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00:00:04,071 |
00:00:12,328 |
王委員鴻薇 |
謝謝主席，我請海委會管主委，海巡署署長也一起好了，好不好？ |
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00:00:12,328 ≈
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00:00:15,703 |
管主任委員碧玲 |
王委員好。 |
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00:00:15,703 |
00:00:16,184 |
王委員鴻薇 |
主委好、署長好。 |
|
00:00:16,203 |
00:00:42,319 |
王委員鴻薇 |
先請教，主委，上個星期登上太平島，這是我國的首長大概睽違七年再登上太平島主持演練，當然我個人是非常支持跟肯定海委會主委登上太平島，但是在事後，越南政府又依照往例對我們抗議，而且是非常正式的抗議，這當然又涉及到所謂太平島的主權爭議，而且越南政府其實講得非常不留情，說三道四。 |
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00:00:59,292 |
00:01:12,404 |
王委員鴻薇 |
回顧七年前，當時海巡署署長叫李仲威，那時是蔡政府時代，也就是你的前一任，他登上太平島，越南一樣抗議。 |
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00:01:12,404 |
00:01:41,381 |
王委員鴻薇 |
但是當時即便是在蔡政府時代，我們對越南政府採取了嚴正的駁斥，當時的李仲威甚至透過中央社公開主張我國──中華民國在太平島的主權，當時的內政部部長徐國勇，現在是民進黨秘書長，也公開表示我們的主權是不容質疑的。 |
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00:01:42,181 |
00:01:56,453 |
王委員鴻薇 |
可是這次對於越南政府的抗議，到目前為止，我只看到主委在自己的臉書裡面登了照片，然後確實也強調了中華民國──我國對於太平島的主權，可是其他之外我看起來都是冷處理…… |
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00:02:04,701 |
00:02:05,141 |
管主任委員碧玲 |
不會，十幾台電視早上出去了……主委！ |
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00:02:05,322 |
00:02:05,642 |
王委員鴻薇 |
我要講……我還沒講完，主委，因為用你的臉書…… |
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00:02:05,642 ≈
|
00:02:06,642 |
管主任委員碧玲 |
早上大概十幾台電視都出去了…… |
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00:02:05,642 |
00:02:06,263 |
王委員鴻薇 |
你的臉書前一陣子甚至評論沈伯洋委員的新髮型很好看…… |
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00:02:06,263 ≈
|
00:02:07,263 |
管主任委員碧玲 |
假日啦、假日。 |
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00:02:06,423 |
00:02:06,663 |
王委員鴻薇 |
所以這是你的個人臉書嘛！ |
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00:02:06,663 ≈
|
00:02:07,663 |
管主任委員碧玲 |
假日才會談這個課題。 |
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00:02:06,663 |
00:02:42,229 |
王委員鴻薇 |
個人臉書跟官方的態度仍然是不一樣的，所以我覺得仍然應該透過海委會正式的管道，不管是用新聞稿的方式或者用正式的宣告，宣告我們對太平島的主權。 |
