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林宜瑾 @ 第11屆第5會期教育及文化委員會第8次全體委員會議

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00:00:00,829 00:00:04,291 謝主席 有請鄭部長好 請鄭部長委員好鄭部長早記得今天那麼多大學校長來到我們立法院的機會本席想要在這裡跟部長討論一下大學性評會的人力的問題喔自從那個性別平等教育法實施後
00:00:29,642 00:00:47,507 那隨著整個的性別意識抬頭 那很多孩子或很多人士都勇於對外求助所以校園性評會收到的性評案件是越來越多這麼多的案件 我覺得勢必要有充足的人力才可以來處理這些相關的業務可是我們來縱觀各個大專院校的性評會的承辦人員的人力
00:00:54,429 00:01:21,521 還有不少學校是一位承辦人那必須面對上千名的學生的業務那本席在上一次的預算巡打的時候就我曾經提過大專院校的性評會的現況是人才招募困難專業性不足還有人員的更迭頻繁那所以根本沒辦法累積經驗喔那尤其很多學校的這個承辦人員不是專職喔那他可能是兼辦
00:01:22,461 00:01:37,654 那所以他本來就有自己的學校的業務讓他來兼辦這個性評會的工作那所以我想這個兼辦的狀況當然他又要處理這個申訴的案件他這個流程又那麼繁雜
00:01:38,695 00:02:02,148 可是事情要快結束整個事情要在兩個月內處理完畢所以如果只有一個所謂的兼辦的承辦人員在處理我覺得這個其實一定會忙到焦頭爛額所以本席了解教育部之前有意識到這個問題所以你們在2024年底有函景大專院校可以用學務創新工作專業人力這個專案來增加這個禁用性評會的承辦員
00:02:07,091 00:02:08,556 可是根據媒體的報導去年中的調查只有五個學校我們大專院校只有五個學校有照做
00:02:15,505 00:02:32,932 學生團體有指出很多學校在分配校內創新專業人力的時候其實在性別平等工作常常都搶不到元額我想請教部長是教育部最近一次來盤點大專院校性評會的
00:02:37,814 00:03:03,288 承辦人力到底有幾個有幾層是專職人員那多少是兼職那教育部現在是呼籲大學要用這個學務創新工作專業人力這個計畫來經費來去支撐可是每間學校我覺得他調配人力有他的各個考量那這筆經費如果用在其他的學務人力那性平衛的人力
00:03:03,968 00:03:07,313 也只能自籌經費來因應所以我想這個性平衛的這個承辦人員還是很要緊喔所以對於經費取捨這部分那教育部要如何協助學校那還是有其他的補助的方式
00:03:20,318 00:03:35,963 跟委員報告我們目前的調查全國的大專教育院裡面的這個專職的這一個人力專職的大概四成那當然我們教育對陳主委員剛才所提的我們確實教育部從今年開始也
00:03:36,863 00:03:56,920 就寬烈經會來支持學校在校安人力裡邊能夠也能夠聘姓評的一個專職人我想我們所有的公立大學校院長也都在這裡他們也都聽到我也利用這個機會跟委員做一個利用這個機會來做宣示我想學校的一個姓評的一個推動
00:03:57,560 00:04:24,934 就像就是一個最好的人權教育的一個起點如果我們連性平都沒有辦法做好我想校園裡面我們在談人權教育那是言不求語所以在這個部分我們未來教育部會把它列入一個重點也會寬烈經會也希望我們各大學校院的校長也能夠共同來重視這一個性平工作的一個推動確保我們學生的一個許多的這些受教權以及人權上的一些維護
00:04:26,035 00:04:52,791 好 那希望啦 既然部長這個也期盼因應那目前只有四成是專職人員所以我們真的期待下一次再跟您討論這件事情的時候可能已經有八九成 甚至已經百分百 好不好那另外 除了定期給予性評會的這個承辦人員培訓外本席認為其實要給予比較充足的這個心理的支持因為承辦人員他除了
00:04:53,491 00:05:08,389 處理相關業務之後他要承接當事人的一些情緒啊他聽多了 聽久了之後其實心理層面也會有壓力那性平案件喔處理的流程喔 這個容錯率很低啊
00:05:09,150 00:05:29,549 而且他必須要快速處理那處理完也要面臨這個案件雙方的質疑還有外界的各種輿論所以請教部長關於性評會的承辦人員的心理支持除了一些短期的抒壓活動之外不曉得部長這邊有沒有提出一些長期的心理支持的方案
00:05:30,356 00:05:57,964 我想我們也觀察到學校裡邊的一些諮商輔導單位也開始在不僅過去主要都是服務學生但是現在開始也開放服務這一個學校的教授跟這個行政同仁我想這都是一個抒壓或者一個心理支持的一個具體做法當然陳主委員剛才所提的我們除了有一些真人這個心得的一個分享也有所有
00:05:58,564 00:06:16,710 面對一些特殊的案例我們怎麼去處理怎麼去因應這也都是能夠透過專業的真人也都能夠減少這個壓力的一個形成那當然我們對表現優秀的我們也透過一些經驗分享也這個能夠有一個三年五年的這一些工作人員的機構人員的一個表現
