|
00:00:00,000 ≈
|
00:00:03,693 |
楊委員瓊瓔 |
謝謝主席，楊瓊瓔發言。 |
|
00:00:03,693 ≈
|
00:00:07,385 |
楊委員瓊瓔 |
我們直接請農業部、財政部跟衛福部。 |
|
00:00:07,385 ≈
|
00:00:11,078 |
主席 |
請阮次長、胡次長、莊次長。 |
|
00:00:11,078 |
00:00:11,459 |
胡次長忠一 |
委員好。好。 |
|
00:00:33,154 |
00:00:34,415 |
楊委員瓊瓔 |
這個政府到底是怎麼了？ |
|
00:00:35,917 |
00:00:54,190 |
楊委員瓊瓔 |
明明以前只要看到1個馬鈴薯發芽，就整櫃退回或者是整櫃銷毀，現在為了NTE、ART，在談判的過程當中，到底是誰答應的？ |
|
00:00:54,992 |
00:01:05,354 |
楊委員瓊瓔 |
食安是沒有退路的，食安也絕對是零容忍的，到底是誰決定要退讓這個食安的標準？ |
|
00:01:07,397 |
00:01:24,263 |
楊委員瓊瓔 |
原本是只要貨櫃裡頭有1顆就整個銷毀或者是整個退運，現在決定只要把那個發芽的或者是爛的丟掉，但是以40呎貨櫃為主。 |
|
00:01:26,926 |
00:01:28,286 |
楊委員瓊瓔 |
以一個40呎的貨櫃來算，進來的有幾萬顆？ |
|
00:01:30,750 |
00:01:31,811 |
胡次長忠一 |
25噸，大概八萬三千多粒。 |
|
00:01:35,753 |
00:01:36,536 |
楊委員瓊瓔 |
八萬多顆？對。 |
|
00:01:38,122 |
00:01:58,125 |
楊委員瓊瓔 |
在這個密閉式空間運送的時候，如果有1顆爛掉，潛伏期1到3天，嚴重的是7天，把這些送到工廠裡頭去遴選，請教，誰選啊？ |
|
00:01:59,125 |
00:02:02,046 |
楊委員瓊瓔 |
現在臺灣的量體有幾家可以選？ |
|
00:02:02,046 |
00:02:02,407 |
楊委員瓊瓔 |
有幾家？ |
|
00:02:02,888 |
00:02:03,608 |
胡次長忠一 |
工廠自己選。 |
|
00:02:04,269 |
00:02:04,769 |
楊委員瓊瓔 |
合格的有幾家？ |
|
00:02:06,549 |
00:02:07,030 |
楊委員瓊瓔 |
合格的有幾家？ |
|
00:02:09,193 |
00:02:09,632 |
楊委員瓊瓔 |
合格的有幾家？ |
|
00:02:10,033 |
00:02:13,819 |
胡次長忠一 |
那個不是合格、不合格，而是必須要申請，它有申請…… |
|
00:02:13,979 |
00:02:17,604 |
楊委員瓊瓔 |
當然要申請，先申請才可以做啊！幾家？幾家？幾家？ |
|
00:02:17,604 ≈
|
00:02:21,413 |
胡次長忠一 |
這通常是衛福部，不是我們農業部…… |
|
00:02:21,413 ≈
|
00:02:25,223 |
楊委員瓊瓔 |
來，衛福部，幾家？ |
|
00:02:25,223 |
00:02:27,463 |
楊委員瓊瓔 |
講了快兩個禮拜，沒有辦法讓民眾清楚，這個政府到底出了什麼事啊！ |
|
00:02:27,604 |
00:02:27,963 |
莊次長人祥 |
進口的業者有21家。 |
|
00:02:28,184 |
00:02:28,523 |
楊委員瓊瓔 |
那遴選的工廠有幾家？ |
|
00:02:28,624 |
00:02:30,043 |
楊委員瓊瓔 |
發覺有1顆爛掉的，要送到這個工廠去遴選，有幾家？ |
|
00:02:30,043 ≈
|
00:02:31,043 |
楊委員瓊瓔 |
目前有幾家？ |
|
00:02:31,043 ≈
|
00:02:32,043 |
莊次長人祥 |
我們過去…… |
|
00:02:30,043 |
00:02:30,743 |
楊委員瓊瓔 |
請教目前有幾家？ |
|
00:02:31,104 |
00:02:33,404 |
莊次長人祥 |
目前不合格的只有兩家有在驗而已。 |
|
00:02:33,404 ≈
|
00:02:34,404 |
楊委員瓊瓔 |
只有兩家，好。 |
|
00:02:33,525 |
00:02:57,062 |
楊委員瓊瓔 |
一個40呎的貨櫃就有8萬顆，我們只有兩家，做得來嗎？ |
|
00:02:59,085 |
00:02:59,085 |
楊委員瓊瓔 |
做得來嗎？ |
|
00:02:59,786 |
00:02:59,786 |
楊委員瓊瓔 |
做得來嗎？ |
|
00:02:59,786 |
00:03:02,148 |
楊委員瓊瓔 |
一年我們進口的有15萬顆耶！ |
