iVOD / 169027

本逐字稿內容由 AI 自動生成，可能包含錯誤、遺漏或誤譯之處。請使用者務必與原始影片音訊內容交叉比對，以確保資訊正確性。另可參考立法院日後釋出的正式公報以取得最終權威版本。

郭昱晴 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

Start Time End Time Text
00:00:00,745 00:00:05,587 好 謝謝主席有請部長好 請鄭部長備詢委員好
00:00:15,117 00:00:37,768 部長早安 辛苦了好 那我想今天其實在座有很多的這個大學校長也都來了大家早安好 那我想部長我要來談的現在其實不是只有我在談是全台灣都在談AI 都在訪AI然後都在講半導體但是這個很重要但我比較擔心的是我們的人才培育會不會就慢慢變成所謂的單軌化所謂的單軌化
00:00:41,090 00:00:55,428 那根據這個資料統計這個113年學年度其實我們發現這個科技領域的學生已經占比幾乎已經高達了47%將近是快要一半那另外呢在所謂的這個人文的部分只剩下18%
00:00:56,810 00:01:12,893 那最終的這個包含社會領域的部分它也持續在縮減那其實在我們的同期的這個預算當中其實大型的計畫也幾乎都全面導向了所謂的AI跟科技的一個運用那甚至在115年的這個預算包含我們的科技教育計畫編了7億多但是連所謂的這個智慧雨林產業創生計畫
00:01:22,975 00:01:27,959 其實我們的科別當中其實AI就佔了將近一半那我想這個是一個警訊也是一個問題當然它也是一個趨勢但問題是我現在就想要問要提醒的我們不能只有護國群山護國神山
00:01:42,509 00:02:00,194 我們的人文其實也是很重要如果在我們的教學現場已經失去了所謂的文化跟社會的一個思考的能力那我覺得這個的確會是一個警鐘那我想問一下這個三個問題第一個就是我們的博士班的這個名額的流用的一個機制如果現在我們在這個推動
00:02:00,914 00:02:07,699 名額的流用那看起來好像很彈性但是這個實務上其實是從人文流向了所謂的理工這長期下來會不會變成強者恆強那弱者就淘汰那實質上可能會滅戲這是第一個問題那第二個問題就是在於我們的這個生殖比的部分還有我們的這個教育的品質如果現在我們的科技領域是快速的在擴張但是我們的教師的員額跟資源有沒有一起同步
00:02:31,214 00:02:56,590 如果沒有一起同步沒有教學能量的一個支撐那是不是反而犧牲了整個研究跟教育的一個品質這是第二個問題喔那第三個問題就是預算分配的公平性啦那我想這個大型的科技計畫資源當中其實人文社科在數位轉型或者是在這個跨領域的一個發展當中的支持相對來講好像明顯的不足這三個問題請教一下部長我們有解方嗎
00:02:58,084 00:03:17,935 跟委員報告博士班的留用不必然是離這個人文社會留到理工我想這是肯定的因為高階人才的一個不必然但是他有這樣子的傾向就是說他每一個學校會有情況上的不一我剛才也另外一個委員提到譬如說有一些學校
00:03:19,104 00:03:35,364 他可能理工的比如說連電機他都招生不足博士班因為我們產業很旺所以基於這個我們鼓勵說不影響這個高階人才培育裡面讓同一個學院裡面能夠留用這是主要當時的一個
00:03:37,366 00:04:05,645 這個利益希望高階人才還是維持一定的穩定性來能夠支撐產業的一個發展那人文社會呢事實有一些大學裡邊我們一直非常清楚大學裡邊真正思想的一個關鍵就是在人文社會引領國家的一個發展思想上思潮上的一個代理是來自於人文社會但是這個觀念啟發了然後接著我們有一些結合有一些科技來
00:04:08,166 00:04:34,595 將這樣的一個整個國家的一個發展不管在人才培育或者在產業上的一些創新我想這都是我們教育部目前在做的這個要全面考慮啦其實我們剛剛提出來的這個真的是現在我們正在面臨的一些處境啦那算是其實在我們的這個教育端還有我剛剛講的如果說這個大批的人才其實他開始因為他將來可能在就業或者在科技產業當中他要有所的這個延續或發展
00:04:36,315 00:04:52,724 那他當然就可能會去選擇這樣子的一個所謂的這個科技相關的一些學習那相對來講我們的師師到底資源有沒有一起到位如果師師沒有到位那其實教學的品質教學的現場其實也是會受影響這是第二個問題當然今天因為時間的關係我可能沒有辦法讓這個部長好的
00:04:55,065 00:05:07,956 我跟委員做詳細報告因為紳士比這個教育品質是在流用裡面第一個前提我們所考慮的就是說你在流用裡面同時要考量紳士比教育品質是不是能夠確保所以我做一個總結啦
00:05:10,618 00:05:29,368 其實我們的人才的培育應該是要雙軌有所謂的這個雙軌其實不管是科技人才我們要顧其實人文或者是這個文科的部分其實我們也要兼顧我們可以看看這個韓國他們是怎麼做的其實韓國他們是在這個利用所謂的影視文化的一些內容反而帶動了人文社科的一個就業的市場
00:05:30,869 00:05:46,494 就讓很多的學生他不會因為說我會怕失業而不敢選擇逃跑但是是讓他們有未來而敢選讀文科的部分我覺得這個其實也值得我們來做切進那我想這個雙軌很重要那第二個問題其實我想今天要來談我不知道這個部長你對有沒有掌握這個我們的兒少全法的一個修正草案
