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洪孟楷 @ 第11屆第5會期交通委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:00,779 | 00:00:09,716 | 好 主席謝謝 我們先請工程會陳主委還有我們台鐵的董事長 鄭董事長請陳金德主委 請台鐵鄭董事長 |
| 00:00:14,932 | 00:00:38,653 | 好 主委董事長我就直接把握時間齁因為台鐵現在台北車站商場的BOT案ROT案啦算是讓國人都看到沸沸揚揚那其實國人都很關注我想第一看到有九家公司願意來投票我覺得這是好事代表是說這個是國門的一環那也大家各評本是用專業但我覺得在這一次的事件裡面 |
| 00:00:39,514 | 00:01:00,049 | 有一個狀況是招標案評審的結果提前外洩而現在原本在經營的微風他們已經要打做所謂的行政訴訟那可是台鐵現在講是說因為已經評審出來另外一家所以說就是要往前走但我想請教一下工程會等一下可以用上級主管機關的部分來做指導但我先請教一下台鐵的盛董事長 |
| 00:01:01,343 | 00:01:12,202 | 董事長我最關心的不是哪一家業者你們專業評選那是你們要去專業評選但兩個部分第一為什麼會提前外洩這個結果有沒有內部調查 |
| 00:01:12,879 | 00:01:13,119 | 這個我們已經啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷啷� |
| 00:01:42,550 | 00:02:05,655 | 現在認為是哪一個環節出了錯我們對當天參與的另外一部委員審查委員還有工作同仁還有我們那時候的顧問公司所有人員我們都要一一的來那現在已經發出通知那麼我們逐步的來什麼時候會有結果應該是最快裡面我們會盡快最快是多快 |
| 00:02:06,395 | 00:02:26,554 | 最快我看我們應該這兩個禮拜兩個禮拜好那國人來你們先內部調查但是現在另外一個部分我覺得更關鍵是原本現在經營的是微風那你們現在想的是說新的這個是星光三越他們得標那你們會依照五月簽約七月底交接有沒有辦法順利 |
| 00:02:27,642 | 00:02:45,976 | 我想跟委員報告我們這個甄選的結果在28號已經公告了公告以後按照規定所有的有意見的廠商都可以按照我們出產法的規定在30天內公告或30天內提出異議我們接到這個異議的話我們會在20天裡面給予答覆如果說 |
| 00:02:52,401 | 00:03:21,582 | 沒有董事長現在我問的是一個因為微風他已經提出我現在我再三強調你上次來我辦公室的時候我也跟你提過我樂見很多的廠商來因為這代表是大家都對於經營這有想法有意願但我沒有說哪一家廠商一定要不可可是現在的狀況是我要站在消費者的立場因為我很擔心的是現在舊有經營的微風他覺得說他在打行政訴訟他不願意離開新的覺得是說我已經得標了我要進來 |
| 00:03:22,463 | 00:03:50,650 | 那台鐵站在房東的立場你怎麼樣把房客請走再讓新房客來然後讓民眾的權益不受損我覺得這才是關鍵對 所以我們是會依法這樣來進行那就是說在回復過程裡面或者是在抗疫過程裡面我們還是會按照原來的精神去預約我們就你現在還是認定評選出來是新光就是新光 |
| 00:03:51,030 | 00:04:18,491 | 是 對不對我們還是按照程序去走那這個也不會因為按照我們出產法裡面的調解規定裡面不能因為這個抗議在中之中啊那停止我們的程序好 本席只要提醒不要讓消費者的權益受損不要因為兩個在打架而這個始作俑者清風城山還是台鐵如果台鐵沒有提前公告提前被洩露外洩的話可能大家放榜的時候會比較心甘情願 |
| 00:04:19,312 | 00:04:46,237 | 我的看法是這樣但是你兩個禮拜內要給國人清楚明白的交代以及也給我們交通委員會好不好那主委針對這個案件我覺得是重大矚目的事項工程會在這邊能夠有什麼樣協助的角色報告委員這個是促參案並非政府採購法所管轄範圍所以它主管機關促參的話是財政部並不是工程會但工程會對於這相關招標的部分本席只是講是說在這一個過程裡面 |