|
00:03:02,829 |
00:03:08,615 |
莊次長人祥 |
事實上，業者要提改善計畫，這個部分就是我們衛生局會跟這邊一起來督導。 |
|
00:03:08,615 ≈
|
00:03:09,615 |
楊委員瓊瓔 |
所以目前只有兩家？對。 |
|
00:03:08,615 |
00:03:09,296 |
楊委員瓊瓔 |
所以目前有兩家，對不對？是。 |
|
00:03:09,377 |
00:03:09,556 |
楊委員瓊瓔 |
可以幫你遴選的。 |
|
00:03:15,624 |
00:03:29,713 |
蔡副署長淑貞 |
報告委員，在邊境只要查驗不合格就退運，剛才所問到的是如果要到一個指定場所，就衛福部來講，曾經有申請過指定場所的有兩家業者，有兩家業者曾經來申請過。 |
|
00:03:29,713 |
00:03:30,073 |
楊委員瓊瓔 |
好，曾經來申請過的，現在還可不可以做？ |
|
00:03:30,073 ≈
|
00:03:38,438 |
楊委員瓊瓔 |
還可不可以幫你們遴選？ |
|
00:03:38,438 |
00:03:54,904 |
蔡副署長淑貞 |
在不合格當下，必須提改善計畫的時候，衛生局就去現場查核，在食品衛生安全上是業者有需要的時候提出來，衛生局去檢查，這個是食品衛生安全的部分，跟委員報告。 |
|
00:03:56,325 |
00:03:56,865 |
楊委員瓊瓔 |
你說你沒有退讓……不是…… |
|
00:03:56,865 |
00:04:12,719 |
楊委員瓊瓔 |
以往你們只要查到1顆，絕對整櫃退，現在重點是在查到1顆，把那個爛的拿掉，其他的可以來篩選，甚至告訴我們會一顆一顆來篩選，你們有這個人力嗎？ |
|
00:04:12,719 |
00:04:13,418 |
蔡副署長淑貞 |
報告委員、報告委員…… |
|
00:04:13,418 |
00:04:13,618 |
楊委員瓊瓔 |
本席要請教，你們有這個人力嗎？ |
|
00:04:18,423 |
00:04:27,967 |
蔡副署長淑貞 |
報告委員，您剛才所問的部分是檢疫的部分，我剛才所說明的是食品衛生安全當下如果查驗不合格…… |
|
00:04:27,967 |
00:04:33,250 |
楊委員瓊瓔 |
我們先從第一個階段講起，為什麼已經兩個禮拜了，還是沒有辦法給我們的民眾講清楚？ |
|
00:04:35,575 |
00:04:36,096 |
楊委員瓊瓔 |
誰可以回答這個問題？ |
|
00:04:36,096 |
00:04:40,022 |
楊委員瓊瓔 |
誰可以回答這個問題？ |
|
00:04:40,022 |
00:04:40,022 |
楊委員瓊瓔 |
農業部。 |
|
00:04:41,223 |
00:04:50,535 |
胡次長忠一 |
目前美國如果食用跟加工的話，會在今年的7月之後到明年之間才會進，所以這一段…… |
|
00:04:50,535 |
00:04:53,918 |
楊委員瓊瓔 |
不管進不進，政府已經告訴過你，2月份公告的嘛。 |
|
00:04:54,740 |
00:05:03,505 |
胡次長忠一 |
對，我們已經準備配套措施，我們跟衛福部正在討論當中，很快就會定案。 |
|
00:05:04,006 |
00:05:06,506 |
楊委員瓊瓔 |
正在討論當中，很快就會定案，所以還沒定案？ |
|
00:05:06,846 |
00:05:08,068 |
胡次長忠一 |
不是，因為7月才會進來。 |
|
00:05:08,707 |
00:05:15,072 |
楊委員瓊瓔 |
昨天、前天、大前天，這幾天告訴我們的，叫我們放心，會一顆一顆檢查，會落實嗎？ |
|
00:05:15,072 |
00:05:15,891 |
楊委員瓊瓔 |
做得來嗎？ |
|
00:05:17,453 |
00:05:17,513 |
胡次長忠一 |
會，這個沒問題，可以做。 |
|
00:05:17,513 ≈
|
00:05:18,513 |
楊委員瓊瓔 |
這個沒問題？到7月…… |
|
00:05:17,513 |
00:05:17,832 |
楊委員瓊瓔 |
一顆一顆檢查沒問題？ |
|
00:05:21,904 |
00:05:24,325 |
胡次長忠一 |
發芽的進到加工廠，不是說有1億顆，不是這樣，委員，因為發芽率只有0.6%。 |
|
00:05:24,365 |
00:05:25,887 |
楊委員瓊瓔 |
發芽的進到加工廠，會一顆一顆檢查，是嗎？ |
|
00:05:25,887 |
00:05:50,105 |
胡次長忠一 |
沒有錯，進到加工廠的部分，過去是只有進口的0.6%有發芽，到指定加工廠之後，我們就會去請這個加工廠……它要有監視器，然後要貼封條…… |
|
00:05:50,286 |