00:06:18,191 00:06:33,290 表彰我想這些相當程度都是希望說透過一個團體的一個概念不是你只是單打獨鬥學校是一個團隊然後同樣這一個性平工作者他也是一個專業的一個社群大家怎麼樣
00:06:33,871 00:06:50,389 透過一個定期跟不定期的一個分享能夠彼此經驗一下我相信都有助於他們在面對各式各樣的新的一些校園的許多性平的一個挑戰能夠讓他們能夠更篤定的去協助學生走過來
00:06:50,950 00:07:03,868 好 謝謝部長所以整體來說目前我們根據各級學校性別平等教育委員會設置的準則第九條是說學校之性平教育委員會應由專人處理有關業務
00:07:06,872 00:07:31,771 那我是想說這部分因為目前確實是彈性這是原額彈性那因為現況就是人力不足所以我想說這部分是不是可以修改來明定這個性評會的承辦人原額就專職化當然我們現在是期待目前有四成我們未來期待有到八九成那是不是能在這個法裡面來修改我想這個也請部長再做一些研議
00:07:34,673 00:08:02,750 那另外想跟部長了解一下就是今年2月這個政大會計研究所招生的試題被質疑跟某個補習班的模擬考的題型非常的雷同那引發卸題的疑慮那這個網友指出他說會計所的考題跟補習班出的模擬考這個題幹邏輯 敘述方式問的問題都幾乎一模一樣而且雷同的題目就占了50分
00:08:04,051 00:08:25,467 那這件事情讓大家最有疑慮的是說補習班處的模擬考一份三題就中了兩題如果說它是參考考古題可是會計所跟補習班的題目也沒有針對考古題的題幹、考點去進行修改或增加
00:08:26,187 00:08:55,176 那外界就不會認為他有洩題的疑慮可是這次不一樣這是會計所跟補習班的考題都有同時針對考古題進行修改跟增加而且五處的修改的部分幾乎修得一模一樣所以像是說我舉個例他說同時加考EPS到小數點第二位這個考題然後另外有增加說需先寫出借貸方的這種作答規定
00:08:56,016 00:09:08,981 那這個就是都一模一樣那所以這讓外界非常的有疑慮針對這個事情其實教育部先前也有到實地去做訪視啦那也責成政大要來組專案小組來調查疑義跟釐清這個爭點想請教部長說現在調查的狀況如何那除了政大組成專案小組以外有沒有另外讓非本校的專家來進行鑑定喔
00:09:25,905 00:09:34,901 那結果到底是怎麼樣 有告訴投訴人嗎或者是如果外界對這件事情還有很大的疑義那教部要怎麼樣展現態度
00:09:36,509 00:10:02,405 謝謝委員首先我們部裡頭在3月6號的時候在事件被媒體披露之後我們就有責成我們的一個專案小組到學校實地訪視那也有請學校來組成校內的專案小組來調查這件事情那學校3月7號的一個說明是說他整個評量的重點以及計算邏輯以及作答的方式呢是跟所謂的傳出來的這一個
00:10:04,366 00:10:33,412 的深度是不同的而且測驗的一個重點方向是不同那學校把這份報告交到部裡頭來之後部裡頭確實有請第三方的學者專家再來審視那大致贊同學校的這樣的一個審查意見那由於目前部裡頭沒有收到相關申訴人的一個提出啦所以說我們這個調查結果有讓投訴人知道沒有因為目前沒有收到有投訴者在進行投訴這件事情是
00:10:34,692 00:11:00,291 好 那所以有外界的公證人士一起參與鑑定對 部裡頭有聘請學者專家來在就政大的一個審查的結果再做一次的審視好 那最後跟部長再討論我們花一點點幾秒就好就是說我們去年底我們有這個增加高中以下的這個待課恩兼任的終點費那現在是這樣 現在就是說
00:11:02,573 00:11:26,752 因為我們沒有增加這個課後照顧跟第八節的輔導的終點費沒有同步調升導致老師他加班終點費反而比正式課程的終點費領的還要少加班的比正式的還要少所以這個部分是不是要請這個部長做一些調整因為現在各縣市不一
00:11:27,352 00:11:50,323 跟委員跟委員報告確實因為這一個事情因為課後是屬於家長家長自己負擔那國教署我們彭市長已經開始跟各地方縣市政府開始在討論這個是不是有一個共識大家看因為他終究涉及到家長另外的一個附會所以我們在這個部分希望能夠尋求一個共識我想當共識形成就比較好訂定一個
00:11:51,744 00:12:13,658 就我的一個立場來看我們觀點我們當時老師的終點會提升本來也就是希望很多的地方都應該是一致的大概做這樣的一個部分現在各縣市不一所以如果像台南市現在最低那如果是這樣的話變成就會影響台南的這個孩子的權益因為老師可能就不太喜歡上第八節了那當然
00:12:15,780 00:12:36,742 我想剛剛部長展現你的誠意可是我是覺得說是不是來調升收費的上限跟支領的上限讓各縣市它有空間可以調升那個終點費我想這部分再來好好研議希望說我們可以這個就是一致啦一致性這樣才不會有縣市之差別好不好
00:12:37,262 00:13:00,327 其實跟我們報告就這個從我的一個觀點各地方縣市政府就可以本以全責把他提升到這個相同的一個終點會我想這是無庸置疑的在地方的一個前線他就可以這樣做對 可是有的縣市是怎麼做是 但是我想我們來跟地方再來溝通希望說老師在各縣市的待遇是一致啦好 OK 謝謝部長 謝謝主席