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00:00:00,509 |
00:00:22,700 |
蔡委員春綢 |
主席、各位同仁，大家好，有請三個部會的代表。 |
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00:00:23,401 |
00:00:26,684 |
主席 |
好，請三個部會機關代表上備詢台。 |
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00:00:26,684 ≈
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00:00:38,736 |
陳副主任委員炳宇 |
委員早。 |
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00:00:38,736 |
00:00:39,976 |
蔡委員春綢 |
三位代表好。 |
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00:00:41,058 |
00:00:52,325 |
蔡委員春綢 |
今天我要針對AI浪潮中的產業結構與人文深度失衡的問題提出質詢。 |
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00:00:52,325 |
00:01:23,634 |
蔡委員春綢 |
首先請教國科會副主委，先前我在經濟委員會曾經質詢過有關運動產業的議題，我們臺灣的運動產業，不管是球拍、球鞋或者自行車，出口產值都是全球名列前茅，但當我們談到AI跟軟體應用的時候，情況卻讓人非常非常失望。 |
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00:01:24,555 |
00:02:25,773 |
蔡委員春綢 |
目前的情況是政府投入大量預算進行AI補助計畫，但是結案之後，我們只看到一堆研究報告成果，卻沒有看到具體的出口產值，反觀來自中國大陸的一個高德地圖app，近期在臺灣市場引起軒然大波，他們憑藉著紅綠燈倒數還有車道導航，就已經有非常強大的AI演算法，直接衝擊我們對對岸軟體發展跟導航系統這樣一個軟體智慧的思維，我要請教副主委，上週總質詢的時候，國發會說有信心做得比高德還要好，國科會的看法呢？ |
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00:02:30,954 |
00:02:50,584 |
陳副主任委員炳宇 |
報告委員，其實除了學術界在推動AI研發之外，我們也很積極的推動學術界跟產業界的合作，希望能夠把AI推動到百工百業，所以在這個部分，我們是真的很努力積極在推動當中，我們也滿有信心，因為以臺灣目前的人才跟產業狀況，應該是有機會可以做得到，謝謝。 |
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00:02:53,805 |
00:03:45,911 |
蔡委員春綢 |
好，那我們期待可以看到我們的軟體產值，其實最主要是因為我們國家已經投入不少經費在這部分，希望可以看到跟硬體一樣的亮麗產值，所以我們很擔心，為什麼別人能夠把AI做成全世界有感的一個app軟體服務，但我們都是在寫一些程式、看到一些結果報告，我們希望臺灣不要一直停留在製造業的思維，只會做AI晶片、伺服器，卻沒有辦法有自己的軟體靈魂，那我們將永遠只能做別人的代工廠，副主委，你的看法呢？ |
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00:03:48,352 |
00:04:01,680 |
陳副主任委員炳宇 |
跟委員報告，的確是這樣，所以我們也很積極推動培育系統人才、培育更高端的應用人才，希望能夠協助推動軟體的部分，謝謝。 |
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00:04:01,680 |
00:04:06,201 |
蔡委員春綢 |
好，請國科會加油！ |
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00:04:08,684 |
00:04:39,757 |
蔡委員春綢 |
接下來邀請中研院，我想有幾個觀點，有人提到臺灣社會長期……這個是中研院院長接受專訪的時候有提到，臺灣社會長期重工商輕文理，人文學科的核心價值在於培養具備格局跟視野的領導者，這與我們之前的觀察不謀而合。 |
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00:04:40,418 |
00:04:57,842 |
蔡委員春綢 |
AI的發展不能排除人文，最近兩岸的文化對談也有提到，人類的審美是最後的防線，AI可以生成大量的知識，但是無法注入人生的經驗。 |
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00:04:58,262 |
00:05:19,687 |
蔡委員春綢 |
中研院目前編列了1.2億的預算要補助AI在人文跟科學的創新運用，例如用AI來解鎖歷史的文本，或者是發展多模態的基礎跟模型，請問副院長，除了目前的計劃，有沒有更具體的作法，讓這筆1.2億的經費預算能夠產出學術論文？ |
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00:05:19,887 |
00:05:42,619 |
蔡委員春綢 |
如何讓主權AI真正與臺灣自由、民主的創意結合，創造出具備臺灣價值，能產出商業產值的人文AI典範？ |
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00:05:44,559 |
00:05:45,160 |
彭副院長信坤 |
謝謝蔡委員的關心。 |
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00:05:45,460 |
00:05:53,701 |
彭副院長信坤 |
我們廖院長特別關心，所以過去兩年來我們特別有撥一筆預算在人文這一塊。 |
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00:05:54,282 |
00:06:23,736 |
彭副院長信坤 |
中研院原來就已經有數位文化中心，是已經有資料了，但是就我過去的了解，人文部分的發展不可能那麼快的原因是，比如剛才說要解鎖日治時代的文本，我終於了解其原因就在，比如像民族所做的戶籍謄本，他們是用手寫的，不像用Word、用PDF馬上可以唸。 |
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00:06:23,877 |
00:06:29,862 |
彭副院長信坤 |
因為是用手寫的，不同戶政人員的筆跡不一樣，所以必須要有一些時間去判讀。 |
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00:06:30,122 |
00:06:32,525 |
彭副院長信坤 |
這部分我們會持續地努力，應該學習會越來越快。 |
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00:06:36,608 |
00:06:37,128 |
蔡委員春綢 |
好，院長承諾要用AI來詮釋嘛！是的。 |
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00:06:37,128 |