00:05:53,690 |
楊委員瓊瓔 |
現在有來申請，可以遴選的就只有兩家，所以你一定要詳實。 |
|
00:05:53,690 ≈
|
00:05:54,690 |
胡次長忠一 |
但目前還沒有…… |
|
00:05:53,710 |
00:06:02,361 |
楊委員瓊瓔 |
到目前為止我們只有一個要求──食安的問題絕對不能退讓！對。 |
|
00:06:02,742 |
00:06:06,302 |
楊委員瓊瓔 |
你告訴我們目前的方案，你的人力夠嗎？ |
|
00:06:06,302 |
00:06:08,144 |
楊委員瓊瓔 |
我們要請問這個。 |
|
00:06:08,763 |
00:06:15,566 |
胡次長忠一 |
加工廠在挑選是用機器挑，由他們加工廠派專員，然後用監視器，而且要…… |
|
00:06:15,746 |
00:06:19,288 |
楊委員瓊瓔 |
機器還是要有人去看，有人去操作啊！ |
|
00:06:19,288 ≈
|
00:06:20,288 |
胡次長忠一 |
沒有錯，就是要有專人監督，我們跟衛福部也都會派人。 |
|
00:06:19,888 |
00:06:28,012 |
楊委員瓊瓔 |
所以我們下一個結論，也就是食安的部分一定是零容忍，不可以馬虎。 |
|
00:06:28,012 ≈
|
00:06:29,012 |
胡次長忠一 |
對，沒有錯，我們都是一樣的。 |
|
00:06:28,913 |
00:06:38,996 |
楊委員瓊瓔 |
第二個，我們絕對不贊成整櫃裡頭有馬鈴薯發芽的，因為其他的部分也不是那一顆挑掉就好了。 |
|
00:06:38,996 ≈
|
00:06:39,996 |
胡次長忠一 |
有發芽的就是…… |
|
00:06:39,457 |
00:06:41,138 |
楊委員瓊瓔 |
其他交互感染的部分…… |
|
00:06:42,759 |
00:06:47,484 |
胡次長忠一 |
那個是龍葵鹼或者是相互感染的話…… |
|
00:06:47,664 |
00:06:57,717 |
莊次長人祥 |
報告委員，只要那一批有發芽的，我們都會去抽驗，只要有驗出龍葵鹼200 ppm以上，整批都會退運。 |
|
00:06:58,894 |
00:07:09,479 |
楊委員瓊瓔 |
所以本席在這邊還是強調，校園的食安，我們絕對是一定要把關；國人的食安，我們也一定要強制讓它安全。 |
|
00:07:10,619 |
00:07:29,986 |
楊委員瓊瓔 |
到目前為止，你們所有的配套沒有一個部門可以說明清楚，所以讓國人非常地憂心，你剛剛又跟我們透露農業部現在才在跟衛福部討論，本席希望你們要好好地去把你們的方案弄出來。 |
|
00:07:29,986 ≈
|
00:07:30,986 |
主席 |
謝謝楊瓊瓔委員。 |
|
00:07:30,066 |
00:07:42,410 |
楊委員瓊瓔 |
萬一真的要退讓，你還是要把關，因為至少當食品做出來，薯條、薯片，你要正式把它貼上嘛，這個產品的來源是這個貨櫃，這個原食材是含有發芽的部分所剔除的，要讓民眾可以安心嘛。 |
|
00:07:42,410 ≈
|
00:07:54,075 |
主席 |
好，謝謝，請儘速結束。 |
|
00:07:54,075 |
00:07:54,637 |
楊委員瓊瓔 |
可不可以這麼做？ |
|
00:07:54,796 |
00:07:56,017 |
胡次長忠一 |
那個是後市場…… |
|
00:07:56,017 ≈
|
00:07:57,017 |
楊委員瓊瓔 |
對啊，可不可以這麼做？ |
|
00:07:56,959 |
00:07:57,519 |
楊委員瓊瓔 |
衛福部可不可以這麼做？ |
|
00:07:57,980 |
00:08:02,426 |
胡次長忠一 |
但是有發芽的根本進不到加工廠、有發芽的就會被挑掉了。 |
|
00:08:02,605 |
00:08:03,726 |
楊委員瓊瓔 |
它有潛伏期嘛，到現在還是講不清楚，趕快把你們的方案提出來，讓國人安心，謝謝。 |
|
00:08:03,846 |
00:08:04,026 |
胡次長忠一 |
那個是源頭把關，跟以前一模一樣。 |
|
00:08:04,026 ≈
|
00:08:05,026 |
主席 |
好，謝謝楊瓊瓔委員。 |
|
00:08:04,068 |
00:08:04,427 |
主席 |
因為等一下委員會有臨時提案，請列席的委員把握時間，4分鐘。 |
|
00:08:04,927 ≈
|
00:08:09,785 |
主席 |
鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
|
00:08:10,085 ≈
|
00:08:12,656 |
主席 |
接下來請郭昱晴委員。 |