| 00:04:48,820 | 00:05:16,824 | 我覺得未來不管是促餐不管是相關招標的部分能夠給予我覺得不要演變到是說因為這都公家機關主委本席只是想強調的是說每一次就是有這種重大的變化的時候不要影響到消費者的權益那其實之前我們有看到類似的案件像什麼基隆市政府基隆市政府當時也打了一個官司那但不管怎麼樣我覺得民眾的權益是要擺在第一優先順位 |
| 00:05:17,383 | 00:05:29,455 | 好 這個我們願意用督導台鐵的這個立場來加以了解那至於本案 全權是屬於出參案並不是政府採購好 謝謝 主委跟董事長先請回來請交通部部長好 謝謝來 部長請 |
| 00:05:38,851 | 00:05:54,944 | 部長剛剛外媒林委員也提到那不管是外媒林委員本席其實我們都關心這個國道客運雙程巴士上國道所以說你剛剛也提到了是說會有補助的辦法只要預算現在也已經都在審查我們趕快來讓他上路那另外一個部分電動貨車或者說相關電動的這個是 |
| 00:05:59,227 | 00:06:27,238 | 營業車或是相關的這其實也都有補助去年就已經在答詢的時候有提過說願意要來做補助但是現在還沒有上路那是不是一樣比照辦理好 向委員報告因為它這個合訂是在去年的九月合訂是那我們來不及在去年的預算編列進來今年的所以我們會在今年編列預算編116年的部分所以116年我們就會開始實施也就是說我們今年年底會把辦法列出來那明年開始業者就可以來申請好 |
| 00:06:27,938 | 00:06:52,931 | 那就是把相關辦法一定要提前趕快做預備那另外在這個過程裡面當然如果說行有餘力盤點一下啦其實本席也是希望是說因為電動相關的部分其實是現在政府的方向那最重要是什麼2050精靈碳排嘛我們希望達到這個目標所以往前回推能夠早一天實施早一年實施其實對於達成這個目標應該都會有顯著的效果 |
| 00:06:53,311 | 00:07:16,636 | 那另外第二個部分是我們有看到因為中東情勢油價上漲所以現在有推出說計程車補助油費那馬上其實計程車當然它是大宗用油營業但另外遊覽車貨運也是商用的部分那馬上我不知道有沒有看到新聞但是已經有很多的業者馬上也跳出來說他們也確實受到這一波中東情勢的狀況而產生了成本 |
| 00:07:19,297 | 00:07:33,308 | 像委員報告我們第一波在協助的部分是針對公共運輸的部分我們希望公共運輸不要去影響到一般民生大家在使用的這個票價那貨運的部分他們也應該會有提出這樣的想法貨運或是遊覽車遊覽車也算是公眾運輸嘛對對對 |
| 00:07:36,050 | 00:07:50,966 | 那這個部分其實跟海運是一樣的海運跟空運是一樣的其實他們成本有增加那他們貨運的費用其實也會就增加就提高那目前我們是只有針對民生的公共運輸的部分來處理那第二個部分委員已經在關心那我們也會來討論看看 |
| 00:07:52,708 | 00:08:13,313 | 因為對政府來講我們的預算不一定有這麼多的餘裕這第一點第二點在商業的行為上面或許它的吸收的程度可能可以彈性上會比較高一點不過委員在提醒我們就來討論一下本席過去到現在一直強調的是政府一定要整體思維就是說看中東形勢因為中東形勢現在到底會延長多久不確定 |
| 00:08:14,133 | 00:08:39,499 | 而如果說我們自己要有一個臨界點但更重要的是我們也要看到百工百業的需求也因此交通部身為主管機關當然我就這邊提出來請交通部長這邊來一併交代演繹什麼時候可以給相關我們來討論一下兩個禮拜左右的時間兩個禮拜好不過這個也要看整個行政院的政策好謝謝最後來我們看一下一個簡報謝謝主席因為這淡江大橋啦 |
| 00:08:40,399 | 00:09:05,827 | 我想陳士凱部長上上禮拜也前來淡江大橋那我們先看下一張昨天應該是不是有開放因為4月28號的新聞我想有可能是有開放記者在上橋去看所以蘋果日報也都寫出一個新聞其實這也跟本席在現場觀察是一致的就是說為什麼大家現在會覺得那個機車道被罵翻主要是因為他的那個吊鎖 |
| 00:09:07,408 | 00:09:23,124 | 這個阻尼器也好 吊鎖也好它是往內縮也因此摩托車騎士會騎到尤其是相對比較遠的時候它那個內縮的狀況嚴重壓縮到它的機車道我們看上一張就更明顯你看右手邊這邊 |
| 00:09:26,755 | 00:09:51,373 | 右邊這邊就是機車道可是我們剛剛看到那個內縮的那個鋼索他就是往斜上來到淡江大橋的主橋墩也因此來下一張表情也因此摩托車騎士在這邊會一直看到這些大型的阻尼器導致於他的視線那這也是我先姑且不論兩個部分我先部長我先講兩個部分第一 |