|
00:02:42,969 |
00:02:47,993 |
王委員鴻薇 |
因為你現在在立法院接受正式的質詢，你可不可以針對…… |
|
00:02:48,114 |
00:02:49,515 |
管主任委員碧玲 |
這是我們中華民國的領土啊！ |
|
00:02:49,674 |
00:02:50,915 |
管主任委員碧玲 |
捍衛主權，絕不退讓！ |
|
00:02:52,217 |
00:02:56,141 |
管主任委員碧玲 |
太平島一樣，中洲礁也一樣，我們很清楚…… |
|
00:02:56,661 |
00:02:56,861 |
王委員鴻薇 |
所以啊…… |
|
00:02:56,980 |
00:03:07,489 |
管主任委員碧玲 |
而且今天十幾台電視出去了，跟委員報告，我也希望電視臺幫我播，我在十幾台電視前面有宣示了，我們捍衛主權，不會退讓！ |
|
00:03:07,489 |
00:03:08,569 |
王委員鴻薇 |
對，需要這樣子啊！ |
|
00:03:09,351 |
00:03:12,493 |
管主任委員碧玲 |
我們捍衛主權不是針對某一個國家，任何一個國家侵犯主權，我們都不退讓的，委員。 |
|
00:03:12,493 |
00:03:14,114 |
王委員鴻薇 |
因為之前我覺得我們看起來太過低調跟冷處理。 |
|
00:03:14,114 ≈
|
00:03:15,114 |
管主任委員碧玲 |
不會、不會、不會。 |
|
00:03:14,213 |
00:03:19,737 |
王委員鴻薇 |
我覺得蔡政府時代也是一樣非常明確的。 |
|
00:03:19,737 ≈
|
00:03:20,737 |
管主任委員碧玲 |
報告委員，登島就是非常高調喔！ |
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00:03:19,959 |
00:03:22,901 |
管主任委員碧玲 |
登島非常高調喔！ |
|
00:03:23,121 |
00:03:23,721 |
王委員鴻薇 |
沒有錯、沒有錯啊！ |
|
00:03:23,721 |
00:03:30,187 |
王委員鴻薇 |
所以我說我肯定、我也支持，因為當海委會到現場去主持操演…… |
|
00:03:30,187 ≈
|
00:03:33,170 |
管主任委員碧玲 |
對，是，而且電視的效果非常大。 |
|
00:03:33,170 |
00:03:38,233 |
王委員鴻薇 |
我覺得對於所有第一線海巡的同仁、相關的海巡特勤，對他們來講都是士氣大振！ |
|
00:03:41,016 |
00:03:51,819 |
王委員鴻薇 |
另外，剛才包含張智倫委員還有廖先翔委員都特別提到無人機的採購，你們有做一些說明。 |
|
00:03:52,638 |
00:04:16,698 |
王委員鴻薇 |
我想請問一下海巡署，這之前我也有請教署長，因為除了買無人機這個硬體之外，更重要的就是相關的訓練，可是我們都有一個問題，就是在你們現在的預算裡面，我們比較難去區分你買的機型是多少錢？ |
|
00:04:16,898 |
00:04:21,263 |
王委員鴻薇 |
而你投入的訓練又是多少錢？ |
|
00:04:21,525 |
00:04:28,154 |
王委員鴻薇 |
張智倫委員的辦公室非常認真，是透過你們相關的採購公告得知。 |
|
00:04:29,016 |
00:04:38,546 |
王委員鴻薇 |
我覺得其實我們基本上不分黨派，大家都會支持，包含國防部也好，或者是海巡署也好，來採購無人機。 |
|
00:04:38,546 |
00:05:00,230 |
王委員鴻薇 |
因為我們都知道，未來不管是民生性的、偵防性的、救災性的或者是國防軍事的，大家都會大量採用無人機，但是無人機的採購應該要越透明越好，我相信主委也會承認，所以我還是想請…… |
|
00:05:00,230 ≈
|
00:05:03,872 |
管主任委員碧玲 |
我們都是公開透明。 |
|
00:05:03,872 |
00:05:05,073 |
王委員鴻薇 |
就沒有公開透明嘛！ |
|
00:05:05,815 |
00:05:08,076 |
管主任委員碧玲 |
有、有、有，現在在採購過程中，委員，還在採購，還沒決標。 |
|
00:05:08,076 |
00:05:32,038 |
王委員鴻薇 |
