預算
00:10:47,000 00:11:07,776 我們應該修法 為什麼因為當時1.9%是比照原住民人口2%但是上面有講必須要依需求逐年成長確保培育原住民所需的人才所以現在人口比例已經來到2.5我知道剛才部長您報告的資料裡面有講
00:11:10,345 00:11:35,560 115年度說是2.54但是我要跟部長講去年1.9 前年1.9以前都法定比例1.9為什麼今年會變2.54 您應該很清楚知道母數變少了今年的母數變少了所以這個2.54是不對的但是如果教育部覺得這個2.54很棒那我覺得這次的修法 部長你可以支持嗎
00:11:36,440 00:11:55,157 我想我們一起努力確實原住民教育這個怎麼樣從品質到它的升協包括就業生涯的發展給予更大的一些支持因為我們要做的事情很多評普組也要加入那這些預算應該都不敷使用了那希望部長教育部能夠支持謝謝部長 謝謝主席