| 00:09:52,153 | 00:10:13,167 | 你已經設了機車道公路局一直跟我們講是說因為這個是61快速道路原本沒有機車不能上機車所以說你們為了機車族的便利你們偵測但是對於很多廣大的機車朋友來講其實過去到現在一直主張的是機車不應該是慢車它應該是一般的車輛所以不應該有純有機車專用道 |
| 00:10:15,509 | 00:10:25,039 | 可是淡江大小我先講的是說因為現在已經配置完畢了看要你們改或者說要你們取消要你們這個5月12通車之前不可能是不是 |
| 00:10:26,858 | 00:10:45,227 | 委員還是您覺得5月12通車之前會不會改我只是問這件事情因為你是主管機關你要負責向委員報告這個不太可能因為第一我們是符合法規在做如果說不能改的話那這樣子本席再丟另外一個想法您聽聽看有沒有壓力測試就是說是不是能夠讓 |
| 00:10:47,688 | 00:11:10,684 | 不要說民眾都說五月十二號就要通車我不要說通車完畢之後一次兩百台三百台五百台一千台機車上去然後結果造成一些狀況所以本席才講是說是不是用壓力測試的方式可以也許事先因為我知道你們已經模擬過救援的狀況但現在本席講的是說如果上下班通勤時間假設我們請兩百台機車來騎 |
| 00:11:12,805 | 00:11:31,327 | 一次騎乘看看讓機車族的感受藉此來針對使用者經驗來去做一個檢討或是回饋不要說通車完畢之後才還是說發生事情之後才我們大家都不希望發生事情但本期希望是要有壓力測試可以做到嗎 |
| 00:11:31,927 | 00:11:53,985 | 我們來討論看看但是這個其實我們事先在做設計的過程都有做過模擬他的車流量我們都做過模擬已經模擬完但現在就是說現行的狀況所以部長你現在你也承認你的意思是說我們做完之後還沒有做過壓力測試你所提到的問題還沒有讓摩托車組譬如說我沒有講說一定要找哪個特定的摩托車組 |
| 00:11:55,166 | 00:12:09,874 | 是不是也要壓力測試人行道的部分我甚至想人行道的部分可以有民眾提這另外一個小議題有民眾提是說在人行道上面可以參考日本或是說美國的那個大橋它上面可以有這個小 |
| 00:12:10,354 | 00:12:28,689 | 小樑椅坐在那邊讓他看夕陽我覺得這很不錯你可以思考但這不是我們今天討論的重點我現在還是回過就是說不要有交通安全交通危險的狀況所以說我才想說是不是能夠提出壓力測試這個部分我們來評估看看好不好 |
| 00:12:33,107 | 00:12:51,584 | 那汽車要不要 砂石車要不要我覺得可以啊我覺得很好啊如果說能夠做就像之前部長你講了就像部長你問一下我們的公路局長他在通車之前四月十七號之前就找來兩百台還是多少台的砂石車上橋去 |
| 00:12:53,385 | 00:13:03,849 | 測試那個承受 承重度所以我 這個是我肯定這是我肯定沒有錯 所以說我現在講的是說如果你能夠做測證再做的壓力測試那能不能針對機車組做壓力測試因為大家現在擔心的是安全的問題嘛通安全的問題嘛好不好你們兩邊掌握一下時間好不好 |
| 00:13:17,725 | 00:13:34,523 | 後面下面做好幾個可以有部長那麼的本席現在提的是一個很安全的問題我知道 但是只要通車延後這不是通車延後你5月12號之前還有三個禮拜的時間5月12號之前還有三個禮拜的時間你本來就可以再做相關的測試啊 |
| 00:13:36,789 | 00:14:05,860 | 不是嗎這部分我是跟委員報告一下因為這個結構上面的這個載重試驗跟剛剛委員講的基本上是一個車道容量跟實際車流的這個部分那因為這個每個車道不管是汽車道或者是這個機車道他的容量的一個設計就在這個地方那這個相關實際車流量的部分的話他有時間上面的分配這些相關這個等等部分那在整個這個設計上面一定是確保這個容量 |
| 00:14:07,641 | 00:14:35,760 | 這個容量的部分都有這個規劃設計上來 蔡委我身為中央民意代表跟你一樣我相信你也沒有辦法接受那個洪委員的建議就行車安全也是很有道理我希望公主應該考量洪委員的提議好不好你們再試一下再去要跟洪委員來提更詳細的報告好不好讓國人不要有擔憂一個橋開通大家都是好事但是國人要有擔憂化解國人的擔憂不是你們說沒事就沒事 |
| 00:14:37,981 | 00:14:38,990 | 好 我們非常感謝 |