00:06:37,608 |
蔡委員春綢 |
好，最後我請數發部。 |
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00:06:37,628 |
00:07:09,664 |
蔡委員春綢 |
今天要請問一下次長，我就引用金融時報的最新數據，在亞太地區500大高成長的新創公司當中，新加坡跟印度各有101家，南韓有79家，次長要不要猜猜看，我們臺灣有幾家入榜？ |
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00:07:13,085 |
00:07:17,026 |
侯次長宜秀 |
這個圖上是顯示16家。是16家。 |
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00:07:18,427 |
00:07:20,749 |
蔡委員春綢 |
次長要不要再猜猜看，我們臺灣進入前100名的有幾家？ |
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00:07:27,644 |
00:07:28,184 |
侯次長宜秀 |
不太清楚。 |
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00:07:30,145 |
00:07:36,210 |
蔡委員春綢 |
好，在前100名當中，臺灣竟然只有一家，而且排名在第97名。 |
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00:07:38,331 |
00:07:39,191 |
蔡委員春綢 |
這說明了什麼？ |
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00:07:39,191 |
00:07:49,157 |
蔡委員春綢 |
在AI快速融入商業改變經營模式的當下，臺灣的腳步遠輸日、韓還有印度、新加坡。 |
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00:07:50,660 |
00:08:04,039 |
蔡委員春綢 |
我想問次長的是，我們發展AI的這個產業，到底是在幫助中小企業降低成本、發揮創意，還是淪為大者恆大的幫兇？ |
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00:08:04,039 ≈
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00:08:07,723 |
蔡委員春綢 |
有請數發部次長。 |
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00:08:07,723 |
00:08:35,927 |
侯次長宜秀 |
跟委員報告，我們數發部在採用五大政策工具，不論是人才、資料、算力、行銷或者是資金，這五個政策工具面向上都非常對準中小企業，因為我們是在協助從算力上降低中小企業投入研發、AI研發的成本，我們提供免費的算力，讓中小企業可以進入研發的環境。 |
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00:08:36,667 |
00:08:57,107 |
侯次長宜秀 |
在人才上面，我們也特別針對中小企業，提供他們需要的人才培訓，包括獎勵、補助這些機制，在新創上面百億資金的投入也是針對新創公司去做投入的。 |
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00:08:58,969 |
00:09:10,158 |
蔡委員春綢 |
畢竟大公司跟小公司還是有差別，小公司的資源比較少，希望真的能夠協助中小企業。是。 |
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00:09:13,536 |
00:09:14,437 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
第一、能夠落實軟體產值的考核。 |
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00:09:14,999 |
00:09:38,443 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
行政部門應該要重新檢討AI補助的標準，不能只看研發，最後軟體的出口，商用化的產值我們還是要強調。 |
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00:09:38,443 |
00:09:41,865 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
第二、要強化人文AI的轉化機制。 |
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00:09:43,367 |
00:09:56,828 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
請中研院思考一下，如何讓研究跟技術能夠落實到生活文化還有運動產業具體的藍圖。 |
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00:09:56,828 |
00:09:59,608 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
第三、我們要縮短AI造成的數位鴻溝。 |
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00:10:00,069 |
00:10:23,637 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
政府應該針對那九成無感的非科技業勞工，利用AI工具提升他們的產值跟薪資，而非讓AI把貧窮的差距拉得更大，這是我們期待的。 |
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00:10:24,778 |
00:10:37,770 |
蔡委員春綢：最後我希望 |
臺灣不能只有台積電這樣一座孤山，我們需要整片充滿創意與人文底蘊的綠洲，我們大家一起努力，謝謝。 |
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00:10:38,270 ≈
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00:10:39,413 |
侯次長宜秀 |
謝謝委員。 |
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00:10:39,713 ≈
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00:10:43,999 |
主席 |
謝謝蔡春綢委員的質詢，請官員回座。 |
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00:10:44,299 ≈
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00:10:48,299 |
主席 |
下一位有請羅智強委員進行詢答。 |