所以你們的預算書要公開透明，你不能只有說採購多少，不然就會出現採購第一代無人機20架是8,900萬，大概還不到1億，採購第二代6套，然後暴增到二點一億多，暴增1.4倍，第一代無人機你也不會告訴我說裡面不包含教育訓練經費吧？ |
|
00:05:32,717 |
00:05:34,918 |
管主任委員碧玲 |
我們署長很希望能說明，是不是給署長說明？ |
|
00:05:35,319 |
00:05:36,039 |
王委員鴻薇 |
可以啊，這就是問署長。 |
|
00:05:37,621 |
00:05:49,354 |
張副主任委員忠龍 |
我這邊來跟委員說明，我們每一項無人機採購在之前都有一個公開徵求書，上面就寫了密密麻麻關於所要的規格、訓練…… |
|
00:05:49,815 |
00:05:50,134 |
王委員鴻薇 |
署長，你又誤解我的話。 |
|
00:05:50,315 |
00:06:13,759 |
王委員鴻薇 |
公開採購當然要公開透明，項目要清清楚楚，我現在講的是預算，你的預算就是告訴我們採購20架、total這些錢，但是我無法把它分清楚你到底採購什麼樣的機型、功能是什麼、平均每一架要採購多少錢、預算多少、你們的教育經費又是多少。 |
|
00:06:18,542 |
00:06:55,700 |
王委員鴻薇 |
我上一次請教你，我才知道我們的訓練場現在是16個，基本上我也支持，因為未來大家大量採購無人機，我們要有自己的訓練場，比如說像國防部未來採購量更大，它是上萬、上萬，好幾十萬的採購，可是國防部這種專責軍種的無人機訓練場，目前我看到只有4個地方，所以我希望資源能夠統籌利用。 |
|
00:06:56,079 |
00:07:17,973 |
王委員鴻薇 |
比如說，你也有一些事實上是軍規，只是商用，即軍規商用，未來是不是也可以跟國防部相關的，等於大家資源共享，因為我認為未來無人機的訓練會是非常大的花費，你要買這麼多無人機，一定要有人能夠操作。 |
|
00:07:18,852 |
00:07:36,865 |
王委員鴻薇 |
其實未來還不只是海巡或者國防部，地方的消防局也好，警察局也好，未來都有大量訓練的需求，大量需要取得執照，不然的話，怎麼好好地去使用無人機？ |
|
00:07:36,865 |
00:07:51,558 |
王委員鴻薇 |
所以我希望在預算的部分，第一個是預算公開透明，第二個是資源能夠儘量大家共享，才能夠節省經費，可不可以？ |
|
00:07:52,729 |
00:08:05,678 |
張副主任委員忠龍 |
跟委員報告，我還是要重申，我們在公開徵求書上就有寫哪一項的偵搜設備、哪一項設備要到哪個規格，當然，每一個規格的價錢是不一樣的…… |
|
00:08:05,678 ≈
|
00:08:06,678 |
王委員鴻薇 |
當然，我知道。 |
|
00:08:06,059 |
00:08:10,802 |
張副主任委員忠龍 |
所以你就會發現每一架無人機要用到哪一個規格，它當然價格都不一樣。 |
|
00:08:10,983 |
00:08:32,115 |
張副主任委員忠龍 |
第二個部分，因為我們是最有利標，我們現在還在公開招標過程當中，我也不曉得這樣標出去每一架到底多少錢，我現在沒有辦法跟委員報告，因為現在還在招標過程當中，所以這個部分我並不曉得廠商來標這一架大概多少錢，我沒辦法跟委員報告。 |
|
00:08:32,796 |
00:08:36,056 |
王委員鴻薇 |
你們在編預算的時候，總是要有一個概念啊！ |
|
00:08:36,776 |
00:08:38,778 |
張副主任委員忠龍 |
跟委員報告，它是總價，但是標的價格是不一樣的。 |
|
00:08:38,898 |
00:08:42,619 |
王委員鴻薇 |
因為時間有限，還有一個問題我想請教，再來請教主委好了。 |
|
00:08:43,444 |
00:08:50,671 |
王委員鴻薇 |
我在這次的預算裡面，針對媒宣費，我還是會特別把它挑出來。 |
|
00:08:50,671 |
00:09:01,042 |
王委員鴻薇 |
請問一下，你們海委會要成立所謂的印尼海廢辦公室，因為當時說我們要有一個海廢平臺。 |
|
00:09:01,042 ≈
|
00:09:02,342 |
管主任委員碧玲 |
是，交流。 |
|
00:09:02,342 |
00:09:05,885 |
王委員鴻薇 |
請問一下印尼海廢辦公室成立在哪裡？ |
|
00:09:07,743 |
00:09:13,085 |
管主任委員碧玲 |
我們是跟印尼的一個NGO哈比比一起簽MOU…… |
|
00:09:13,345 |
00:09:16,026 |
王委員鴻薇 |
我們的辦公室成立在哪裡？ |
|