00:05:55,643 00:06:24,051 你有掌握嗎?有這個部分有喔?是好,但是呢我們現在呢當然保護兒少是大家都一定要支持喔但是現在教育現場其實出現了比較嚴重的所謂的防禦性的教學什麼叫做防禦性的教學呢?也就是說我們把所謂的精神暴力跟不當的對待已經正式要納入所謂的法律限制的禁止的一個範圍當中了但是像這樣子的一個所謂的法案它現在雖然還沒開始上路喔但是基層的老師已經開始人心惶惶了
00:06:25,111 00:06:51,237 不要講之前的校事會議了現在包含我們的兒少全法的這個部分那我們現在已經把這個修法精神暴力也納入那麼包含所謂的嚇唬啦 貶低啦 排斥啦在教學的現場其實這個界線有一點點模糊喔那我們聽到的很多的這個教學現場的老師其實精神的老師也在跟我們反映啦現在我連要糾正學生的錯誤我可能都要小心翼翼
00:06:51,957 00:07:12,271 那再來他們也擔心會不會出現所謂的一試兩罰我所謂的一試兩罰第一我可能被教育體系先罰一次再來我可能要被社政體系也再繼續罰一次變成一最要兩罰那這個部分到底這個裁決的一個標準有沒有明確
00:07:13,732 00:07:37,151 有沒有明確 這很重要即使所謂的情節非重大它也有可能被罰到六千到六萬在整個所有的標準模糊的狀況之下會不會又變成另外一種爛數的工具再來 到底這個專業的判斷 判準是由誰來決定到底是由我們的聖聖誕會認定還是我們要尊重所謂的專業的教育的現場如果不了解所謂的這個教學的一個環境
00:07:38,652 00:07:49,274 那請問老師又應該要如何安心教學我想我們教育部應該是我們學老師的一個後盾那這個所謂的這個建立校園管教的紅線我們可能要再更清楚一點因為屆時陳副委員所提的這個福利權益保障法的一個這個衛福部的一個預告修正它屆時在定義上是不清楚的那也因為這樣造成了許多的困擾
00:08:05,157 00:08:25,050 那衛護部在4月21號修正公告的時候啊這一個我們在4月23號馬上就掌握了這個訊息我們也發文到各個地方政府還有民間團體也希望收集第一線上包含老師的種種的意見我們希望能夠跟衛護部有一個更主動積極的一些討論
00:08:25,390 00:08:43,309 也就是說我們跨部會要來界定跨部會要界定就我們教育部可能要跟衛福部這邊我們跨部會來界定什麼叫做合理的管教什麼又屬於所謂的精神暴力這個部分我們要把它定義清楚我們把紅線也畫清楚只要我們的紅線畫清楚那老師免責的空間
00:08:44,551 00:09:00,531 就會比較明顯讓老師能夠安心教學這才不會影響到整個所有的孩子在受教的時候他們的一個教學品質的一個問題當然我今天因為時間的關係我還有第三題好來我快速的問一下剛剛其實也有委員特別提到所謂的行政
00:09:01,632 00:09:27,514 现在其实在教育的现场另外一个问题就是老师被行政给压垮了那么进入到校园之后呢最后其实都变成所谓的老师的一个责任他可能要利用他这个下课的时间或者是他应该要回家休息的时间他还要处理报表处理表单然后写计划所谓的行政减量我们一直不断的在喊但是教育的基层的现场他们真的感觉不到他们是完全无感的
00:09:28,034 00:09:51,761 我請教一下這個三個問題之前其實我們教育部有提出所謂的這個行政副組長的一個制度那這個副組長的一個制度到底有沒有治本還是他只是治標我們新增大概2.6萬個副組長但最後還有很多的部分都是由教師來做兼任這個其實已經變成變相的增加他們的負擔那不要再講老師慌了我想老師應該真的要嚇跑了
00:09:54,522 00:10:17,748 好這是第一個問題第二個採購修繕跟出納這些工作這本來就不應該是教師的一個專業但為什麼長期以來我們聽到很多的教育現場是老師在做兼任好再來行政專職化為什麼做不到我們到底是人而卡了什麼樣的一個問題教育部有沒有跟我們的人總還有地方的政府來具體的協調請教部長
00:10:21,298 00:10:48,652 第一個跟委員報告確實我們當時因為也看到這個行政希望能夠減少老師的壓力讓他更專心的一個教學工作所以在行政這個人力上的一個支持我們是尊重學校他自己要盤點你到底要我們增加給你一個校士人力的一個編制還是你要從組長裡邊來增加我們給經費這是我們尊重地方政府跟學校上
00:10:50,894 00:11:11,316 我想行政歸行政教學歸教學行政歸行政教學歸教學那當然其實因為今天我們時間是非常非常的有限那如果說我們跟人總或者我們跟地方政府有一些比較具體的一些數字再麻煩會後提供給我辦公室其實這個部分真的很多基層的老師向我們反映
00:11:12,357 00:11:31,888 像總務等於說修繕、營建、採購這些終究不是我們老師的一個專業我們也在朝這方面在理解其實部長我今天講的這三個問題這三個主題其實都在講我們的人才培育師跟教師的壓力過重還有我們管教的風險也提高都在講這三件事情我們也在努力改善
00:11:32,028 00:11:48,785 都一樣在講這個教學現場的一個狀況我想如果不調整我們的教育體系也會一起承擔這樣子的一個重大的壓力那我們真的教育部我們這個責任非常重大那我想我們要成為這個教學現場老師的一個後盾好不好謝謝委員 謝謝謝謝部長 謝謝主席 謝謝