00:09:16,326 |
00:09:23,209 |
管主任委員碧玲 |
我們跟哈比比合作的時候，也跟外交部一起共同來做國際合作。 |
|
00:09:23,710 |
00:09:24,549 |
王委員鴻薇 |
成立在哪裡？ |
|
00:09:24,549 ≈
|
00:09:26,171 |
王委員鴻薇 |
這很簡單的事。 |
|
00:09:26,171 |
00:09:26,411 |
管主任委員碧玲 |
在印尼。 |
|
00:09:27,051 |
00:09:27,750 |
王委員鴻薇 |
在印尼哪裡？ |
|
00:09:28,510 |
00:09:29,012 |
王委員鴻薇 |
印尼那麼大。 |
|
00:09:30,312 |
00:09:31,013 |
管主任委員碧玲 |
印尼，外交部，來，我們把那個…… |
|
00:09:31,233 |
00:09:31,273 |
王委員鴻薇 |
講不出來。 |
|
00:09:31,273 |
00:09:33,938 |
管主任委員碧玲 |
不會講不出來，它就在我們外交部的駐外機關裡面。 |
|
00:09:41,612 |
00:09:42,052 |
王委員鴻薇 |
在哪裡？ |
|
00:09:42,473 |
00:09:45,095 |
管主任委員碧玲 |
在外交部的駐外機關裡面，我們在印尼的駐外…… |
|
00:09:45,815 |
00:09:46,736 |
王委員鴻薇 |
在哪一個城市？ |
|
00:09:47,858 |
00:09:50,759 |
王委員鴻薇 |
辦公室總是在一個城市裡面，在哪裡？ |
|
00:09:50,759 ≈
|
00:09:52,101 |
管主任委員碧玲 |
雅加達。 |
|
00:09:52,101 |
00:10:09,555 |
王委員鴻薇 |
我覺得非常奇怪，這麼一個宏大的計畫，我在所有的預算裡面只查到一個預算，其實不多，就是媒宣費，而且是一次一條新聞，就是一個預算。 |
|
00:10:11,437 |
00:10:18,903 |
王委員鴻薇 |
我要講的是，其實有關海廢平臺後來刊登的不會是只有這一家媒體，我直接講就是自由時報…… |
|
00:10:19,882 |
00:10:22,966 |
管主任委員碧玲 |
我們是海外的記者會舉辦…… |
|
00:10:23,305 |
00:10:33,334 |
王委員鴻薇 |
對，因為你們開記者會，然後這裡面各媒體，包括民視、中華日報，聯合新聞網、中央社通通都有發。 |
|
00:10:34,555 |
00:10:47,101 |
王委員鴻薇 |
媒宣部分，確實有主委站在後面，我也不曉得是跟印尼哪一位，然後有簽訂MOU、備忘錄。 |
|
00:10:47,101 ≈
|
00:10:48,101 |
王委員鴻薇 |
所以我要請…… |
|
00:10:47,101 |
00:10:50,683 |
管主任委員碧玲 |
報告委員，這個不是在印尼的那個記者會，這個是事後我們在臺灣的研討會上面…… |
|
00:10:50,683 ≈
|
00:10:51,683 |
王委員鴻薇 |
事後補的？ |
|
00:10:51,683 ≈
|
00:10:52,683 |
管主任委員碧玲 |
這是我們事後在臺灣的研討會所做的展現。 |
|
00:10:50,703 |
00:11:11,095 |
王委員鴻薇 |
所以我要說的是，這麼重要的國際性合作，預算裡面只有一筆媒宣費，因此為什麼主委答不出來……不會…… |
|
00:11:11,095 |
00:11:16,940 |
王委員鴻薇 |
到底印尼海廢辦公室在哪裡？ |
|
00:11:16,940 |
00:11:30,487 |
王委員鴻薇 |
剛才哼哈哼哈、坑坑巴巴地說是在我們印尼的駐外辦事處裡面，所以我對媒宣費還是會強力監督。 |
|
00:11:31,749 |
00:11:37,351 |
管主任委員碧玲 |
委員，我所掌握的就是跟哈比比的合作，我們處長可以給委員比較細節上的說明，讓委員不要…… |
|
00:11:37,571 |
00:11:44,194 |
王委員鴻薇 |
最好能夠讓我具體知道，那一則新聞之後，你們到底做了什麼事情，好不好？ |
|
00:11:45,194 |
00:11:45,835 |
管主任委員碧玲 |
好，我們會給委員一個報告。 |
|
00:11:46,335 ≈
|
00:11:48,335 |
主席 |
謝謝王鴻薇委員。 |
|
00:11:48,634 ≈
|
00:11:51,777 |
主席 |
接下來請吳琪銘委員，謝謝。 |